推 Marchosias: 你到底是醫生還是漁夫 08/25 18:56
→ TWSnorlax: 看這版都是年輕公教，被砍最兇，你說的躺在那邊生財不 08/25 19:01
→ TWSnorlax: 會發生在他們身上，看了當然很心酸。至於正在領的，如 08/25 19:01
→ TWSnorlax: 果會用PTT應該也是噓你啦，但是可能會先貼你奇怪的標 08/25 19:01
→ TWSnorlax: 籤@@ 統獨啦種族啦黑柯的... 08/25 19:01
對了 忘記回學弟了 快死不能死的病人真的很痛苦 你intern有reon NG 過吧,
有沒有想過為何病人一直自拔NG,因為很痛苦啊,所以一直拔掉,我之前有同學自己on過,
on完後表示這麼痛苦,病人怎麼受的了, 你想末期病人的痛苦是這個好多倍啊@@
ng, foley, endo, 有些做tracheostomy,CVC,
再加身上的靜脈通路,以及不斷的抽血,天天看,我都覺得恐怖@@
※ 編輯: mcmcmc (42.77.183.221), 08/25/2017 19:06:22
→ TWSnorlax: 然後ICU跟RCW應該都有天數限制吧？ 08/25 19:03
有啊 ICU有,之後你就會知道了~ rcw可以住到死
※ 編輯: mcmcmc (42.77.183.221), 08/25/2017 19:07:12
※ 編輯: mcmcmc (42.77.183.221), 08/25/2017 19:08:31
※ 編輯: mcmcmc (42.77.183.221), 08/25/2017 19:10:12
※ 編輯: mcmcmc (42.77.183.221), 08/25/2017 19:15:21
→ wakeup: 基於職業所以您所接觸的多是長期插管臥床的退休公務員， 08/25 19:22
→ wakeup: 但更多數的退休公務員是活在醫療照護體系外的「健康」老人 08/25 19:22
→ wakeup: 。但年金改革是沒有在區分臥床還是日常生活功能健全的，又 08/25 19:22
→ wakeup: 怎麼能一概而論。 08/25 19:22
推 wakeup: 只能說會有這樣結論也不意外，就是生活圈太小所致，所謂 08/25 19:26
→ wakeup: 的活在白色巨塔（？ 08/25 19:26
→ B123: 即便醫生看過許許多多的病人，但是那些人終究是少數，終究是 08/25 19:35
→ B123: 針對生病的、需要長期照護的、有退休金的、不肖子女的病人 08/25 19:36
→ B123: 如果沒有滿足以上條件，就無法成立你的論點，而上述條件終究 08/25 19:37
→ B123: 占的比率不算多，而為滿足你的論點，犧牲掉其他大半不需長期 08/25 19:38
→ B123: 照護的人，我想請問這邏輯的可行性是否可行? 08/25 19:39
所以大部分人最後不會死在醫院 應該不是這樣吧
可以看一下以下資料 http://www.ris.gov.tw/fr/346
死在醫院比例超過一半(103年) 而且有些是病危先回家的(因為台灣傳統),
所以實際更多,我想最後會在醫院被急救的,絕對不是少數~
※ 編輯: mcmcmc (42.77.183.221), 08/25/2017 19:50:26
噓 auxin: 沒有統計沒有量化 那就只是你主觀的認定而已 沒說服力 08/25 19:44
推 tk88769: 一堆溢領 一堆是多少？佔總人數多少比例？ 08/25 19:48
→ tk88769: 因為這樣就要剝削其他奉公守法的人財產？這種想法不是因 08/25 19:48
→ tk88769: 噎廢食？ 08/25 19:48
這太難了啦 不然要怎麼解決 國外很多也是降低年金啊 攤手~
※ 編輯: mcmcmc (42.77.183.221), 08/25/2017 19:51:35
噓 tk88769: 今天政府為了解決貧富差距過大的問題 限制醫生月薪不得超 08/25 19:51
→ tk88769: 過5萬 你覺得？ 08/25 19:51
又來攻擊職業了 好煩@@ 就台灣頂尖人才不讀醫而已啊 沒什麼
反正給表現比較差的人當醫師 以後再來醫你 也不錯啦~
本來人就會朝更高收入的地方走 應該一堆人改讀電機資工 之後去矽谷吧
※ 編輯: mcmcmc (42.77.183.221), 08/25/2017 19:54:24
→ tk88769: 國外降低年金？哪一國？該國公務人員在職薪水為該國何種 08/25 19:55
→ tk88769: 等級？ 08/25 19:55
→ tk88769: 這樣就攻擊職業？純粹表示你的想法不符合比例原則這樣 很 08/25 19:56
→ tk88769: 難懂？ 08/25 19:56
推 MrSteve: 你為何會找到日本的案例...身在台灣的醫院卻沒有案例? 08/25 19:57
噓 wakeup: 為了避免最後一程會待在醫院太久耗費太多退休金資源，所以 08/25 19:57
→ wakeup: 現在就一次砍完比較快（？）如果年改可以區分a.晚年只能 08/25 19:57
→ wakeup: 待在醫院（已絕對不可逆性）b.非屬前項的其他，你的論點就 08/25 19:57
→ wakeup: 有機會成功了 08/25 19:57
→ MrSteve: 這種案例是少之又少.....也能拿來當常態... 08/25 19:57
推 sam123w: 我只想問一句 會發生這種事到底是有留財之人的錯 還是貪 08/25 19:59
→ sam123w: 財後代的錯？ 若是後者的問題 改善前者是否怪怪的？ 08/25 19:59
噓 auxin: 限制醫生月薪是攻擊職業XD 那砍公務員年金是?? 08/25 19:59
公務員年金導致財政破產 希臘就發生過了 上網google打pension crisis,
一堆資料,很多國家都有發生這種情形 不是只有台灣
你看先進國家哪些把醫師弄成低薪執業的 美國日本 醫師都是平均最高薪
難道其他國家的政府都只針對公務員??
