→ MsKing: 到時再砍你軍公教撥補勞保就好 06/26 11:46
推 j6ru04jo3: 公務員是為國家做事 不該支薪 吃愛就會飽 06/26 11:49
噓 famas2200: 互鬥有好處嗎?敵人只有一個就是政府 06/26 11:51
→ famas2200: 共體時艱逆尾年薪9000K是怎樣? 06/26 11:52
推 xier: 同事間已開始在討論，按照DPP的仇公心態，授意退撫基金經理 06/26 11:55
→ xier: 人接下退撫基金逢高出貨股票這種邪惡醜事不是不可能，到時 06/26 11:55
→ xier: 扣多少退撫都不夠賠錢 06/26 11:55
→ xier: 更正:授意退撫"高接"勞退基金出貨 06/26 11:56
推 xier: 這是最可怕的,政府給你博歹筊，你繳再多都不夠輸 06/26 11:58
→ xier: 要爭取像星國開放自選投資標的才對 06/26 12:04
→ fcz973: 受僱人互鬥沒好處啊，不過勞工現在鬥得那麼開心，我打不贏 06/26 12:08
→ fcz973: 就加入嘛，職業間鬥，世代間鬥，不到台灣不知文革還在搞 06/26 12:08
→ famas2200: 照這樣都下去台灣自己宣布統一算了 06/26 12:10
→ famas2200: 鬥 06/26 12:10
→ inyo: 其實改了也沒差阿 勞保都改幾次 勞工早就死光光了 06/26 12:18
→ inyo: 各位不也是因為勞動環境不佳所以才逃到公務體系 06/26 12:18
→ inyo: 勞工早就死豬不怕滾水燙 該跑的能跑的都跑了 06/26 12:20
→ bmtu: X電自由化就是勞保 X電幫忙共體時煎 06/26 12:22
→ aedonkey: 減法政策就是註定沉淪 看拿希臘比不拿新加坡比註定比爛 06/26 12:23
→ a172706: inyo勞工只改提撥率 沒砍所得替代率 而且就算沒有年改 06/26 12:38
→ a172706: 在勞保條例中本來就有規定逐年調高 跟年改無關 06/26 12:39
→ a172706: 對軍公教又砍所得替代率 提撥率也比勞工高 又延後退休 06/26 12:41
→ a172706: 尤其所得替代率那刀最深 敢砍勞工嗎 06/26 12:42
→ a172706: 勞工每月增加幾十塊 就死光光? 勞工也有高級勞工 不要拿 06/26 12:45
→ a172706: 22K比 公務員也有29K的 22K的為何不來考29K 36K 46K的 06/26 12:46
推 jjer: 砍你，勞就不會破 06/26 12:48
噓 hualiens: 勞工的所得替代率才幾趴? 軍公教的所得替代率80~90% 06/26 12:49
→ kgwbjd254: 有能力就快逃出國，沒能力就快加強，坐等十年再來看會 06/26 12:49
→ kgwbjd254: 是什麼光景。 06/26 12:49
→ hualiens: 像我們IC設計公司,工程師的平均月薪10~13萬 06/26 12:50
→ kgwbjd254: 勞退加了沒，自提撥了沒，沒多少是誰的問題 06/26 12:50
推 payeah: 只會算所得替代率，怎麼不算算單位扣繳的報酬率多高？勞保 06/26 12:51
→ payeah: 勞退繳多少拿回多少，公保退撫繳多少又拿回？ 06/26 12:51
→ inyo: 其實就都站在自己有利的各自論述而已 還會更爛的 這不是終點 06/26 12:52
推 payeah: 公務員也不是人人都有機會到月薪八萬 06/26 12:52
→ inyo: 只能說以前太養尊處優 砍了哇哇叫也正常 06/26 12:54
推 horse2819: 合理啊 現在看一堆覺青高潮就知道砍得多好 選票有惹 06/26 12:54
→ inyo: 至於另一邊是早就死透 也習慣了 06/26 12:54
→ inyo: 兩邊對照起來 自然就以為另一邊在鬥自己 06/26 12:55
推 payeah: 不用在那邊裝中立 06/26 12:55
→ inyo: 其實勞工死透時 自己也一直都冷眼看待 06/26 12:55
→ inyo: 目前勞動階層 公還是遠優於勞 還會再繼續平衡的 06/26 12:57
推 ficp: 有趣的冷眼看待? 你不知道某縣市勞檢員只有一個哦 06/26 13:01
→ ficp: 也就是俗稱屎缺, 做不完卻都不開人力來落實勞檢 06/26 13:03
