推 gavin79115: 給不同的意見 有這種"內規"是否合情合理合法?12/04 21:54
內規這種事，我覺得既然是給退休人員的一種心意，是可以傳承下去的。
→ gavin79115: 想當然無法強迫 所以強迫大家繳錢就是不合法12/04 21:55
沒錯，無法強迫，我跟隊長差不多時間到此單位，既然這樣當初也不應該強迫我們繳納這
筆退休金，今天就是這些老隊員們有這個慣例，我們也只是入境隨俗。
推 lifestream: 觀感問題，其實外面惡劣的更多12/04 21:58
真的非常惡劣，按照道理那大家當初就不應該收取這筆錢，直接取消這種無聊的規矩，根
本是笑話一場。
推 selenahu: 小氣厚臉皮的人比你想像的多12/04 22:06
→ wowilan: 這你無法管...可能看交情包紅包吧～12/04 22:07
→ wowilan: 那你不包也可以呀！12/04 22:07
推 windfin: 那就從這次後取消啊。剛好有藉口可以取消這種無聊的內規12/04 22:09
我也不包了 下次開會直接提出取消這陋習
推 chungrew: 像你所說的這情形 真的蠻惡劣的12/04 22:10
非常
→ lotuszz: 又不一定會在那待到退休 只會一直付出500卻收不到任何回12/04 22:11
→ lotuszz: 報 是我我才不想包12/04 22:11
你沒發帖收禮不包我覺得絕對合情合理，包不包看交情，有些人收禮了，卻這樣，而且這
內規連商調的都有。
推 ygirl: 500見人心……12/04 22:13
推 breeze0606: 覺得還好耶...這種事不用太認真，自己盡一份心意就好 12/04 22:18
推 breeze0606: 用不著管別人包不包。輪到你要調走時，也不用太在意12/04 22:20
→ breeze0606: 誰沒包給你呀。12/04 22:20
這次之後，也不在意這個了，不喜歡的人不相往來就好
噓 hune: 這我一看就知道為什麼了！就是因為你們隊長太多東西要推動，12/04 22:24
→ hune: 搞得下面的人累得半死，加班加得要死。但升遷的都是隊長的國12/04 22:24
→ hune: 王人馬。會有這種反彈根本不用意外。12/04 22:24
不好意思，以前隊員們上班更累時數更長…現在工作分擔平均，不會再有菜鳥上兩班的狀
況，時數相對縮短。
推 breeze0606: ps.你的例子好奇妙，幹嘛包紅包給討厭的人啊？好鄉愿12/04 22:25
→ breeze0606: 。自己願意陪對，不該期待別人也跟你一樣呀...好同事12/04 22:25
→ breeze0606: 我一定包大包，至於討厭的同事我連小包都覺得浪費。 12/04 22:26
照理來說當初他們有這個美意，在這之前看到不論是否有喜好之別，全體在職人員都有包
給退休人員。
推 lys: 我想你的隊長不會介意這種事的，清潔隊員的薪水並不太高，隊12/04 22:27
→ lys: 長會諒解的啦，你的薪水也不高，就省下來不要包就好了12/04 22:27
他很難過
推 y932987: 清潔隊不意外 很多都是有關係才進來的人 自然想不做事領 12/04 22:30
→ y932987: 錢 妳主管推動政策 下面清潔隊肯定不滿 覺得連包500元都 12/04 22:30
→ y932987: 不屑 12/04 22:30
→ grmoon: 有些家境真的不好、或是薪水不高的，要體諒一下他們的難12/04 22:38
→ grmoon: 處，剩下的…心裡有個底，早點看透也好 12/04 22:38
推 KurakiMaki: 職場本來就是假的，別太認真 12/04 22:39
推 xxxxcat: 現在工作分擔平均，不就代表可能得罪了本來不做事的老鳥 12/04 22:39
推 sam123w: 這種時候對自己的價值觀會是重大挑戰 不知會對你有何影12/04 22:40
→ sam123w: 響12/04 22:40