※ 編輯: mcmcmc (42.77.183.221), 08/25/2017 20:02:40
→ wakeup: 把前提列詳細周延些，就不會有這麼多的反對聲浪或漏洞，再 08/25 20:00
→ wakeup: 加油～ 08/25 20:00
※ 編輯: mcmcmc (42.77.183.221), 08/25/2017 20:03:45
※ 編輯: mcmcmc (42.77.183.221), 08/25/2017 20:06:56
→ abcdfgi: 那你贊成改勞工嗎？ 08/25 20:06
你要不先去了解一下勞退多少錢 再來討論@@
※ 編輯: mcmcmc (42.77.183.221), 08/25/2017 20:07:38
噓 tk88769: 扯到財政了喔 那你原文要表達什麼？ 08/25 20:07
原文是以醫療觀點出發 難道你覺得年金只有一個面向??
※ 編輯: mcmcmc (42.77.183.221), 08/25/2017 20:08:36
→ abcdfgi: 現在要被改的勞保啊，兄台，勞退確定提撥制沒問題啊。 08/25 20:09
→ tk88769: 希臘破產後政府樽節 有像我國政府一邊喊財政困難一邊8800 08/25 20:09
→ tk88769: 億錢沾計畫？ 08/25 20:09
噓 auxin: 希臘他們公務員人數太多 拿來跟台灣比 08/25 20:14
推 lasergxz: 北市府有些長官是醫生跑來當公務員的 你應該問問他們怎 08/25 20:16
→ lasergxz: 麼看待公務員 08/25 20:16
噓 MsKing: 死在醫院等同長期臥病在床?這就是邏輯滿分的程度? 08/25 20:25
噓 shumim: 頂尖人才?不也就會考試而已，那你也找22k的警察公務員來保 08/25 20:35
→ shumim: 障你的富裕生活啊。 08/25 20:35
噓 centredman: 照他邏輯 全老百姓薪水都用糧食卷.生老病死政府負責 08/25 20:37
→ centredman: 那絕對不會吵 08/25 20:37
噓 nlevta: 本來各種社會福利就可能會出現你說的情況，牽拖公務員？ 08/25 20:49
噓 dorianhong: 認識的醫生在醫院的月薪有二十萬起跳，以這樣的職業 08/25 20:50
→ dorianhong: 這樣的薪水，在這裡跟起薪三到四萬多的公務員說這些 08/25 20:50
→ dorianhong: ，未免也太欺負人了吧，更何況現在還變相減薪，物價 08/25 20:50
→ dorianhong: 上漲又不給加薪，你是有多不食人間煙火呀 08/25 20:50
噓 fcz973: 不能攻擊醫生這個職業，可是可以針對軍公教的年金檢討，轉 08/25 20:50
→ fcz973: 型正義醫生也略懂？ 08/25 20:51
→ auxin: 總之不能攻擊醫生這個職業 只可以檢討公務員 08/25 20:51
噓 pointa: 檢討別人第一名，自己絕不能檢討！ 08/25 20:54
噓 souzay: 連基本統計都不會做的人 論點有啥意義 08/25 20:58
→ souzay: 不能說你是醫生 你倒是可以攻擊你的病人及其家屬是公教要 08/25 20:59
→ souzay: 貪退休金 08/25 20:59
→ souzay: 你的邏輯有點不符合你說的滿分耶 08/25 20:59
→ souzay: 對了 我認識很多唸醫科是家長用錢堆出來補習和請家教的 08/25 21:00
→ souzay: 那也不過是階級複製而已 08/25 21:00
推 dds08: 實證醫學的證據等級適不適合用在這我是不知道啦，專家意見 08/25 21:02
→ dds08: 屬等級5證據力最低落可能只比打嘴砲好，但你說的那群醫師專 08/25 21:02
→ dds08: 業是在這嗎？不是醫學上的看法而是對某件事的心得感想？一 08/25 21:02
→ dds08: 群醫生能代表專家學者的話，以後各種政策決策都問你們好啦 08/25 21:02
病人該簽dnr的時機,這難到不是醫療專業,一堆公教的子女就是死不簽,
一定要醫護團隊救到底 明顯多於其他族群 這樣不算醫師業務範圍
甚麼才是 錢家屬拿去 無效醫療醫護團隊累得要死 你說這跟我們沒關係??
