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現在新進的業務量大 常常上班應付一堆牛鬼蛇神 下班時間才能處理公文 但明明很多是勞逸不均的問題 很多人仗著自己年輕硬著幹 長官頂多就賞你個棒棒糖吃 一堆人終其一生連8職等都上不去 近幾年常看到一堆過勞死、跳樓、送醫急救的新聞 如果不在乎考績,就準時下班 顧好身體反正現在要65歲才能退休 公文延宕、或者招標有期限問題 要死一起死,反正長官比你還怕 出幾次包,自然這工作長官就會把你抽走 最慘連續就吃餅被火了 但總比掛點好吧! 準時下班,做不完明天做 是過不了自己這關還是其他原因? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.1.29.105 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1510975892.A.C0D.html
balahaha: 文化風氣會逼你繃緊神經 11/18 11:32
JenBank: 過不了自己那關 小時候希望自己不要變成討厭的大人 11/18 11:33
JenBank: 最後不變成自己那時討厭的大人的有幾人 11/18 11:33
alexroc: 嗯嗯~ 11/18 11:41
neoa01: 不是都只有行政責任而已阿 11/18 11:42
windfin: 因為有責任感啊 尤其是有時效性的案子 怕損及廠商跟民眾 11/18 11:42
windfin: 的權利 不然是為什麼 多做也不會有業績獎金 就只是有良 11/18 11:42
windfin: 心而已 11/18 11:42
同單位大鍋飯一起吃,但明顯有勞逸不均 但長官又認為你比較可靠或沒有家累就丟給你負責 但下場就是天天加班 這樣真的沒問題嗎?
aiur313: 法院很多事情拖一天就爆炸了 11/18 11:44
修正加班費部分: 我認為法院紀錄書記官這種每股工作獨立的 只是法官好不好做和分案案件大小的問題,不會有勞逸不均的問題 ※ 編輯: yamazaki2010 (106.1.29.105), 11/18/2017 11:49:30
sadlydogs: 好奇問 如果沒做完 會有麻煩事發生嗎 還是頂多被長官釘 11/18 11:45
sadlydogs: 而已 11/18 11:45
sadlydogs: 例如w大提到的時效性的案子? 11/18 11:47
會阿,例如學校開學,招標延宕,若書商不願先出貨,下場可能就學生沒書可用 上新聞,長官內部控制有問題 大概校長教務主任總務主任全就被國教署找去 承辦大概就調離工作職位 ※ 編輯: yamazaki2010 (106.1.29.105), 11/18/2017 11:55:10
fisikiki: 外在環境會逼你啊 如前面講的法院很多有時效性 考試院前 11/18 11:55
fisikiki: 陣子的新聞 丙等考績上行政法院被撤銷 也不過法制職系的 11/18 11:55
fisikiki: 沒在時間內制訂出法規 首長親自打你考績丙等 很多事情不 11/18 11:55
fisikiki: 準時做完 你就準備黑了 11/18 11:56
windfin: 整個科室的人都在加班 晚上還一起叫便當 大家業務量都很 11/18 12:15
windfin: 大 唯一的好處就是同事間感情不錯。敢擺爛會被排擠吧 11/18 12:15
daniel3658: 沒有加班到太晚就算了 若真的到了過勞要跳樓的地步 11/18 12:25
daniel3658: 還管什麼黑不黑? 自己身體出狀況對家人算是負責嗎? 11/18 12:25
Yanrei: 最慘的是燃燒生命趕完,結果機關首長還認為你工作不力 11/18 12:32
talenthun: 有人今年30天假要通通請完的嗎 我目前才請了19.5天而 11/18 12:38
talenthun: 已 還剩一個月 要努力一下才行 11/18 12:38
bota: 為甚麼不領錢? 11/18 12:40
bota: 感覺領錢比較划得來 11/18 12:40
opm: 因為上班有點浪費生命的感覺...,要做的事太多了 11/18 12:45
opm: 目前是想等手邊的行政訴訟案收尾走人,大概要落在明年3月後了 11/18 12:47
opm: 相關案件從進這單位開始跑,也快10年了,法院,地檢署,調查站... 11/18 12:49
fcz973: 延宕公文時效,記過。集集樂,看多久可以被懲戒 11/18 12:49
