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作者oldgung (沒瞇過這麼刺激的牌)
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標題Re: 年金改革之魔鬼的細節
時間Thu Jul 6 20:12:46 2017
※ 引述《ulycess (ulycess)》之銘言： : ※ 引述《oldgung (沒瞇過這麼刺激的牌)》之銘言： : : 姑且不論舊法也可以年資併計，你完全忽略最重要的關鍵 : : 結清年資!!! : : 結清年資!!! : : 結清年資!!! : : 新舊法都有一個共通點，允許公教人員辭職結清年資 : : 舊法就不用講了，新法公務人員在第9條2項，可以申請領回自提部分 : https://i.imgur.com/UXAKnMi.jpg
: 新法公務人員退休條例第9條2項(按：教師是在第10條第2項，我以下都用教師講) : 教職員不符合退休或資遣條件而離職者，得申請一次發還本人原繳付之退撫基金費用本息 : 。 : 同法86條第1項 : 教職員任職滿五年，於本條例施行後未辦理退休或資遣而離職者，除本條例另有規定外， : 其任職年資得予保留，俟其年滿六十五歲之日起六個月內，以書面檢同相關證明文件，送 : 原服務學校函轉主管機關依第三十一條第一項及第二項規定審定其年資及退休金。 : 同條第2項 : 前項人員支領之退休金，依第二十八條第二項及第三十條規定計算。支領月退休金者，其 : 每月退休所得應依第三十八條及第三十九條規定辦理。 : 為什麼你每個字我都看得懂，合在一起我就不知道意思 大哥~我已經寫很清楚的， 新法公務人員在第9條2項，可以申請領回自提部分 但第86條第2項也規定的很清楚-----> 這邊當然也是指同法(公務人員退休資遣撫卹法)第86第2項 「公務人員任職滿五年，於本法公布施行後未辦理退休或資遣而離職且未支領退撫給與者， 於轉任其他職域工作後辦理退休（職）時，得併計原公務人員年資成就請領月退休金條件 ，....」 你給我跳去看教師的規定，然後再說看不懂，怪我喔???? : : 簡單講，假如你辭職想結清年資，政府就給你一筆錢叫你滾，但新舊法不同的是 : 舊法規定未滿5年可以領回自己繳的本息，5年以上可以領回自己+政府繳的本息 : 然後年資歸零，以後再任公務人員年資從零起算 : 你也可以不領自己繳或自己+政府繳的本息 : 以後再任公務人員可以接續算年資 : 新法規定不論你幹幾年，只要離職都只能領回自己繳的本息 : 但是你幹滿五年，65歲之後就可以領一次退休金或者是月退休金 : 新舊法在5年以下離職是沒有差別的 : 5年以上離職，舊法可以選結清年資領自繳+政府繳本息，也可以不結清年資來接續年資 : 新法則不可以結清年資，只能領自繳的部分，但是65歲的時候可以領月退或一次退 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 你不覺得自己這邊講話很矛盾嗎?? 政府很好心的告訴你可以申請返還自繳，然後你的年資還可以保留，不准你結清年資?? 廢話，當然不可能!!!! 廢話，當然不可能!!!! 廢話，當然不可能!!!! 新法當然也可以結清年資，不然9條2項怎麼可以申請領回自繳? 第86條第2項也規定很清楚，只有離職且未支領「退撫給與」者，才能合併年資計算 不懂「退撫給與」的意思?? 沒關係我好心再幫你查 去看二讀立法說明啦(P126)，退撫給與就是包含「離職退費」 簡單講假如你辭職且領過「離職退費」(就是自繳部分)，未來就不能合併年資計算 請問這不是結清年資，什麼才是結清年資??? 請問這不是結清年資，什麼才是結清年資??? 請問這不是結清年資，什麼才是結清年資??? : 你可以抱怨新法為什麼不給選結清年資，要等65歲才可以領月退或一次退 ^^^^^^^^^^^^^^ : 但是抱怨新法讓政府可以吃掉你的退休金，這就故意抹黑了 唉~~上一篇都殺球打到臉了還沒感覺，我實在沒興趣再寫下去 原來你是律師，那我誠心建議你還是留在學校教書好了，外面很危險的 -- 自己的退休金自己救 https://goo.gl/iZYxWQ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.102.157 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1499343171.A.7F9.html ※ 編輯: oldgung (1.163.102.157), 07/06/2017 20:15:16
推 cchaha: 真的還是乖乖當老師好 當律師很就被淘汰 07/06 20:15
※ oldgung:轉錄至看板 Teacher 07/06 20:17
→ wildwoof: 這樣沒設定個人帳戶制實在太沒保障了 撐到可退休的年紀 07/06 20:26
→ wildwoof: 替代率正好又被砍好幾刀...真是不如明年六月前直接離職 07/06 20:26
→ wildwoof: 怎麼看就是沒達到退休條件離職者 要嘛摸摸鼻子領回自提 07/06 20:27
→ wildwoof: 要嗎祈禱自己活久一點能到退休年紀才領回應領的退休金 07/06 20:28
→ wildwoof: 沒其他選項了 07/06 20:28
→ mrlcoco: 其他選項：用選票教訓"無能"政府 07/06 20:31
→ wildwoof: 下一個政黨就會翻盤嗎 唉 為啥只能忍 07/06 20:32
→ wildwoof: 最基本的公平都沒了 07/06 20:33
推 ulycess: 好啦我錯了，不應該想說兩個法律差異不大直接套用，應該 07/06 20:34
→ ulycess: 要看原文才能討論 07/06 20:34
→ ulycess: 有人可以提供一下公務人員退休撫卹法嗎 07/06 20:35