→ ficp: 不開人力也是政務官決策, 環環相扣, 諸公依然領900 06/26 13:04
→ ficp: 政務官財團依舊樂看底下受薪互咬 06/26 13:05
→ a172706: hualiens:勞工的所得替代率 光勞保35年有54% 不含勞退 06/26 13:06
→ a172706: 每個月只繳幾百元 不要用感覺 用筆算算看 06/26 13:07
→ a172706: 改革後軍公教連公保35年60% 每個月繳3000元到將近萬 06/26 13:08
→ a172706: 這就是為什麼版上很多人要求一切制度比照勞工 06/26 13:09
→ a172706: 還不用害怕被鬥爭 06/26 13:10
→ a172706: 也不怕領不到 06/26 13:11
→ a172706: I大 看到沒 有勞工月領10~13萬 卻眼紅一輩子只能領5-6萬 06/26 13:16
→ a172706: 的公務員 要比較要連在職薪水比 06/26 13:17
→ a172706: 很多人還相信政府的數據 勞工月領1.6萬 06/26 13:21
→ a172706: 上次有人放了勞保跟勞退的網站 請再PO一次 讓H大算 06/26 13:22
→ a172706: H大 誰告訴你 公務人員80%到90% 現職45歲以下沒有18% 06/26 13:28
→ a172706: 退撫35年最高70% 30年60% 25年50% 06/26 13:29
→ inyo: 45歲以下不管啥咪保都不用吵了啦 還有得改的 06/26 13:30
→ a172706: 政府最可惡的地方就是以極端值誤導民眾 06/26 13:31
→ inyo: 就說年金是世代問題了 這次老屁股小砍大獲全勝 06/26 13:31
→ inyo: 年輕的就認命多繳一些晚退一些 將來走一步算一步吧 06/26 13:32
→ inyo: 反正沒幾年就統一了 你算那麼認真幹麻 06/26 13:32
→ a172706: ivoy 不用幸災樂禍 我卻相信不信公理喚不回 風水輪流轉 06/26 13:35
→ inyo: 還真的不是幸災樂禍 一直提醒你們別被老的牽著走都講不聽 06/26 13:36
→ gf005432: 政府一定會從國庫搬錢救勞保萬惡政府 06/26 13:36
→ gf005432: 只要他能選的上借錢來發都無所謂 06/26 13:36
→ gf005432: 反正他馬的債務又不是他還 06/26 13:37
→ gf005432: 萬惡政府 06/26 13:37
→ a172706: 引火自焚 小英民調為何那麼低 就是明證 06/26 13:37
→ inyo: 未來一樣是兩爛黨輪來輪去吧 台灣看不出來有啥轉機 06/26 13:39
→ a172706: 老人還小砍? 砍得比年改還深 你真是沒天良 小心有報應 06/26 13:39
→ hwusuenn: 兩岸快統一了，沒甚麼好計較的 06/26 13:39
→ hwusuenn: 第一個無法連任的總統即將產生...支持XXX 06/26 13:40
→ inyo: 相對在職年輕公教 確實是小砍 06/26 13:40
→ a172706: 不用在這裏挑撥世代對立 06/26 13:41
→ inyo: 已經爽領多久了 不用多繳也不用晚退 分N年緩改 確實是小砍 06/26 13:41
推 lastevil: 期待台灣社福砍光光，做伙死 06/26 13:43
→ a172706: 爽領幾年? 告訴我 有在職還未退休的一年都還沒領 有才剛 06/26 13:49
→ a172706: 退休幾年的? 又被政府洗腦的 用用自己的腦袋 否則只能領 06/26 13:51
→ a172706: 22K 06/26 13:51
→ a172706: 政府用極端值告訴老百姓 老人已經爽領一兩千萬 將來還要 06/26 13:55
→ a172706: 領幾千萬(用活到95歲算) 06/26 13:56
→ a172706: 這就是政府邪惡的地方 也是讓人不信任的地方 06/26 13:58
→ a172706: 不合裡的制度 要用合理的方法改 06/26 14:00
→ a172706: 政府用錯誤的方法 偏頗的心態改革 只為了博得改革的美名 06/26 14:01
→ a172706: 我的理專告訴我 軍公教很好騙 我真是哭笑不得 06/26 14:06