噓 souzay: 等等 我記得醫療專業要學統計耶 08/25 21:04
→ souzay: 所以請問你統計學幾分過 說來讓大家笑笑 08/25 21:04
→ bi9: 如果以醫療浪費來講，應該推動個人自願安樂死及自主放棄急救 08/25 21:05
→ bi9: 法令，而不是反推退休金減少可以避免病人死撐著不斷氣，浪費 08/25 21:05
→ bi9: 醫療資源觀點。 08/25 21:05
→ bi9: 原PO這種論點成立，那麼建議國家遺產稅課百分之百好了，反正 08/25 21:05
→ bi9: 留一堆錢讓子女翻臉，國家全拿還可以避免家族恩怨發生 08/25 21:05
噓 kiiko123: 這種人自稱頂尖人才XD 08/25 21:08
→ bi9: 至於降退休金可以避免老人拖在病床上也對啦，現在老人住院光 08/25 21:13
→ bi9: 請個全日看護一天就兩三千，多住個幾天含醫療費，當月退休俸 08/25 21:13
→ bi9: 就花光。子女要是沒出息掙不了錢的，確實很快就可以拖去埋 08/25 21:13
※ 編輯: mcmcmc (42.77.183.221), 08/25/2017 21:17:32
噓 mimi0609: 沒有數據支持XDDDD 08/25 21:15
噓 mimi0609: 真的開眼界了 08/25 21:17
噓 swgun: 解決的方法很多可是你是在討論嗎 我怎麼看都覺得你是來叫大 08/25 21:17
→ swgun: 家別吵了還有人提出砍醫師福利 你就嗆說頂級人才要出走 你 08/25 21:17
→ swgun: 是不是覺得只有醫生才叫人才選擇當軍公教的都是奴才囉 08/25 21:17
→ mimi0609: 社會議題有這麼容易就好了… 08/25 21:18
所以社會科學很難 一堆社會科學理論 包括經濟學難以驗證 簡單說
就是根本不知道理論是不是對的... 理論難以應用 所以求職不容易@@
我一堆同學唸社會組都後悔 不知道自己學的東西用途在哪@@
※ 編輯: mcmcmc (42.77.183.221), 08/25/2017 21:21:25
噓 souzay: 用邏輯學來當論述背景而不是真正的統計學 等於你說你要 08/25 21:18
→ souzay: 學柏拉圖理想國去幫人家開刀 哪個病人敢給你動刀啊 08/25 21:18
→ souzay: 對了 請問你選四大科了嗎 08/25 21:19
→ souzay: 頂尖人才不去四大科太可惜了 08/25 21:20
噓 auxin: 一堆公教... 明顯多於... 統計很重要 08/25 21:20
噓 swgun: 那我也可以比照說醫生吵甚麼健保太低價了 你們醫生根本領 08/25 21:20
→ swgun: 太多 應該比照護士藥師薪水就好反正業務差不多 08/25 21:20
→ bi9: 頂尖人才？高中階段書讀的很好我相信...不對，波波也可以職 08/25 21:20
→ bi9: 醫，他們也算頂尖嗎？ 08/25 21:20
一堆人一直跳針 我實在是 有沒有新的論點啊 隨便說啦 我高中同學不讀醫的
成績和我差不多的 現在已經在矽谷了啦 你真的覺得台灣高手出不去嗎@@
※ 編輯: mcmcmc (42.77.183.221), 08/25/2017 21:24:30
噓 souzay: 明顯多於？麻煩拿出統計學證據來 而且記得要做好效度分析 08/25 21:24
→ souzay: 這些拿不出來你就不要一直給大家笑了 08/25 21:24
噓 mimi0609: 你有當臺灣冥嘴的天分 08/25 21:24
→ souzay: 我跳針是因為你死都不敢拿出統計學數據 也沒有基本的除錯 08/25 21:25
→ souzay: 和效度分析 08/25 21:25
→ souzay: 不然你以為我喜歡理你啊 08/25 21:25
那你下次看病就請醫師照統計圖表治病啊 醫學很多是依guildline沒錯
但很多情況是依醫師的臨床經驗做判斷 所以專家意見才會列讚證據等級裡啊
不然年金一次砍到底 我再來做統計 看簽屬DNR意願是否上升 不就知道了
感覺這可以發表在不錯的期刊
噓 fcz973: 你知道45800的勞保+勞退不自提30年年資的替代率65%？直接 08/25 21:26
※ 編輯: mcmcmc (42.77.183.221), 08/25/2017 21:29:39
→ fcz973: 屌打公務員35年的60%，已經了解勞退多少錢了？然後呢？ 08/25 21:26
→ souzay: 叫你拿出可信的論點就說人家在跳針 這是菁英的思維嗎 08/25 21:26
→ fcz973: 不適用勞基法的醫生看起來對勞工制度應該也是半瓶水 08/25 21:26
噓 mimi0609: 經濟學難以驗證？……… 08/25 21:26
→ mimi0609: 你還真的很喜歡用自己的小圈子看社會 08/25 21:27
噓 swgun: 你文章有什麼醫療觀點可言 我只看到你拿末期病人的殘酷情況 08/25 21:27
→ swgun: 來攻擊特定職業家庭跟吹捧政府這就叫消費不叫良性討論 08/25 21:27