opm: 不清楚單位同仁有沒有過勞死的,不過上班上到一半,倒下去的不 11/18 12:50
opm: 希奇 11/18 12:51
bota: opm也要辭職??? 11/18 12:54
opm: 計畫中,手邊這個行政訴訟也許是這系列最後一個了,我都記不清 11/18 12:56
bota: 3~4月是不錯的點,... 11/18 12:57
bota: 過年後, 可以放大假, 把國旅卡刷完 11/18 12:57
opm: 做了幾次訴訟代理人了,行政救濟收了多少更是天曉得...,煩了 11/18 12:58
opm: 國旅卡不是大問題,真要辭職就不會在乎那16000 11/18 13:00
zeldalin: 良心值多少?躺在病床上時再好好想想吧 11/18 13:13
daniel3658: 身體家庭先保障好 接著才是顧到責任感、良心、別黑掉 11/18 14:11
daniel3658: 難道行政學的需求層級理論都忘光了? 11/18 14:11
Blue6: 哪間法院有50小時的加班費,我以前只有4500元 11/18 14:14
Blue6: 而且最好是沒有勞逸不均,有人接一股,有人會接到四股 11/18 14:15
紀錄書記官都接一股
colorwind13: 法院才是最勞逸不均的 11/18 14:24
那應該是錄事
colorwind13: 法院紀錄加班費4500 有些法院還會打折 11/18 14:25
高分院 檢 地院加班時數不曉得有沒有差別,我是憑8年前的印象打的 ※ 編輯: yamazaki2010 (106.1.29.105), 11/18/2017 14:34:56
TsaoJJ: 今日到期你是要怎麼明天做 先存後辦? 11/18 14:38
真的做不完,就放給他過期阿! ※ 編輯: yamazaki2010 (106.1.29.105), 11/18/2017 14:43:25
Blue6: 你關於法院的訊息就不要回了 都錯的 11/18 14:42
Blue6: 自己待爽院就低調爽 我這邊錄事接4-6股,「記錄」書記官接 11/18 14:45
8年前我離開法院體系時 高分院書記官確實接一股。 錄事接2全股或2全股+1庭長股。 ※ 編輯: yamazaki2010 (106.1.29.105), 11/18/2017 14:47:46
Blue6: 一股是年初,越到年底會接越多,因為人會越來越少 11/18 14:48
Blue6: 最多有人曾接到五股,我的單位現在是一人四股 11/18 14:49
Blue6: 高沒什麼好說的,慘的都是地院 11/18 14:50
Blue6: ^院 11/18 14:50
a216034: 責任感.人際關係.機關氛圍等都有影響,考績倒是其次 11/18 15:10
sn245763: 恥度要開非常大才能辦到 11/18 15:31
Neo0215: 要看個性 有些人就是無法厚臉皮擺爛...... 11/18 15:53
aaax2: 有些案子有時效和法律問題 無法拖 11/18 16:32
storyboy520: 採購案的很多都有期程問題 不要拖延比較好 11/18 16:42
storyboy520: 不要亂聽什麼拖延裝死沒關係 一出事還是你自己要扛 11/18 16:45
storyboy520: 有時候 不只是良心問題 不要留給別人搞你的把柄! 11/18 16:48
aaax2: 裝死只能剛開始給案子的時候就推掉 11/18 16:53
cartervun: 天阿!難道裝死也要教? 11/18 17:13
Penny1225: 為什麼一定要有「為什麼」呢? 11/18 17:25
Penny1225: 父母為什麼要為了小孩終日奔波賺錢養家?小孩為什麼要 11/18 17:26
Penny1225: 孝順年邁父母? 11/18 17:26
Penny1225: 有時候根本沒有「為什麼」,而是自然而然 11/18 17:27
yukai0919: u質,跟我一樣想法 11/18 17:29
heykissass: 有些人擺爛不下去 就童某樓說的 自己那關過不了.... 11/18 17:41
koko0: 準時下班 做不完明天做? 但難道明天就沒有新的工作嗎... 11/18 17:48
當然工作沒做完一直累積 但身體就不會累積疲勞度嗎? 寧願最後累死,大家也覺得要有責任感,把事情完成 但公務員工作應該會越來越精實 準時下班,有多少能力做多少事 不求升官發財,只求安穩的工作,這不是很多人考公務員的初衷嗎?