是沒錯啊，得罪了老鳥，但是收完早班再收晚班，老鳥簽名早退實在不合理啊，大家公平
才是最好的吧。
→ xxxxcat: 另外清潔隊本來就是個跟一般公務機關很不一樣的環境 12/04 22:40
真的
→ xxxxcat: 之前遇過工作時數減少，但也導致加班費變少而不爽的隊員12/04 22:42
我們加班費只有50萬，拿大餅畫，大家領一樣，剩下用補休的，沒有誰少誰多的問題，不
過清潔隊真的有很多奇葩事。
→ xxxxcat: 其實很難想像多接了這麼多業務，總上班時間反而縮短 12/04 22:43
舉例以前有50人但只有30個人上班，剩下20個簽完名就早退了，現在大家下去做，反而上
班時間短了，也不會有一個早班做完換晚上還要上班的情況
推 xxxxcat: 那看起來就是老一輩聯合抵制了，菜的又不敢出聲就變這樣12/04 22:46
無誤，很多菜鳥本來交了，但最後又拿回去了。
推 xxxxcat: 菜的包了會被排擠，如果真的有心就私下吧 12/04 22:49
不怪菜鳥，但有些老鳥嫁娶媳婦什麼的還搞這套實在心寒。
※ 編輯: chram (125.231.44.33), 12/04/2017 22:51:04
推 gavin79115: 個人覺得訂定內規利用同事勸說方式辦強迫參加內規不可 12/04 22:53
→ gavin79115: 取 理由同上 我是菜鳥剛進來只會一直送錢出去 最後 12/04 22:53
→ gavin79115: 退休商調走了也不在這個單位 12/04 22:53
→ gavin79115: 倒不如進來的時候全部都不要包 12/04 22:54
推 eggegg999: 認清一些人囉！ 12/04 22:56
推 iambibi: 不是每個人都很重人情味的。 12/04 23:02
推 alexroc: 我覺DER你管太多滴呀 12/04 23:03
→ iambibi: 小弟單位也紅白包一堆，但包出去算祝福從沒想過要回收。 12/04 23:04
推 dogibagi: 之前一個認識的朋友說他們那邊的內規是考上國考離開單位 12/04 23:07
→ dogibagi: 要請全部人吃飯 他覺得很不合理畢竟是自己的努力 但因也 12/04 23:07
→ zeldalin: 本來就這樣啊，不爽就不要包，率性而為才是王道。 12/04 23:08
→ dogibagi: 吃過其他人的請客宴 所以就不說什麼了 但離職顯然更遙遠 12/04 23:08
→ zeldalin: 這世道還在那想人情壓力，累死自己。 12/04 23:08
→ toshiba5566: 早就看透了，有垃圾同事只會利用別人，沒價值了就把 12/04 23:15
→ toshiba5566: 你當透明人!別太在意啦！ 12/04 23:15
→ wcw2121: 來！看看版上那些愛酸人的天王！這才是真正的惡劣！ 12/04 23:16
→ fgkor123: 因為老的被排平均工時虧了阿 公務員不要太意外... 12/04 23:22
→ fgkor123: 不砍人也不加薪 跟妖魔鬼怪磨十幾年 正常人也會變... 12/04 23:25
推 flydragon198: 會不會不包但是另外請吃飯或送禮或自己另外包的? 12/04 23:26
→ fgkor123: 就只能做自己該做的而已 12/04 23:26
推 fangwataru: 相信我，人在做，天在看。 12/04 23:45
推 Marchosias: ....你比較單純，因為他是主管，所以他必須遵守內規 12/05 00:13
→ Marchosias: 至少他不能決定誰要給誰不要給，隊長耶 12/05 00:14
→ toroiver: 我有同事結婚生小孩我都包 換我時裝死到底 結婚可以說沒 12/05 00:14
→ toroiver: 空去 生小孩總是可以回紅包吧?結果照樣 只能說有的人少 12/05 00:14
→ toroiver: 少錢就能看透啦 12/05 00:14