→ souzay: 那我也可以說一堆學醫的只是錢堆砌成的 不是靠自己 08/25 21:27
→ souzay: 請問這論述成立嗎 08/25 21:28
推 dds08: 簽dnr專業啊，但人家不簽-》病人是公務員-》幹家屬一定要退 08/25 21:28
→ dds08: 休金才不簽，這段推論，原來也是醫生專業唷☺ 08/25 21:28
→ souzay: 所以你到底統計學幾分 08/25 21:29
噓 forget3344: 醫師是頂尖人才？ 08/25 21:29
→ souzay: 你朋友在矽谷的gre一定比你高分 我建議你好好跟他們學 08/25 21:29
gre的計量 那種隨便考就七百 根本基測等級的數學 就不要拿出來當笑話了@@
→ forget3344: 就專長是考試啊 08/25 21:29
※ 編輯: mcmcmc (42.77.183.221), 08/25/2017 21:31:32
→ souzay: 不然這論述很慘烈的 莫名其妙就說人家不願意放棄急救一定 08/25 21:30
→ souzay: 是公務員家屬貪退休金 08/25 21:30
噓 mimi0609: 很抱歉 外國的社會科學出路可廣了 原po身邊不是都菁英嗎 08/25 21:30
→ mimi0609: 怎麼走不出去呢 08/25 21:30
→ souzay: 問題是你現在不是在治病 是在論述喔 08/25 21:31
→ souzay: 你是沒考過gre嗎 我說的是 essay 08/25 21:32
→ mimi0609: 原po邏輯不是很好？怎麼一直把社會議題的論證方法套醫學 08/25 21:32
→ mimi0609: 的呀 08/25 21:32
噓 swgun: 不看這篇文章 真不知道傲慢為何物 別人要求砍醫生福利他就 08/25 21:32
→ swgun: 嗆你們以後要找二流的來治病了 高手隨時可以出國 所以現在 08/25 21:32
→ swgun: 是出不了國的職業活該當奴才囉 08/25 21:32
恩 這部是已經討論到爛了 社會科學一直都沒甚麼進展
後來自然科學取的巨大成功 不然你們也部會有手機電腦 醫療也部會這麼進步
所以社會科學很多分析方法都朝自然科學方向靠攏 我套醫學方法有錯嗎?
※ 編輯: mcmcmc (42.77.183.221), 08/25/2017 21:35:11
→ souzay: 你要論述 就拿出論述證據和背景支撐 你要治病就拿出專業 08/25 21:33
→ souzay: 把論述和治療搞在一起你想講什麼 08/25 21:33
→ souzay: 不要拿不出資料惱羞成怒就說不要給你治病 你本名和服務醫 08/25 21:33
→ souzay: 院拿出來我會避開的 08/25 21:33
→ souzay: 不用你先不爽我 笑 08/25 21:34
推 dds08: 這樣好了，在醫院發生的事都算業務範圍，觀察軍公教刁民多 08/25 21:34
→ dds08: 也可以發表，再打著這是專業意見有證據力唷，484好棒棒☺ 08/25 21:34
噓 swgun: 又在扯希臘了 我真的覺得不必討論 有夠離譜 08/25 21:35
噓 mimi0609: 我也拜託原po說一下自己在哪間醫院高就 造福版友 08/25 21:36
噓 dds08: 又不小心推了 08/25 21:36
推 souzay: 統計應該不算社會科學吧 問題是你也沒學的樣子 08/25 21:36
我現在在大醫院啦 教你們一個不用遇到我的方法 就是先去診所看病
落實分級醫療 不要小病跑大醫院 浪費醫療資源 這樣我今晚也算功德一件
※ 編輯: mcmcmc (42.77.183.221), 08/25/2017 21:38:41
→ mimi0609: 自然科學不用實驗膩 最新神邏輯來囉～～～ 08/25 21:37
噓 souzay: 統計學和醫療專業不一樣要我說幾次 你幹嘛老逼我跳針 08/25 21:39
→ mimi0609: 有手機 電腦就叫成功？ 那請問你如何認定社科失敗？ 08/25 21:39
噓 swgun: 還在講政府會破產的人根本就是來鬧的 政府年年稅收成長 稅 08/25 21:39
→ swgun: 收到太多 舉債還嫌太少 才補到8800億前瞻基礎建設 大醫生 08/25 21:39
→ swgun: 說要破產了 原來我們是平行世界欸 08/25 21:39
→ souzay: 抱歉我家附近大醫院密度高 我不想遇到 還是麻煩您提一下造 08/25 21:39
→ souzay: 福大家 08/25 21:39
不管哪家大醫院啦 小病就想去大醫院 這種心態不可取 造成大醫院壅塞
你真正急的時候 你自己的就診品質也會受到影響 切記切記~~
※ 編輯: mcmcmc (42.77.183.221), 08/25/2017 21:42:11
→ souzay: 畢竟我們也不放心給一個答不出問題就跳針的醫生看病 要是 08/25 21:40
→ souzay: 膨大開十幾個小時的心臟手術怎麼辦 08/25 21:40
→ souzay: 而且我犯不著為一個人捨棄我方便到醫院的權力吧 08/25 21:41
噓 askey: 醫學專家懂混雜偏倚嗎 08/25 21:41