t5757567: 有些單位你準時下班你就黑了 11/18 17:49
koko0: 看過兩光主管讓承辦先文存後辦,但正常的主管絕對不准你拖 11/18 17:52
※ 編輯: yamazaki2010 (106.1.29.105), 11/18/2017 18:05:02
Crossbearer: 我都是主管叫我先文存,等他心情好或被更上面的罵時 11/18 18:09
Crossbearer: 才趕趕趕 11/18 18:09
littleeye: 紀錄科書記官,不只接一股喔。個人經驗,好在逃了 11/18 18:11
littleeye: 覺得法院書記官嚴重勞逸不均,經少家科調到民庭的同事 11/18 18:12
littleeye: 表示! 11/18 18:12
littleeye: 但的確是原波說的 老闆很重要 11/18 18:12
littleeye: 但各庭之間要做的事情也是天差地遠 11/18 18:13
littleeye: 每個單位勞逸不均的情形都很嚴重的感覺,看來想商調也 11/18 18:14
littleeye: 是要拜拜 11/18 18:14
Penny1225: 所以原po想表達的重點是甚麼?說服大家準時下班?但要 11/18 18:47
Penny1225: 不要準時下班、要在這份工作花多少心力,是每個人的「 11/18 18:47
Penny1225: 選擇自由」,不論動機目的為何,都是自己的選擇,由自 11/18 18:47
Penny1225: 己承擔所有後果。每個人的工作際遇也會因為個性能力而 11/18 18:47
Penny1225: 產生極大差異,際遇大不相同,沒有誰對誰錯,就只是道 11/18 18:47
Penny1225: 不同不相為謀而已。我看不太懂原po重點為何。可以說明 11/18 18:47
Penny1225: 一下嗎? 11/18 18:47
重點如抬頭,我認為做不完就明天做,不該搞到自己沒有明天! 當然有責任感,願意無償加班的,也祝福你們,我沒有任何權利干涉。 ※ 編輯: yamazaki2010 (106.1.29.105), 11/18/2017 19:03:50
Penny1225: 當然也有整個單位都在擺爛互相壯膽,每天聊天上網串門 11/18 19:02
Penny1225: 子相約準時下班,若其中剛好有位理想主義者考上公務員 11/18 19:02
Penny1225: 想為民服務,兢兢業業堅持不同流合污,於是被聯合排擠 11/18 19:02
Penny1225: 逼退,甚至被嘲笑愚笨不合群。請教原po如何解釋上述例 11/18 19:02
Penny1225: 子? 11/18 19:02
相信有很多精實的單位適合他,良禽擇木而棲的概念罷了! ※ 編輯: yamazaki2010 (106.1.29.105), 11/18/2017 19:07:40
ganbaru: 你有沒有遇過民眾在電話中哭著求你快一點的XD 11/18 19:12
ganbaru: 我沒遇過但我同事真的有遇過,他都真的哭了阿你要怎麼辦 11/18 19:12
我認為這是個案,並不會每天上演 在自己職責能力範圍內能幫就盡量幫
Penny1225: 請問原po覺得100個人各自出80分力,與100個人中只有10 11/18 19:12
Penny1225: 個人出100分力、其餘90個人出10分力,何者最符合你在本 11/18 19:12
Penny1225: 文闡述的意旨?或何者對整體及個人是最佳狀態? 11/18 19:12
我認為現在很多單位加班成常態,甚至快要病態 根本是出120分力在拚了,我相信對整體是好,但不認為對個人是好的?