→ Marchosias: 問題是人跟人相處不可能沒有衝突的，底下的人不會因為 12/05 00:14
→ Marchosias: 這500就感激你，你覺得他公私分明人很好，別人未必這 12/05 00:14
→ Marchosias: 想，多的是日積月累的情緒 12/05 00:15
推 dodohotdog: 超 爽 的 ５００元 認清楚一群人！便宜～ 12/05 00:25
噓 bill79925: 老實講這種自定的「傳統」和繳系費一樣 很討人厭 憑什 12/05 00:49
→ bill79925: 麼每個人都要加入？ 12/05 00:49
推 bill79925: 對你而言 你又不曉得他們的矛盾 幹嘛妄下評論？ 也許 12/05 00:54
→ bill79925: 對局外人而言 隊長不若你說得那樣好 12/05 00:54
→ kimo6414: 觀點拉遠一點，別只用你的角度看事情，也許就有答案了 12/05 01:19
噓 barkids: 看完文章個人感想：1)一將功成萬骨枯 2)內規本非具強制 12/05 01:22
→ barkids: 力 本質不可取 3)閣下就是隊長嗎？如果不是 也許隊長頗 12/05 01:22
→ barkids: 有修養與胸懷並不在意這些 您又何苦斤斤計較？ 12/05 01:22
推 IQ120: 呵呵，看到1樓這種言論就知道為什麼會有人不繳摳摳惹 12/05 01:44
推 LTpeacecraft: 當年不炸人，還不是被人炸。職場沒有自己人，別把 12/05 06:40
→ LTpeacecraft: 自己搞得不像人。 12/05 06:40
推 flyidiot: 內文沒提到當事人的感受，如果他不介意，還好啦。 12/05 07:26
→ flyidiot: 我個人其實也不喜歡無聊內規，要嘛明文規定，不然就沒強 12/05 07:28
→ flyidiot: 制性 12/05 07:28
推 ifay: 你還不了解公務員啦 12/05 07:42
推 sorryboy: 我包給人也沒回收，算了吧 12/05 07:49
推 kingof303: 看清楚是那些人，以後就不包給他 12/05 08:34
推 redial: 這種事真的沒辦法說什麼，只好恭喜隊長退休以後不會再遇 12/05 08:36
→ redial: 到他們了。也希望隊長建立的好的做事規範可以一直延續下去 12/05 08:36
→ redial: 。 12/05 08:36
推 ann7773631: 看清楚哪些人不值得來往也好 12/05 08:38
推 amabetter: 不管內規與否，人家之前包給你的總要還吧，說實在的， 12/05 08:42
→ amabetter: 很看不起這種人 12/05 08:42
推 silentocean: 這種人，唉… 以後看清楚吧，別深交 12/05 08:48
→ silentocean: 當事人介不介意是一回事，跟原PO評論無關 12/05 08:49
推 goshfju: 1.這種東西本來就會有人不參與 12/05 09:04
→ goshfju: 2.惡劣的應該是以前有拿錢 但現在不給錢的人 12/05 09:04
→ goshfju: 跟當學生繳系費一樣的意思唄 我不會繳 但也不會去參加系 12/05 09:05
→ goshfju: 學會的活動白吃白喝 12/05 09:05
推 yeadean: 真的沒品耶,以前都有收人家紅包,現在卻不回包 12/05 09:11
推 d16352003: 蠻沒品的阿 基本禮數吧 跟公務員無關好嗎 12/05 09:19
推 sa52781: 真的很沒品 12/05 10:07
→ hamletgress: 這不算惡劣，要包不包是人情問題，你不會知道其他同 12/05 10:42
→ hamletgress: 事內心感受 12/05 10:42
推 goshfju: 他可以不包 但那樣以前就不該跟別人收紅包 12/05 11:27