有這種觀點的又不是只有我 之前都有醫師上媒體說了 醫院也不少醫師有同樣看法
除非你不來醫院啦 不然要閃過我們這種想法的有點困難欸~
※ 編輯: mcmcmc (42.77.183.221), 08/25/2017 21:43:32
噓 swgun: 到底知不知道為啥是8800億啊 是因為稅改之後發現政府錢超 08/25 21:42
→ swgun: 級多的 離法定40%舉債上限還差8800億快點提預算拼建設(選舉 08/25 21:42
→ swgun: )還在希臘破產 08/25 21:42
噓 mimi0609: XDDD 08/25 21:42
噓 astas: 砍公務員福利 有能力的就出走 然後給表現比較差的人當公務 08/25 21:42
→ astas: 員 讓他們來處理國家的各項公務 執行大家的稅金 也不錯啦~ 08/25 21:42
→ swgun: 台灣某家銀行當年重壓希臘債這幾年賺到翻過去他還在希臘破 08/25 21:43
→ swgun: 產 我真覺得人才好強喔 08/25 21:43
※ 編輯: mcmcmc (42.77.183.221), 08/25/2017 21:45:17
噓 souzay: 誰跟你說小病就想去大醫院 我家附近就是大醫院密集區 哇 08/25 21:48
→ souzay: 住那裡還要給你扣浪費醫療資源的帽子喔 08/25 21:48
你家旁邊沒診所?? 就是台北天龍區也一堆診所開在醫院對面的
本來就要先給診所醫師看過啊 大醫院是處理困難疾病和重症的 不是拿來看感冒的
※ 編輯: mcmcmc (42.77.183.221), 08/25/2017 21:50:36
→ abcdfgi: 那你贊成即將進行的勞保改革嗎？ 08/25 21:48
→ souzay: 再說我剛舉例的是心臟手術 那個能去小醫院開刀 想去找個安 08/25 21:49
→ souzay: 全醫院不想碰到你都不行 08/25 21:49
→ souzay: 我們的人生有沒有這麼廉價啊 08/25 21:49
開心臟是要在醫院沒錯 但很多都是急開 要看當天值班醫師 碰到誰要看運氣
※ 編輯: mcmcmc (42.77.183.221), 08/25/2017 21:53:24
推 sjanwang: 假設你的論點是對的，公務人員調薪不易(公務人員要調薪 08/25 21:51
→ sjanwang: 就說景氣不佳，勞工調整基本工資就說景氣好），兼差限 08/25 21:51
→ sjanwang: 制嚴格，還肯做是因為穩定退休金，現在連這點都拿掉，每 08/25 21:51
→ sjanwang: 個努力考試的人都還要下流老人也是很悲哀 08/25 21:51
推 sjanwang: 原po你學生時期這麽努力念書當醫師考資格考，今天政府告 08/25 21:53
→ sjanwang: 訴你醫師是要惠世濟民要義診只能收少取錢，還給你補刀 08/25 21:53
→ sjanwang: 說這是為你好，怕你錢賺太多孩子會爭產，你可以接受嗎 08/25 21:53
一個月至少領三萬多 還會當下流老人 那醫院一堆護士每天做得要死要活
才領三四萬 很多還有孩子 他們怎麼活得下去 你騙我不住台灣??
※ 編輯: mcmcmc (42.77.183.221), 08/25/2017 21:54:57
噓 daniel3658: 院長營運不善 說醫師都改領22K 你也會說真是救命良方? 08/25 21:53
噓 souzay: 麻煩拿出統計數據證明天龍國的診所都開在大醫院對面 08/25 21:53
→ souzay: 我家巷子走出去還真的只有牙醫和身心科診所 還有 我舉例 08/25 21:54
→ souzay: 的是重大手術 08/25 21:54
→ souzay: 我有重大手術需求不想碰到你都不行 別鬥嘴了 你就公開一下 08/25 21:55
→ souzay: 醫院和資料 免得有人倒楣遇到你 08/25 21:55
你如果年紀輕輕就有重大手術需求 那我真的替你擔心
除非車禍或是一些意外 不然大部份年輕人很少有重大手術需求~
※ 編輯: mcmcmc (42.77.183.221), 08/25/2017 21:56:41
→ souzay: 所以我可以避開你所在的大醫院嗎 08/25 21:55
→ souzay: 都知道要急開那我可以不要這麼倒楣碰到一個惱羞成怒的吧 08/25 21:56
噓 daniel3658: 慣老闆:公司快倒了都是員工薪水太高 幫你減薪還不跪恩 08/25 21:56
→ souzay: 要是真的出事還會怪病人不落實醫療分級 08/25 21:57
噓 souzay: 笑死 有重大手術需求不能是家中長輩嗎 08/25 21:58
噓 daniel3658: 有沒有DPP執政後 公司部門的待遇都開始要比爛的八卦? 08/25 21:59
噓 netsphere: 自己承認醫師也愛錢，卻要軍公教當聖人，說穿就慣老闆 08/25 21:59
→ netsphere: 心態而已 08/25 21:59
→ souzay: 想替長輩過濾不好的醫生都不行 08/25 21:59