ganbaru: 真的放著不管他陳情進來你又要多回公文了 11/18 19:13
ganbaru: 要不然就是民眾直接去找議員催你,或者直接去找你的長官 11/18 19:14
Penny1225: 另一個問題,若你在參加面試時,主考官問你「本單位人 11/18 19:14
Penny1225: 力不足必須常常加班你可以接受嗎」,你會如何回答呢? 11/18 19:14
Penny1225: 謝謝 11/18 19:14
這情況不會成立,因為我根本不會找那種單位商調 就算問,我也會實說,偶爾加班可以,經常加班不行
ganbaru: 或者是長官看你一個月只加班十幾個小時覺得你行有餘力 11/18 19:15
ganbaru: 過太爽多給你一些業務.... 11/18 19:15
ganbaru: 你加班時間太少長官會覺得你有餘力這是千真萬確的 11/18 19:16
ganbaru: 所以在一些單位就陷入惡性循環,大家都在拚加班, 11/18 19:16
ganbaru: 有一些老人就上班時間划手機下班後開始工作 11/18 19:17
勞逸不均,看誰有山 但也是他有本事找到山,但菜就是該死是無庸置疑的 但也希望大家別真的陣亡,近來真的辭職一堆,送醫院一堆,留職停薪一堆 人持續減少,工作越來越精實,只會更惡性循環
ganbaru: 加班費就這樣被浪費掉了 11/18 19:17
jimmy81327: 請問台北市政府社會局兒婦科?操? 11/18 19:21
辛苦你了
jonavark: 推原po,另外,處在落後國家一定要有個認知,就是加班 11/18 19:27
jonavark: 一定是戮力從公的表現,整個國家狂稱讚加班的同仁,甚至 11/18 19:29
jonavark: 該些同仁就順利得把工作推出去了,加班的人最大,你們 11/18 19:30
jonavark: 不加班的事情不是很簡單就是太少,啾咪,落後國家不看 11/18 19:31
jonavark: 工作能力,只看工作時數,有能力就逃離鬼島吧 11/18 19:31
jonavark: 哈哈哈,有人出一百分的力,結果只有50分的成果,有同事 11/18 19:35
jonavark: 出60分的力就有80分的成果,結果長官卻稱讚出一百分力的 11/18 19:36
jonavark: 人,哈,別假了,看多這種人了就不覺得值得同情 11/18 19:38
Penny1225: 我的問題是100個人資質能力相同,出幾分力得幾分成果。 11/18 19:42
Penny1225: J大口中的「落後國家」是指哪一國? 11/18 19:44
bill79925: 他口中先進國應該是日韓啦 可是人家加班時數...屌打中 11/18 19:53
bill79925: 華民國欸 怎辦啊 11/18 19:53
islm: 不做,可以阿,等著被霸凌.. 11/18 19:54
bochi91: 長官不給你明天啊..(哭哭) 11/18 19:55
連續吃餅,應該要花二年的時間,不至於沒有明天這麼慘! ※ 編輯: yamazaki2010 (114.26.150.132), 11/18/2017 19:59:47
jonavark: 哈哈哈,你說日本總工時比台灣長,要嗆也拿出數據 11/18 20:01
Penny1225: 原po對於勞逸不均的主要原因及解決方案,有何建設性的 11/18 20:04
Penny1225: 建議嗎?除了建議大家準時下班、吃丙以外,您覺得從體 11/18 20:04
Penny1225: 制內或體制外有何改善途徑嗎? 11/18 20:04
就跟少子化議題一樣,討論近十年了,根本不可能有解決方案。 薪資低、房價貴,生活品質差,怎可能跟以前一樣生一堆 公務員老的爽的還沒退,高層及決策者也全是老的掌權,年輕人要怎麼玩? 社會也仇視公務員,政治人物更不可能為公務員發聲 除了消極的抵抗,讓問題浮出檯面,才有解決的一天。 更何況薦任公務員人微言輕,又人單勢薄,誰會理你啊! 講一堆建議,不都是徒勞無功。 個人認為把身體顧好最實在,別拖累家人,其他都是假的。 ※ 編輯: yamazaki2010 (114.26.150.132), 11/18/2017 20:21:19