→ im31519: 如果之前有收人任何情理上的紅包 那這次應該要還 但如果 12/05 11:59
→ im31519: 因為內規或是壓力施加給人一種[我要包 你也要包一下]那就 12/05 11:59
→ im31519: 見仁見智了.... 12/05 11:59
推 sinotrade: 以清潔隊來說，當隊長的能安全下庄比什麼五百退休金來 12/05 12:17
→ sinotrade: 得重要多了，都有人發紅帖是只要有一面之緣的都炸，人 12/05 12:17
→ sinotrade: 家實際上禮金收飽飽，你能說什麼呢？ 12/05 12:17
→ ZIQQ001: 這些人以後大家也不用包給他啊 500看一個人的人品值得啊 12/05 12:23
推 Gingergirl: 文裡不爽的不就是那些拿錢不回包的人嗎？我是原po我 12/05 13:03
→ Gingergirl: 會包，寫張小卡片告訴他認真做事你有感表達心意就好 12/05 13:03
→ Gingergirl: 了 12/05 13:03
推 Carmelo3: 我結婚有人包1600帶老公+兩個小孩來的 12/05 13:16
推 lovesunny225: 有收禮卻不回包的真的沒品，而且500元比收到的禮少 12/05 14:39
→ lovesunny225: 很多了吧！ 12/05 14:39
推 chungrew: 我還認識結婚發喜帖給別人 結果自己去別人婚禮帶2個人 12/05 15:03
→ chungrew: 竟然只包1200 要知道別人是包2600 12/05 15:03
→ chungrew: 像這種也是很過分 12/05 15:04
推 majongson: 想改變陋習就從自己做起，紅白包也不要強迫，基本上我 12/05 17:17
→ majongson: 都只包真的認識感情也不錯的，不認識的(你的阿姨、她的 12/05 17:18
→ majongson: 爺爺...)這種就不會包了 12/05 17:18
→ pam20100214: 這種內規，總有一天該打住的 12/05 17:29
噓 kinuhata: 不想包被你講得像欠錢不還一樣 12/05 18:33
推 poister: 好扯 基本人情都不懂 12/05 18:43
→ chichimin: 清潔隊本來就......唉 12/05 19:06
推 Penny1225: 這就是職場啊，人走茶涼。不期不待沒有傷害 12/05 19:14
推 Penny1225: 「失望」是先有期待希望，而後失去所望，不論是社會上 12/05 19:19
→ Penny1225: 或職場上，給出去的都當作捐出去，自己心肝情願，也不 12/05 19:19
→ Penny1225: 用奢望別人記得或將來回報，否則會很痛苦的。 12/05 19:19
推 webberpopo: 本來當主管的人就要有這些支出 所以他在職的時侯包出 12/05 19:32
→ webberpopo: 去是免不了 至於他包多大是他個人意願 離職的禮物或 12/05 19:32
→ webberpopo: 禮金則是他做人的能力 就我看來他是會做事 而且本來就 12/05 19:32
→ webberpopo: 是主管可以請下屬吃飯 下屬不能請主管吃飯 以免主管 12/05 19:32
→ webberpopo: 濫權 12/05 19:32
推 webberpopo: 這種內規本來就是爽一部分人苦一部分人 沒有什麼公平 12/05 19:34
→ webberpopo: 好強調 12/05 19:34
→ IYOUHESHE: 這應該沒什麼好不快的 個人意願 不需心寒 12/05 20:45
噓 bottony20: 反串喔 12/05 21:23
推 core168: 這對退休的人是好事，知道哪些同事以後就裝做不認識 12/05 22:09
推 vector: 很多人這樣啦~~只想佔盡好事~~當要出錢每個都裝不知道 12/05 23:03