推 Carmelo3: 少來挑撥離間 敵人是政府不是老人 06/26 14:10
推 nldwmg: 馬丁．尼莫拉是二次大戰前德國的宗教領袖，希特勒掌權前他 06/26 14:35
→ nldwmg: 曾是希特勒的支持者。但他反對納粹對德國新教教會的影響， 06/26 14:36
→ nldwmg: 1937年他被捕入獄，後來被希特勒親自下令送進集中營，在 06/26 14:36
→ nldwmg: 戰爭結束前差點被處死。二次世界大戰以後，德國牧師馬丁． 06/26 14:37
→ nldwmg: 尼莫拉為了讓世人記住納粹屠殺猶太人這一血腥恥辱，在波士 06/26 14:37
→ nldwmg: 頓樹起了一塊紀念碑，碑上銘刻這樣一段話：起初他們追殺共 06/26 14:38
→ nldwmg: 產主義者，因為我不是共產主義者，我不說話；接著他們追 06/26 14:38
→ nldwmg: 殺猶太人，因為我不是猶太人，我不說話；後來他們追殺工會 06/26 14:39
→ nldwmg: 成員，因為我不是工會成員，我繼續不說話；此後他們追殺 06/26 14:39
→ nldwmg: 天主教徒，因為我不是天主教徒，我還是不說話；最後，他 06/26 14:40
→ nldwmg: 們奔向我來，再也沒有人站起來為我說話了。 06/26 14:40
→ nldwmg: 幸災樂禍的不管是軍公教勞農漁，或是老公務人員或小公務人 06/26 14:42
→ nldwmg: 員，都別開心的太早，總有一天輪到你.... 06/26 14:42
→ a172706: 見微知著 今天政府用如此卑鄙的手段對付軍公教 難道就會 06/26 14:46
→ a172706: 用誠信施政嗎 06/26 14:47
推 famas2200: 再鬥下去我們都會變成中國人,可是中國現在資金好多,好 06/26 14:52
→ famas2200: 像沒有不好 06/26 14:52
→ nldwmg: 網內互打免費....就儘量打吧﹗要努力學其它才藝了﹗ 06/26 14:55
噓 fcz973: 某i少噁了，看你在八卦回的文就知道 06/26 14:56
→ fcz973: 勞保不怕？明年起延領一年就如喪考妣是怎麼回事 06/26 14:56
→ nldwmg: 還沒等他痛的時候，應該不會有反應，就算有反應，也是含淚 06/26 14:58
→ nldwmg: 投票 06/26 14:58
→ a172706: 看看這個政府一年來 設了多少黑機關 光是辦工室或委員會 06/26 15:11
→ airlow: 疊床架屋 06/26 15:11
→ a172706: 就有將近100個(不誇張 是真的)薪水都是次長級的 台灣那 06/26 15:12
→ a172706: 麼小 總統府在北中南還要設分府 是錢太多還是位置不夠分 06/26 15:12
→ airlow: 多設的那些單位真的很迷，都是在原有的架構上為特別目的 06/26 15:13
推 famas2200: 次長比較簡十一了,板上大多數應該一輩子只會升到薦七吧 06/26 15:14
→ airlow: 再特別另外架設，其實原有體系應該就可以處理那些事情 06/26 15:14
→ inyo: 我在八卦回的文是陳星的文章@@跟這有關？ 06/26 15:27
→ inyo: 我對公教年改是反對多繳晚退的 在勞立場亦同 06/26 15:28
→ inyo: nldwmg這段 軍公教就是一開始不出聲的阿 現在輪到你們了 06/26 15:30
→ inyo: 勞再慘你們當時的想法不就乾我屁事 我已經考上了 06/26 15:31
→ inyo: 馬丁尼莫拉的話拿來自慰 每個人都愛幻想自己是第一受害者 06/26 15:46
推 nldwmg: inyo你考上幾年了？ 06/26 16:12
推 nldwmg: 算我多問的，只是你才25歲，或許對人生的經歷還不夠多 06/26 16:35
→ nldwmg: 甚至覺得自己懷才不遇，但有些事情你身處其中才會知道 06/26 16:35
→ nldwmg: 至於你說軍公教一開始不出聲，現在輪到我們了，這不太正確 06/26 16:36
→ nldwmg: 因為勞工的年金制度有可能排在軍公教後頭，何來坐視？ 06/26 16:37
→ nldwmg: 我會寫馬丁的話，用意在於其它職業的人對軍公教坐視不管 06/26 16:37
→ nldwmg: 後頭你們也會被砍到，在此說風涼話實在太早了，以後也沒人 06/26 16:38