Penny1225: 我瞭解您的意思,謝謝您詳細回覆 11/18 20:28
Marchosias: 只能說 祝所有身陷煉獄的同仁早日逃脫 11/18 20:32
alair99: 個性問題 有的東西沒有結掉晚上會睡不著 11/18 20:53
t5757567: 該組個工會,集體罷工了 11/18 21:04
cartervun: 能撈就撈 能混就混 11/18 21:13
iwillbeaceo: 身障還被要求接兩人工作,做到再急診還被主管罵動作 11/19 01:10
iwillbeaceo: 慢,之後就學會準時下班了 11/19 01:10
sirloin: 過時限就被長官約談你說呢? 11/19 01:12
NT49: 加班前,多為自己的健康想一想 11/19 06:13
turgnev: 幾歲了還在遵從小時後的期待?現實永遠是有效的。 11/19 11:09
a6837497: 我也推廣準時下班的觀念,但前提是上班請好好做事 11/19 11:25
ms062: 身上都是想升官想考績獎金的味道 長官不凹你凹誰... 11/19 11:25
ms062: 用責任感合理自己的貪念 那對家人責任對自己身心責任放哪 11/19 11:27
a6837497: 那種上班時間不知道在幹嘛,然後每天都說自己事情做不 11/19 11:28
a6837497: 完的就免了 11/19 11:28
a6837497: 不認同責任感跟想升官還有考績獎金放一起比的ㄌㄨㄛㄐ 11/19 11:30
a6837497: ㄧˊ 11/19 11:30
a6837497: 邏輯 11/19 11:30
kuramma: 推這篇,奴性太強(包括我)真的會一直被凹 11/19 14:11
magicM: 覺得當公務員是在懲罰有責任感的人 11/19 14:33
pearlQQ: 因為時效阿 11/19 15:14
ksxo: 同事很可怕的... 我常常都是因為同事的壓力... 11/19 18:31
ksxo: 只要不在意考績 長官也不是很怕 但很怕同事閒言閒語 11/19 18:31
Marchosias: 應該是說我們會認知自己是群體的一份子.. 11/19 19:04
curtischang: 真的很難放手 失眠中 11/20 01:13
sim2347: 回想當時初入公職,也是認真做事充滿抱負。現在..算了吧 11/20 11:36
sim2347: ,年改改成65才能領,事情永遠都做不完的。好好養好身體 11/20 11:36
sim2347: ,今日事不一定要今日畢,在合法範內能拖就拖,事情多做 11/20 11:36
sim2347: 不完不是你的錯是上面的錯,臉皮厚點,對一切都看淡點。 11/20 11:36
sim2347: 升官不升官 真的一點都不重要,好好顧好身體才是真的。 11/20 11:36
daniel3658: 為了怕同事閒言閒語/黑掉/被排擠而犧牲人生 很棒嗎? 11/20 12:18
daniel3658: 那麼喜歡肩負著對長官的責任感 跟同事手牽手去看病嗎 11/20 12:22
sim2347: 公務員超有責任感,每天加班,如果要升官還要到底打關係 11/20 13:15
sim2347: ,然後一個月多賺個1,2萬,但失去了自己的時間也無法陪家 11/20 13:15
sim2347: 人。然後過勞身體壞光光,家人也陪不到,甚至過勞死。國 11/20 13:15
sim2347: 家會給你什麼?沒有。 你給了這個家什麼,只有傷心。 該 11/20 13:15
sim2347: 怎麼當公務員,自己恆量吧。 11/20 13:15
chungrew: 有期限啊 11/20 13:41