→ kevincgg: 花點錢可以認識這些人何樂而不為 12/05 23:04
推 wayneho: 500 認清，划算耶！順便就把內規改掉。 12/05 23:32
→ wayneho: 有些人想法就是很奇葩！ 12/05 23:37
→ wave1et: 很正常阿，走了就是路人甲，有誰會理路人呢？ 12/05 23:42
推 MrSteve: 你跟他們還是搭在這條船的人..船沉了你自己都遭殃.. 12/05 23:50
→ MrSteve: 知道什麼是人性..還有知道你的同事是不滿主管就好... 12/05 23:52
噓 kevinking: 你喜歡你主管不代表別人也喜歡 12/06 00:35
推 kevinking: 帖跳過主管不給 你說正常嗎 12/06 00:37
→ sirloin: 都退休了反正以後也不會再見面 12/06 01:08
推 vics: 別畫錯重點了，原po最在意的不是"內規"… 12/06 11:36
推 Yanrei: 其實你或是旁邊的同事喜不喜歡主管都不重要就是了 12/06 13:12
→ Yanrei: 唯一的真理就是上面喜不喜歡 XD 12/06 13:13
→ SCLPAL: ↖(‧ω‧‵)戳樓上 12/06 14:57
→ ucherey: 不用想太多吧，也許他們私底下有送禮或請吃飯呢？ 12/06 15:05
噓 chungrew: 噓樓上 你講那什麼話 都在同一個職場混的 誰不知道誰? 12/06 15:21
→ chungrew: 到底態度是怎樣？有沒有送禮？這很容易打聽到 12/06 15:21
→ chungrew: 不用講這些推託之言啦 12/06 15:22
→ chungrew: 慣例本來就是要大家共同遵守的 這位退休主管也沒犯錯 12/06 15:23
→ chungrew: 正常包禮本來就是做人做事最基本的道理 12/06 15:24
→ chungrew: 退萬步言，即便有人認為此內規該廢除，那就該言行合一 12/06 15:25
→ chungrew: 可今天原PO譴責的是那種自己結婚、娶媳婦發帖子要人包禮 12/06 15:26
→ chungrew: 可是別人退休竟然一毛不拔的這種人 我覺得罵得很對 12/06 15:27
→ chungrew: 你要是覺得很清高 不需要禮金 那自己也不該跟人索取啊 12/06 15:27
→ chungrew: 跟別人拿禮金甚至拿很多次，同樣要回禮時卻一毛不拔 12/06 15:28
→ chungrew: 這根本就雙重標準 12/06 15:28
推 Penny1225: 怎麼啦？不要這麼氣啦，說不定退休的人沒那麼在意這些 12/06 15:43
→ Penny1225: 啊，而且有些私交好的，很有可能不參加大家一起包500元 12/06 15:43
→ Penny1225: 大拜拜，而另外特地請吃飯慶祝或送個小禮物啊。說實在 12/06 15:43
→ Penny1225: 的，個人覺得寫個卡片或照張相留念，都比500元有意義多 12/06 15:43
→ Penny1225: 了，都已經要退休的人真的想要那500元嗎？ 12/06 15:43
推 chungrew: 也好啦 看清社會現實 人走茶涼才是人性 12/06 15:50
推 chungrew: 人在人情在 沒有職位了就狗屁不是 就是這樣吧？ 12/06 15:52
推 Penny1225: 先別管人走茶涼不涼了，天氣很冷，多穿暖別著涼了吧！ 12/06 16:39
噓 bill79925: 會在意那五百塊 那你那個退休前輩心眼格局也很小 12/06 17:08
→ bill79925: 只有值得尊敬的前輩才讓人心甘情願給紅包 12/06 17:09
→ bill79925: 想想內規設立的初衷是什麼吧 12/06 17:10
推 amandy67: 像我碰到別股同事在我結婚沒包給我，可是他女兒結婚我 12/06 18:23
→ amandy67: 還是有包（雖然之後看禮金簿才知道他沒包心裡有點...） 12/06 18:23