→ souzay: 這位醫生你的論述和閱讀能力如果只有這樣 08/25 21:59
有砍公務人員薪水嗎 沒有 有強迫公務人員退休嗎 沒有
做到六十五歲 就沒有錢變少的問題啦!!!! 選我正解
※ 編輯: mcmcmc (42.77.183.221), 08/25/2017 22:01:14
→ souzay: 那你真的不斷在證明你的結論真的很糟糕 08/25 22:00
噓 swgun: 對啊護士薪水真的太低 我覺得跟醫生加起來除以2好了 反正 08/25 22:00
→ swgun: 我把症狀goggle一下也知道生什麼病拿什麼藥吃 大guy4這樣 08/25 22:00
→ daniel3658: 護士做得要死要活領 不幫護士爭取 而嫌其他人領太多? 08/25 22:00
我支持條基本薪資啊 本來台灣現在的最低薪資就太低了齁 三萬多退休金你們都覺得不夠
一堆沒三萬的怎模半 最好把基本薪資調到三萬
※ 編輯: mcmcmc (42.77.183.221), 08/25/2017 22:03:40
→ swgun: 我跟你說啦這樣是救了你 不然你薪水太高老了兒女吵架不太好 08/25 22:01
→ swgun: 地 08/25 22:01
噓 souzay: 另外你拿三四萬也不會死 幹嘛當醫生不當護士 碰到針對你 08/25 22:01
→ souzay: 職業論述你就不斷強調你很優秀 08/25 22:01
噓 auxin: 我也覺得有些醫生薪水真的太高 像每次去看骨科 08/25 22:01
→ souzay: 碰到跟公務員有關的論述你就叫他們比更差的 08/25 22:02
→ souzay: 這似乎不合邏輯耶 08/25 22:02
→ auxin: 我去之前都知道會拿到止痛劑和肌肉鬆弛劑 = = 08/25 22:02
→ swgun: 復健科醫生尤其混 連推拿徒手治療肌肉都不會的很多 08/25 22:03
→ souzay: 薪水有減少好嗎 退輔被扣更重了 08/25 22:03
噓 daniel3658: DPP接著砍勞保 你也會說遊民無薪都能活 真是救了勞工? 08/25 22:03
→ swgun: 很多都隨便看看 不如中醫跟物理治療師 08/25 22:03
→ souzay: 怎麼護士跟公務員都是賤民 不能跟醫生比拿更好的待遇是吧 08/25 22:03
→ auxin: 復健科醫生XD 重點在職能治療師或物理治療師吧 08/25 22:04
噓 skinny11123: 醫師，你真的沒發現自己邏輯有問題嗎？ 08/25 22:04
→ souzay: 好吧 替你下結論 我是醫生我好棒棒 我應該拿高薪 你們只要 08/25 22:04
→ souzay: 能活就好 08/25 22:04
→ souzay: 問題你所說的那些重症病患拿的退休金也是能活而已啊 不然 08/25 22:05
→ souzay: 幹嘛插管請看護 08/25 22:05
→ souzay: 所以你叫大家能活的時候 你根本九沒資格說要扣年金了 08/25 22:06
→ souzay: 回去練邏輯再來吧 08/25 22:06
噓 swgun: 像泌尿科醫生也是 看完我爸跟他說他看不懂顯影要我爸去掛 08/25 22:07
→ swgun: 腎臟科 重新檢查 08/25 22:07
噓 daniel3658: 那怎不所有人都調到跟醫生一樣 反正都做得要死要活的 08/25 22:07
你要不要看看醫師工時 大概是你工時的兩倍 我知道公務人員有些有輪班制的
你就做兩人份工作 把工時補足 你的薪水也會很高歐 鳩咪~
※ 編輯: mcmcmc (42.77.183.221), 08/25/2017 22:09:46
噓 souzay: 其實我從頭到尾沒攻擊職業 只是真的覺得太有趣了 08/25 22:08
→ swgun: 皮膚科醫生開來開去都是那10種藥到底有什麼專業 我每一種 08/25 22:08
→ swgun: 拿兩根以後就都不必去了 08/25 22:08
→ souzay: 用這位的邏輯來說 月領三萬不會死 那何必一定要當醫生 或 08/25 22:08
→ souzay: 者精確說領高薪的醫生 08/25 22:08
→ swgun: 我看他是哪一科 總會被我戰到XD 08/25 22:09
噓 daniel3658: 公式：XXX領這麼少都活得下去，你為什麼不知足? 08/25 22:09
→ souzay: 何必要堅持這個職業的薪水(而不是堅持職業) 卻指著別人 08/25 22:09
→ souzay: 鼻子罵說你不該領這麼多 08/25 22:09
噓 jlh121347: 奇文共賞~Y 08/25 22:10
→ daniel3658: 手術失敗病人讓失去四肢 也會搬乙武洋匡出來救援嗎? 08/25 22:10
噓 op511: 這邏輯讓我豆頁痛 08/25 22:10
→ souzay: 公務員有加班有上限時數 多出來的國家不會發你錢你不知道 08/25 22:10
→ souzay: ？ 08/25 22:10
噓 dorianhong: 看來以後去醫院千萬別跟醫生透露是公務員，也請家屬 08/25 22:11
→ dorianhong: 保密，以免被醫生歧視，我看跟各行業都要保密了 08/25 22:11