好啦，勇於認錯才是男子漢 置頂文有 三讀:https://goo.gl/25wUkf 二讀立法說明:https://goo.gl/riNfKf 教師的規定應該也差不多
推 set852064: 這篇正解，清楚明白 07/06 20:38
※ 編輯: oldgung (1.163.102.157), 07/06/2017 20:51:30
推 OhmoriHarumi: 樓樓上可以看置底文。 07/06 20:46
推 ulycess: OK，大致上喵過一下，86條是說你當勞工年資可以當作你當 07/06 20:51
→ ulycess: 公務員的年資，換句話說你當公務員滿5年，就算沒滿15年， 07/06 20:52
→ ulycess: 只要公+勞滿15年，65歲還是可以領月退 07/06 20:52
→ ulycess: 我這樣解讀有沒有錯誤......我覺得還是再多看一下吧XD 07/06 20:53
→ ulycess: 上面當我沒說..... 07/06 20:57
→ ulycess: 應該要看85條第1項的規定，教師是規定在86條 07/06 20:57
→ wildwoof: 看懂我們不平的地方在哪了吧 別扯東扯西 不合理的條文 07/06 21:02
→ wildwoof: 就不應該存在 但現在公務員沒有合理的救濟管道可用 07/06 21:03
推 ulycess: 我個人覺得是一半一半，不能領政府幫我們準備的退休準備 07/06 21:14
→ ulycess: 金，但是勞保年資增加，就像某人講的，如果全家移民到國 07/06 21:14
→ ulycess: 外，新法對他來講是不利的，因為他不能累積勞保年資 07/06 21:15
→ ulycess: 假設用公務人員10年+勞保年資30年來計算 07/06 21:16
→ ulycess: 舊法是30年勞保年資+10年政府繳退撫+自己繳退撫 07/06 21:17
→ ulycess: 新法變成40年勞保年資+10年自己繳退撫的錢 07/06 21:17
→ ulycess: 新法舊法我感覺差不多 07/06 21:18
→ ulycess: 但是如果當10年公務員之後就當家庭主婦沒有其他保險 07/06 21:19
→ xier: 如果是在勞退，應該會用從優法例，讓舊法期間的公自提有結清 07/06 21:19
→ xier: 換錢或攜出年資的選擇自由 07/06 21:19
→ ulycess: 明顯新法比較差 07/06 21:19
→ ulycess: 年資到底要怎樣變我覺得還是要等施行細則出來 07/06 21:20
→ xier: 假如有個女公務員，106年7月年資8年整，108年7月她遇到對象 07/06 21:25
→ xier: 決定嫁到楓葉國，那她10年的公提就放水流，這公平嗎？至少 07/06 21:25
→ xier: 修法前這8年的公提要還她才合理 07/06 21:25
推 ulycess: 樓上，放著等65歲就可以領了 07/06 21:27
噓 LTpeacecraft: 原來退撫給與真的包涵離職退費…查了一下立法沿革 07/06 21:28
→ LTpeacecraft: 。民國100年以前只有35跟45兩個年齡才可以領政府提 07/06 21:28
→ LTpeacecraft: 撥部分，修法後才改為滿五年一律可以。這賊政府居 07/06 21:28
→ LTpeacecraft: 然開倒車，比100年修法慘，甚至慘過修法前… 07/06 21:28
→ emissary: 請問一下65歲前就掛掉的話呢？ 07/06 21:32
推 ulycess: 公提部分就送給國家了，只能領自提 07/06 21:33
推 LTpeacecraft: 講白了，就算將來面臨年金倒閉，短尾求生也只能拿 07/06 21:43
→ LTpeacecraft: 回自提的35%，而且還只有牠×的本息…這政府真的打 07/06 21:43
→ LTpeacecraft: 算這樣搞？ 07/06 21:43
推 het97306: 這政府完全不講理，野蠻，等著瞧 07/06 21:45
推 het97306: 我比較好奇2023年，成立新基金，那目前這些在職的是怎 07/06 21:49
→ het97306: 樣，只負責繳退撫給退休的，對於現職政府打算放水流？ 07/06 21:49
推 wildwoof: 沒錯 自己離職就是想停損 不管是因為身體或其他因素 但 07/06 22:58
→ wildwoof: 政府很機車的把停損的機制也改了 大家都擺爛等退休好了 07/06 22:58
推 wildwoof: 另一個辦法是等資遣？ 07/06 23:08
推 Amygo: 我也發現了 這樣變成資遣比自願離職好 多一筆資遣費 不想幹 07/06 23:34
→ Amygo: 都大擺爛 逼單位資遣這樣? 07/06 23:35
推 seiryou: 別想了 到時候又修法 資遣連自提都沒有之類的... 07/06 23:35
→ seiryou: 拿三丙算資遣嗎? 07/06 23:36
→ a9301040: 免職 07/07 01:03
推 fcz973: 勞退部分是否結清是勞雇協議 07/07 01:52
→ fcz973: http://i.imgur.com/fZYpkGI.jpg 07/07 01:52
推 nldwmg: 65歲以前掛掉會有撫卹金，退撫、退撫，就是指退休及撫卹 07/07 07:56
噓 mjk0404: 用個人帳戶制就太好了 勞退就是這樣 帳戶多少就領多少 07/07 11:17
→ mjk0404: 想多領都不可能 哪能像現在這麼爽 07/07 11:17
推 open100: 個人帳戶，確定提撥制， 雖然領得少， 一定領的到， 對40 07/07 23:02
→ open100: 歲以下的人才有利 07/07 23:02
推 encoreg57985: 個人帳戶比吹牛說月領百萬結果真退一毛都沒有好啦 07/09 18:00