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我幫朋友問。 他最近換機關首長,主官積押公文三個月,把公文丟回來時日期是押三個月前, 然後指責承辦人說積押公文三個月不辦。 怎解? 補充: 1.很多天高皇帝遠的偏鄉小地方請購和核銷都是傳統紙本 2.流水號這一步我早就想到了,但是不知道他們單位出了什麼問題,不能掛流水號 3.那邊是個紅人與靠山勢均力敵、一起欺負無山、極度排外的小地方, 我待過類似的地方,所以我能了解那種感覺 所以送公文的人不會幫忙簽押收遞日期,因為會變成下一個砲口瞄準對象。 另外小地方除了公文最後一關(進首長室),公文傳遞都是自己丟給下一個位置 (招標採購為例:承辦10:00丟給課長 課長10:05自己丟給政風 政風10:15自己丟給會計 會計10:30自己丟到首長籃子 專人10:40送到首長室裡面 專人從首長室拿出來 被壓三個月的公文裡面時間是三個月前的10:50) 4.直屬科課組長(不知道是哪一個)想調走了(明哲保身?),公務生涯還很長 可能還會遇到這個首長,所以不會無端幫這個新來的外地人 當然,這個首長也不是白癡,不會找當地人挑事端 總之 告訴他通知政風、行政訴訟、保訓會、什麼該做什麼不該作 錄音錄影側錄來電錄音 能說得我都說了 也找了其他高人請教 (那位高人遇過首長叫你進去後不講話 用鉛筆輕輕寫指令 然後擦掉的狀況 內容可想而知) *** 我已經入公職七年了 我朋友不到兩年 每天都炸不同地方 我的告誡和策略跟不上爆炸速度囧 雖然大家提的、問的我大抵都問過了(只是不想給大家太多限制 希望答案更開點) 感謝大家提供一些想法 讓我腦力激盪一下 明天可能還要繼續腦力激盪.... -- 望向無垠的地平線... 探往海的最深處... 尋覓風的盡頭... 或許 哪裡有我... 存在的 理由 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.39.40 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1522076506.A.482.html
fcz973: 積壓啦幹 03/26 23:06
已訂正
alair99: 找政風? 03/26 23:07
政風要退休了,不想倘渾水。
awanderer: 寫上級信箱,不然監察院信箱也可以 03/26 23:12
我朋友在地方政府,那個機關首長是現在『王』面前的紅人(政治獻金夠多?), 很多事情被壓下來,那個機關首長就連議員都吃得開。 另外投書監察院,不意外會轉函給地方『王府』辦理 想問有沒有辭職以外的解法
ken3kg21: 公文系統都沒有逾期警示嗎 03/26 23:42
機關首長開會強制大家所有公文都要轉紙本 另外採購和核銷都還是基本紙本 無流水號
keepingtime: 公文可以放超過二個禮拜?什麼單位啊?現在是演穿越 03/26 23:46
keepingtime: 劇嗎? 03/26 23:46
公文被鎖在機關首長後面櫃子裡,你說能不能放過放超過二個禮拜? 有些紙本來的公文只有一個正本, 當發現公文被惡意壓住,也不能影印簽第二次,因為日期會變成承辦人壓公文 承辦人只能不斷申請展延,三個月後收到丟回來的公文發現日期是緊接著最後一個印章 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 這邊我後來去確認了 他說核銷和請購沒有流水號 所以當然沒也展研問題 公文的話 他們單位沒有在申請展延(什麼邏輯?) 指本傳遞的狀況,催公文的人只能摧承辦人,因為查不到進度
j20613485jo: 長官是眼花嗎,全轉紙本…現在不是在推環保嗎這樣超 03/26 23:51
j20613485jo: 浪費資源 03/26 23:51
天高皇帝遠的地方 機關首長都是為所欲為,這是不能說出口的常態 例如特支費拿去打金飾送新人 買水果 買錶 買iPHONE 每車子隔熱罩(私用) 他都買好了 直接把單據扔給你核銷 廠商來催款 不核銷就搞死你 核銷你就直接死 二選一 都幾? 當然 我給他阿珠和阿花難題的正解
kech: 逾期研考都沒稽摧? 03/26 23:57
催了也沒用,研考只是兼研考,考績是長官打的,提早退休還要看長官的臉色。 補充:沒有流水號、非電子公文查進度,最終也只能摧承辦 要承辦去追
tonyo: 公文是沒複閱嗎? 直屬長官也沒看到 哪能算承辦人頭上 03/27 00:03
tonyo: 另外指責就指責 看到底要幹嘛 行政處分來了就循管道救濟 03/27 00:04
我有請他和他直屬討論是否能押複閱日期 直屬應該不肯(會變成直屬惡意積押) 救濟管道都是後話,機關首長是『王』的選戰班底,強迫吃下去不意外 而且機關首長時間寫會計之後,他就是要指責我朋友拖了三個月沒辦。 我有提醒我朋友要注意更大盤的,長官恐怕是要我朋友妥協幫他幹更大條的事