推 sjanwang: 每個人都想過比較好的生活，公務人員除了靠爸族跟夫人命 08/25 22:11
→ sjanwang: ，機乎都是靠考前努力念書跟在職忍受種種限制(很難兼差 08/25 22:11
→ sjanwang: ，出錯有時還涉及刑法，天災人禍得跑第一線、有什麼政 08/25 22:11
→ sjanwang: 策優先出來擋），平時還得忍受種種屈辱，被罵米蟲、公 08/25 22:11
→ sjanwang: 僕云云，還得被任意調退休金，現在還要被醫師補刀砍年 08/25 22:11
→ sjanwang: 金是為你們好噢，怕你們被搞到不得好死，才能得到醫師 08/25 22:11
→ sjanwang: 平均薪資十分之一薪水，早知現況如此，當初考之前應該 08/25 22:11
→ sjanwang: 更審慎評估要不要踏入這行 08/25 22:11
→ abcdfgi: 別一直不回答贊不贊成改勞保嘛，勞保最快倒，總統也說要 08/25 22:12
→ abcdfgi: 改欸 08/25 22:12
→ souzay: 護士加班也不一定有完整加班費 一堆人加班都不會拿來當理 08/25 22:12
→ souzay: 所當然領高薪的理由 08/25 22:12
呵呵 加班就別秀了 我們以前是連續上班三十二小時(有時還會超過 因為病人情況)
你都下班兩次 我還在上班
※ 編輯: mcmcmc (42.77.183.221), 08/25/2017 22:14:28
→ wakeup: 題外話，連兩天po文都被噓到爆且很明顯反面聲音佔多數（ 08/25 22:12
→ wakeup: 指ptt鄉民，不是你的同事），然後還可以繼續堅持己見，我 08/25 22:12
→ wakeup: 對醫師大大改觀了 08/25 22:12
噓 cs5855: 滾 08/25 22:13
噓 jonavark: 這一串下只能說醫生的專長是背書，稱不上是最聰明的一群 08/25 22:13
噓 daniel3658: 原來要比工時啊 那保全作業員至少也要9萬合乎你標準吧 08/25 22:13
噓 souzay: 還是一樣請給我你的資料 讓我和我長輩可以避開你 謝謝 08/25 22:14
→ souzay: 我長輩不是公務員 我希望給太最好的醫療 而不是醫生的歧 08/25 22:14
→ souzay: 視 08/25 22:14
→ daniel3658: 還是不要仇視所有醫師 合理懷疑牠是刻意來激化對立的 08/25 22:15
你們哪句話看到我歧視公務員 我之前某些業務 公務員也幫忙我許多
希望你們未來能有好的臨終生活品質 這叫歧視???
※ 編輯: mcmcmc (42.77.183.221), 08/25/2017 22:17:10
→ souzay: 警察 消防員連續這樣加班的更多 你為什麼要秀這種加班時 08/25 22:15
→ souzay: 數增添您論述的失靈呢 08/25 22:15
→ daniel3658: 或是手殘被醫糾案件纏身 來這裡釋放壓力 沒必要太認真 08/25 22:16
噓 fujiaya: 就廢話引戰啊，和八卦板鄉民有87%像 08/25 22:16
→ auxin: 其實看了他的論述我真的蠻懷疑他是醫生耶 08/25 22:16
→ abcdfgi: 別忘了還有前陣子的法警 08/25 22:17
噓 wakeup: 一直以來以為醫師是智商比較高的人所從事的專門職業，現在 08/25 22:17
→ wakeup: 看起來就只是花比較多工時領比較多錢的普通人工作罷了 08/25 22:17
推 sjanwang: 護士領三四萬?我看醫院po的薪資表起薪四萬多，不含大小 08/25 22:18
→ sjanwang: 夜加班、各種福利(署立醫院），話說三萬多是領的到，年 08/25 22:18
→ sjanwang: 輕公員被這樣隨意調整你確定真的領的到這個數字，而且三 08/25 22:18
→ sjanwang: 四十年後物價夠用? 08/25 22:18
恩 所以都不要調整 你確定未來領的到?? 我都準備當醫師要當到一百歲了
※ 編輯: mcmcmc (42.77.183.221), 08/25/2017 22:21:24
→ fujiaya: 也不能說醫生怎樣，各行各業都有這種人，剛好這個(雖然 08/25 22:19
→ fujiaya: 很懷疑是不是)很閒跑來講幹話而已 08/25 22:19
噓 windfin: 難得有篇文章讓我們可以噓文。寫的這麼邏輯不通一定是故 08/25 22:19
→ windfin: 意的 真是捨己為人啊 08/25 22:19
噓 daniel3658: 你哪句話看到我說你歧視公務員 眼睛這樣動手術沒問題? 08/25 22:20
→ abcdfgi: 所以你贊不贊成勞保改革？？ 08/25 22:20
→ auxin: 可是醫生論述能力不是應該比低薪的公務員好嗎?? 08/25 22:20
→ auxin: 總不能只有薪水是頂尖 08/25 22:21
噓 souzay: 我年紀輕被你詛咒要做重大手術 大家都還活著壯年被你說要 08/25 22:21