→ toroiver: 心態問題 拿錢時一張嘴臉 交錢又另張嘴臉 如果要站的住 12/06 18:45
→ toroiver: 腳 就不要有拿過人好處的紀錄 12/06 18:45
→ toroiver: 沒有什麼跳過帖不給的問題 我沒給主管帖 直接小分喜餅 12/06 18:47
→ toroiver: 或一塊大餅說純分享喜悅 也算告知主管啊 省得後面麻煩 12/06 18:47
推 Penny1225: 說實在的，我不明白原po有什麼好氣到發抖的，也不明白C 12/06 18:48
→ Penny1225: 大的論點。內規？慣例？誰定的？誰有遵守義務？多少人 12/06 18:48
→ Penny1225: 都是拿這名義叫大家出錢，然後衝出去邀自己的功！收禮 12/06 18:48
→ Penny1225: 的人根本不會知道、更不會記得到底有「誰」包了紅包， 12/06 18:48
→ Penny1225: 只會記得「是誰帶頭揪團送的」。有些揪團者很惡劣，根 12/06 18:48
→ Penny1225: 本是拿別人的錢做自己的面子，連名單都沒有給收禮者。 12/06 18:48
→ Penny1225: 幾次下來，其他分母還會那麼笨嗎？寧願自己花1000元單 12/06 18:48
→ Penny1225: 獨送，就是不爽被主揪佔便宜不行嗎？ 12/06 18:48
→ toroiver: 也不失禮不勉強 有意願會主動說要來(主管最怕紅白帖吧 12/06 18:50
→ toroiver: 眾人目標 絕不漏次掉他們) 12/06 18:50
→ Penny1225: 這團主揪是誰？有讓每個包500元的人在賀卡上面一一簽名 12/06 18:51
→ Penny1225: 嗎？有嗎？那你怎麼確定退休長官會如實知悉正確名單？ 12/06 18:51
→ Penny1225: 我還看過更扯的，叫大家匿名捐款，然後主揪拿出去當作 12/06 18:51
→ Penny1225: 全部都自己包的咧！ 12/06 18:51
→ toroiver: 我們合包出去的都有名單的 真的有沒名單的狀況?真假 12/06 18:51
推 chungrew: Penny1225大 我們就事論事 就拿原PO舉的例來討論 12/06 18:51
→ chungrew: 原PO的例子是有提供名單 誰有包禮誰沒包禮一清二楚 12/06 18:52
→ chungrew: 這就不屬於你說的掩蓋別人禮金的情形，這是第一點 12/06 18:53
→ Penny1225: 錢根本不是重點，才500元還不夠吃一頓西堤，大家又不是 12/06 18:54
→ Penny1225: 付不起，應該要想想是誰負責收錢、為何一半的人不想參 12/06 18:54
→ Penny1225: 加！ 12/06 18:54
→ chungrew: 第二點，以原PO的例子，他對於那些同事的情況有再確認過 12/06 18:54
→ chungrew: 確定那些人是屬於當初有收主管禮金，現在卻不願回禮金， 12/06 18:54
→ chungrew: 所以不屬於你說的私交好，私下送禮的情況 12/06 18:54
→ Penny1225: T大，真的有沒有名單的，而且我就當分母很多次，當到抓 12/06 18:55
→ Penny1225: 狂，後來全部自己加倍金額送！ 12/06 18:55
→ chungrew: 所以原PO的例子，就不是你列舉的情況，這是事實 12/06 18:55
→ chungrew: 我也沒生氣，心平氣和的一條條分析給你看，是不是這樣？ 12/06 18:55
→ chungrew: 當然，另外的CASE，我也同意有可能出現P大所說的情況 12/06 18:56
→ chungrew: 當然那些情況 不包禮自是無妨 完全尊重 12/06 18:57
→ Penny1225: C大，我還是不明白所謂的「慣例大家都要遵守」，你不覺 12/06 19:00