→ nldwmg: 會幫你們說話，因為階級對立已經成立，至於你說的話太粗了 06/26 16:38
→ nldwmg: 我無法接受，也無法苟同 06/26 16:39
→ a172706: 中國負債也是很高 06/26 16:41
→ chungrew: 平心而論 勞保不可能不砍 以國家財政看來就是如此 06/26 16:48
→ chungrew: 公保的複雜處在於政府是雇主 但政府一直逃避雇主的責任 06/26 16:48
→ chungrew: 勞保乾脆就沒這個問題 政府根本不是雇主 06/26 16:49
→ chungrew: 所以政府可以更理直氣壯地砍 06/26 16:49
→ chungrew: 當然弱弱相殘是很不好 我也希望勞工能得到妥善照顧 06/26 16:50
→ chungrew: 但事實和統計數據擺在眼前 政府不可能不砍勞保 06/26 16:50
→ airlow: 怎麼會不可能呢?就裝死不要碰這議題呀，誰碰誰就被選民恨 06/26 16:51
推 nldwmg: 如果他明年還要選縣市長的話，就會用拖字訣﹗砍軍公教還不 06/26 16:53
→ nldwmg: 是都是為了選票考量﹗ 06/26 16:53
推 Carmelo3: 所以少來分化老公小公 敵人是沒品的政府 06/26 17:24
噓 eeagent: 問題再於少子養不起逐漸增加的老人及國家一直浪費累積的 06/26 17:34
→ eeagent: 負債（如前瞻輕軌）。而少子問題核心就是高房價，高到外 06/26 17:34
→ eeagent: 太空去了 06/26 17:34
→ a172706: chungrew政府的說法剛好跟你相反 他說因為勞工還牽涉到 06/26 17:55
→ a172706: 企業 而公教只跟政府有關 所以是政府能先做的 06/26 17:56
→ a172706: 事實上只有提撥率跟企業有關 而提撥率在勞保條例本來就有 06/26 17:59
→ a172706: 規定 65歲退休也是本來就在漸進實施 勞保真正只有改均俸 06/26 18:01
→ a172706: 而已 這跟企業何干? 根本是在藉故找理由而已 06/26 18:03
→ a172706: 就是要拖而已 06/26 18:03
推 eeagent: 企業也有獎勵，撫殖，補貼，也用到政府的資源 06/26 18:04
推 nldwmg: 勞保目前要改的就兩塊，一塊是均俸採平均15年薪資，另一塊 06/26 18:12
→ nldwmg: 則是勞保給付公式，原每月勞保年金=五年平均薪資*年資* 06/26 18:13
→ nldwmg: 0.0155，修法方向則改成十五年平均薪資*年資*1.3 06/26 18:14
→ nldwmg: 至於目前企業的提撥率6%沒聽說要改，所以跟企業無關 06/26 18:15
→ nldwmg: 勞保不會破產，最後政府承受撥補責任，有些政客不負責任， 06/26 18:17
→ nldwmg: 想當好人，只想把持政權就好，而不是想把事情做好 06/26 18:18
推 chungrew: 要改革就要通盤考量啊 『公平正義』不能只掛在嘴巴上 06/26 18:31
→ chungrew: 公教已經被砍了 勞保、勞退當然也要認真處理才是 06/26 18:31
→ nldwmg: 什麼叫公平正義？勞工死亡遺囑年金配偶可以減半請領，領到 06/26 18:38
→ nldwmg: 死，公教人員就只能領15年，因公殉職才能領20年，現在還要 06/26 18:40
→ nldwmg: 改結婚十年以上的配偶才能領，說怕有人來收割老兵的退休金 06/26 18:40
→ nldwmg: 那新婚夫妻怎麼辦？老兵也快死光了吧﹗這才是他們所謂的公 06/26 18:41
→ nldwmg: 平正義﹗根本是階級鬥爭﹗ 06/26 18:42
→ kit279: 標準鬥爭啊,明年選舉就知道了啦 06/26 20:05
噓 fcz973: 遺屬年金這塊很意外這邊完全不討論，根本差10萬里，fb還一 06/26 20:33
→ fcz973: 堆智障說為什麼要養公務員老婆養到死，勞工什麼時候才有 06/26 20:33
→ ksxo: 到時候就說 勞保要破產 結果公保還多久沒破 因為政府挹注太 06/26 20:51
→ ksxo: 多資源 真是不公不義 需要改革!! 06/26 20:51