→ souzay: 祝福臨終品質 08/25 22:21
→ souzay: 這的確不是歧視 不過可以白目成這樣也是罕見 08/25 22:22
明明就都你自己說的= = 害我還想說這麼年輕就要開刀@@
※ 編輯: mcmcmc (42.77.183.221), 08/25/2017 22:23:06
→ souzay: 你當醫師當到一百歲好啊 08/25 22:23
噓 daniel3658: 慣老闆:恩 所以都不要減薪 你確定公司不會倒?? 08/25 22:23
→ souzay: 問題是你不要領高薪啊 不要自以為是醫師就頂尖啊 08/25 22:23
→ souzay: 這樣再來說公務員會比較有說服力 08/25 22:23
我時薪都比家教低了= =
※ 編輯: mcmcmc (42.77.183.221), 08/25/2017 22:24:51
噓 mimi0609: 論述能力低落 實驗精神低落 邏輯推理差 愛死辨XD 08/25 22:24
→ daniel3658: 原來保障員工待遇不是老闆的責任 是你各位自己的呀~! 08/25 22:24
→ souzay: 你的論述就是你頂尖你很辛苦 問題是不管是公務員還是其他 08/25 22:25
→ souzay: 行業 比你辛苦 加班時數比你長的更多 也更沒保障 怎麼你 08/25 22:25
→ souzay: 不是跟他們齊頭平等 卻要說你是醫師你理應高薪 08/25 22:25
哪個行業工時比我長 歡迎討論 我以前每周88工時
※ 編輯: mcmcmc (42.77.183.221), 08/25/2017 22:26:24
噓 mimi0609: 臺灣的精英耶 你敢嘴 08/25 22:25
噓 dorianhong: 與其說是歧視，更貼切應該說是偏見吧，嚴重的偏見 08/25 22:26
→ dorianhong: 彷彿是在說公務員沒資格領這些，這好像也帶有歧視吧 08/25 22:27
→ mimi0609: 根本不需要跟他討論那麼多 腦補幻想文 白色巨塔文 呵呵 08/25 22:27
→ mimi0609: 全世界真理就是你們圈子說的對好噗好 08/25 22:27
噓 daniel3658: 到頭來只是因為上班時間太長覺得不平衡才來亂啊 08/25 22:27
噓 lzhhilly: 軍人24小時待命 單周工時168小時 請問大醫師有何高見? 08/25 22:28
→ daniel3658: 不跟你學長姊爭取改善醫療環境 而是酸別的職業領太多? 08/25 22:28
最近在拚醫師納入勞基法 你沒看到= =
明天還要上班 如果能下班再來這吧 洗洗睡了
※ 編輯: mcmcmc (42.77.183.221), 08/25/2017 22:31:00
→ daniel3658: 是啊 軍人24小時待命 你憑什麼領比他們高的薪水? 08/25 22:30
推 auxin: 醫師工時長不是也只有實習醫師和住院醫師時期嗎 08/25 22:30
噓 mimi0609: 通篇都在自曝其短XDD 08/25 22:30
推 souzay: 軍人 消防員 警察都比你長 08/25 22:30
→ auxin: 如果脫離住院醫師時期還工時長 那就是自己的選擇 08/25 22:30
噓 xxxxcat: 88講得很了不起似的XD 08/25 22:31
→ auxin: 有什麼好拿出來嘴的 搞不好自己根本是工作狂 08/25 22:32
噓 daniel3658: 結論:以工時最長的軍人薪水4萬為高標 醫生3萬 其餘22K 08/25 22:32
→ mimi0609: 只有這點論述能力還自以為菁英XD 太猛了 08/25 22:32
→ daniel3658: 不是以每週88工時為榮? 醫師納入勞基法你還剩什麼說嘴 08/25 22:34
噓 gn01921390: 3萬多...請個看護後只剩5000... 08/25 22:34
→ gn01921390: 請問醫師，一個月剩5000花不是下流老人？ 08/25 22:35
→ gn01921390: 這還不算電費等等其他支出喔 08/25 22:35
→ gn01921390: 現職22k 好歹還年輕 不用請看護 08/25 22:36
→ gn01921390: 而現在政府直接朔及既往 真的很不ok 08/25 22:37
→ gn01921390: 補充 我是103年進公部門 我也是覺得政府食言 08/25 22:37
噓 daniel3658: 因為每週88工時超屌所以值得高薪 所以納入勞基法後呢? 08/25 22:38
→ daniel3658: 若跟勞工/公務員工時一樣 照你邏輯月領30K也就夠了吧? 08/25 22:39
噓 dorianhong: 軍警消還有生命危險，醫生忘了他們的存在嗎，難道他 08/25 22:43
→ dorianhong: 們賣命就是理所當然? 08/25 22:43
噓 fitness1355: 原po就為自己政治立場帶風向的po文道歉吧！ 08/25 22:44
噓 vchen: 沒有病識感？ 08/25 22:45
噓 Amygo: 神邏輯 人口爆炸危機就用屠殺降低人口來解決 08/25 22:46