→ Penny1225: 得這很奇怪嗎？每個人在群體團體裡，難道不能有個人意 12/06 19:00
→ Penny1225: 志、選擇自由嗎？而且，退休主管當初也可以不要包紅包 12/06 19:00
→ Penny1225: 啊！既然要包，本來就要承受別人忘恩負義的不利益，或 12/06 19:00
推 chungrew: 感謝P大你提供的經驗分享，你說的這種情形自己送完全OK 12/06 19:00
→ Penny1225: 承擔永遠無法回本的風險啊！不然，一輩子都沒結婚的人 12/06 19:00
→ Penny1225: ，你以為可以回收什麼紅包嗎？沒有嘛，當初會包紅包就 12/06 19:00
→ Penny1225: 是一個誠心的祝福而已嘛，既然是誠心祝福，哪有因為日 12/06 19:00
→ Penny1225: 後人家沒回包而生氣，這樣不就太侮辱當初自己的誠心了 12/06 19:00
→ Penny1225: 嗎？難道當初包紅包是有所圖嗎？如果沒有，現在又為何 12/06 19:00
→ Penny1225: 生氣？根本沒有生氣的道理不是嗎？ 12/06 19:00
→ chungrew: 只是這跟原PO的例子是不同的情況，謝謝 12/06 19:01
→ Penny1225: 人走茶涼，人走本來就會茶涼！不會自己拿去加熱喔！ 12/06 19:02
→ chungrew: Penny1225大，你說的有若干道理，但你也要考慮文化脈絡 12/06 19:03
→ chungrew: 『禮尚往來』本來就是東方社會的一個社會上的脈絡 12/06 19:04
→ chungrew: 這不僅僅是台灣，即使是日本、韓國、中國也有類似傳統 12/06 19:06
推 chungrew: 如果一個人認為他絕對不送禮，那他就不要收別人的禮 12/06 19:09
→ chungrew: 這不是很基本的嗎？難道佔別人便宜很光榮？ 12/06 19:09
→ chungrew: 其實我知道P大你的意思，我對事不對人 請不要生氣 12/06 19:11
→ chungrew: 我前面所批判的事情 只是原PO所舉的CASE的事情 勿誤會 12/06 19:12
推 turtledove: 你喜歡你主管其他人不一定喜歡... 12/06 19:46
推 turtledove: 我進公家機關幾乎所有紅包都有包 不管熟不熟 就是一 12/06 19:48
→ turtledove: 個祝福而已 12/06 19:48
→ turtledove: 只有一個同事退休我沒有包 就是不齒這個人 12/06 19:49
推 Penny1225: 我同意禮尚往來、飲水思源是做人基本道理，但你的說法 12/06 19:59
→ Penny1225: 還是沒有解釋為何【慣例就是大家都要共同遵守】 12/06 20:00
→ Penny1225: 如果所謂的慣例就是【菜比八該死】、【新主管分到最爛 12/06 20:02
→ Penny1225: 的屬下】、【只聽高階主管而不理初階主管】，你同意嗎 12/06 20:03
→ Penny1225: 光就慣例這件事來講，你個人願意遵守這樣的慣例嗎 12/06 20:04
→ Penny1225: 我認為不合理的慣例，每個人都應該有勇氣拒絕 12/06 20:04
推 Penny1225: 我可以理解日本、中國那種非常封閉保守氛圍的身不由己 12/06 20:07
→ Penny1225: 但這裡是台灣，是自由民主法治國家，所謂的慣例是一群 12/06 20:08
→ Penny1225: 人透過長時間達成共識而形成的，舊的不合理慣例就應該 12/06 20:09
→ Penny1225: 被拋棄。我們是活在2017年，即將2018年，為何要遵守10 12/06 20:10
→ Penny1225: 年前的慣例? 為何要受到前人沒有經過我們同意而形成的 12/06 20:10
→ Penny1225: 慣例所拘束? 12/06 20:10
→ Penny1225: 以上是回C大的推文 12/06 20:11
推 Penny1225: 至於那種擺明貪小便宜，拿人卻又不回報之徒，才500元就 12/06 20:21
→ Penny1225: 可以看清一個人，不是很簡單嗎?以後不來往就好了啊 12/06 20:21
推 chungrew: 謝謝P大指教，我前面推文單純指涉原作者所列舉的例證 12/06 20:27
→ chungrew: 指涉範圍是『禮尚往來』這一原則及相關的行為習慣和傳統 12/06 20:27
→ chungrew: 無意也不會為其他不良傳統辯護，事實上我也支持改革 12/06 20:28
推 Penny1225: 謝謝C大 12/06 21:40
噓 thioploca: 我覺得你的反應比較有趣、哈哈哈哈 12/07 00:23
噓 bill79925: 我也覺得某c論述很可笑 你也是年輕一輩吧 這麼思考這 12/07 01:49
→ bill79925: 麼迂腐 12/07 01:49
噓 bill79925: 什麼慣例內規 年輕人不是最討厭老人的那一套封建做法 12/07 01:51
→ bill79925: 嗎？ 你居然還站在那邊 12/07 01:51
→ chungrew: 好笑 純粹禮尚往來你也可以東拉西扯到其他東西 12/07 08:49
→ chungrew: 我也很清楚說明了 我單純主張做人要互相幫忙的道理 12/07 08:50
→ chungrew: 贊成『禮尚往來』而已，不代表贊成其他不良陋習 12/07 08:51
→ chungrew: 我很明確跟b大講 一個人不送禮也不收禮 我沒有意見 12/07 08:52
→ chungrew: 我反過來問你，如果一個人結婚、生孩子、父母生日作壽 12/07 08:53
→ chungrew: 都發請帖要大家送禮，那別人同樣理由發帖給他時要回禮嗎 12/07 08:54
→ chungrew: 回多回少沒關係，如狀況困難回少一點也能理解 12/07 08:55
→ chungrew: 但只拿不回 這不就擺明要佔別人便宜嗎？ 12/07 08:55
→ chungrew: 所以你會贊成這種佔人便宜的行為？ 12/07 08:56
推 gemini2010: 上面有人說幹嘛包紅包給討厭的人，那既然你討厭幹嘛還 12/07 15:22
→ gemini2010: 發帖？ 頗呵 12/07 15:22
推 ovarbda: 這年頭發紅帖給別人 別人退休不用包 因為這是陋習...我 12/07 17:00
→ ovarbda: 覺得發紅帖包禮金才陋習 12/07 17:00
推 Penny1225: 大家趕快去看「血觀音」，看完會覺得同事都超可愛的， 12/07 19:12
→ Penny1225: 頂多意見不同，但真的不至於那麼壞 12/07 19:12
推 Z10: 嘻嘻，我們這邊挖洞讓人被處分的同事也是有的，500這種算不痛 12/07 19:26
→ Z10: 不癢啦。我是你的話就把這些醜陋的嘴臉默默流出，省得一堆爛 12/07 19:26
→ Z10: 人背地害人，表面上又再裝好人。 12/07 19:26
→ Z10: 畢竟「禮尚往來」嘛~ 12/07 19:27
推 kakudo98: 不要因為眼睛業障重就影響心情，搞不好他們另外包。 12/08 11:24
推 vcsue: 說不定別人另外包或是送禮，可以不用看得那麼嚴重啦~ 12/09 21:17
推 d01382002: 這種人超多，有利益可圖時貪得無厭，要自己掏出來時人 12/16 07:49
→ d01382002: 去鏤空，現在的好人都是被踐踏的，不過久了就習慣了 12/16 07:49
推 encoreg57985: 是內規 那就不要拿錢 拿錢不回包就是爛人 12/16 18:25
推 encoreg57985: 原PO說退休的人很難過 可見他沒有不在意 12/16 18:31