tonyo: 弄到偽造文書來辦 就知道誰吃虧了 03/27 00:06
tonyo: 展延單拿出來也可以當佐證 先看長官想幹嘛吧 03/27 00:09
我們有討論到要蒐集證據 問題是無法蒐集到直接證據,拿報紙拍照什麼的都無法佐證是三個月後才被送出來的 沒有人願意當證人 另外展延單還要那個機關首長有批啊,機關首長沒批就有理由吃懲處 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 後來問說沒得討論展延
SSLY: 沒有人願意當證人聽起來好像就是有證人? 03/27 00:26
至少有複閱者知道,問題是複閱者不一定肯站出來
cbakyle: 文展期展到三個月可以這樣嗎?不會變專案管制嗎?展期單 03/27 06:49
cbakyle: 上核准的長官都要負責吧,有蓋章的一個都跑不掉,沒在問 03/27 06:49
cbakyle: 個人有無意願出來證明 03/27 06:49
所以懷疑機關首長也沒有批核展延 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 同上 只有承辦人跑不掉 因為這會變成 "長官三個月前就批了,可是承辦人押了三個月沒辦或沒結"
brag: 長官覊押,為何可以批公文? 03/27 07:10
唯一有批核權的那個長官積押
cancer0609: 有點奇怪!長官不是蓋章了那就往上送啊~怎說是積壓? 03/27 07:41
cancer0609: 如果他是不決行那還是有個蓋章的時間紀錄不是嗎?@@ 03/27 07:41
三個月前上呈的核銷 今天批如擬 時間押在三個月前 今天把公文丟回去 明天問你為什麼拖了三個月還沒辦害機關吃罰單你要自己負責繳罰款 業務的案子就責問你惡意瀆職 拖了三個月沒去處理
Carmelo3: 政務官的話真的是無敵..... 03/27 08:10
是啊
tamama000: 阿蓮王? 03/27 08:48
誰XD?
adey40: 長官沒事幹嘛搞你?如果是無差別亂搞的話也做不久吧? 03/27 09:28
根據我經驗判斷 我朋友是唯一一個亂搞也不會引來民代施壓的人 剛考進公務員不久 不是在地人 個性軟軟的 我超兇 所以伏魔成功
maniaque: 真是這樣?? 還是有其他原因?? 一造片面之詞,任人都疑 03/27 09:36
問題是那個機關首長聲名狼藉 待過的地方都留下近百萬或是數百萬的『呆帳』(長官自己採購賒帳,機關沒錢核銷)
l0215e: 是積壓不是羈押吧… 03/27 09:37
積壓 積押 羈押 都幾? 我已經混亂了
maniaque: 假如所為"長官",指的是單位首長,那...那公文上面還有 03/27 09:37
maniaque: 承辦人直屬科課長的章,不是嘛? 直屬科課長上面若也是壓 03/27 09:38
maniaque: 三個月前,那,公文在誰手上? 03/27 09:38
科課長庶務會計都是三個月前 公文確實躺在主官室三個月 複閱的直屬科課長知道這件事 另外我朋友屢次提醒 就是不批 聽我朋友說法 問題出在我朋友拒絕幫他『搓帳』
maniaque: 再者,展延單也好,研考也會有列表哪些公文卡住 03/27 09:39
maniaque: 而每個月的公文檢討會,也會列 03/27 09:39
帶文號的好處理 不帶文號的請購和核銷麻煩 廠商討債 逾期罰款樣樣來 天高皇帝遠的小單位 不要想說什麼都用電子公文 沒這回事 也沒有什麼展延是常態
maniaque: 而所謂 "最近換長官",實際時間點? 是前任長官還是現任? 03/27 09:40
知道時間點也沒用,上任不到一年的樣子 現任押公文 前任據說是會指導後輩的好好先生
maniaque: 公文若壓在首長那邊,直屬長官科課長都不知情??? 03/27 09:40
知道 但是首長不會動在地土生土長的科課長 有引來勢力關切的風險 科課長也不想跟『王的男人』(三小?)打壞交情
doudoulon: 轉紙本也有線上流程啊 裡面不就有軌跡了 03/27 09:40
麻煩的是純紙本 如果真的能走線上 反而好解決
maniaque: 承辦也裝天天,沒去暗示公文卡在長官哪邊,請長官核批? 03/27 09:41
據說被轟出來 歇斯底里(?)
maniaque: 登記桌也都沒登記公文流程?? 怎說怎怪,不是嘛? 03/27 09:42
小單位沒有登記桌 送公文的人更不可能記錄哪份公文何時被送入首長室
maniaque: 核銷??更不用講吧,核銷還有主計的章,我是沒聽過承辦 03/27 09:43
maniaque: 蓋完,下一個章就是到那位 "核批"者的核銷.... 03/27 09:44
我終於看懂問題了 有些人口中的長官=直屬上級 我原文說的長官是指機關首長(主官) 已經完成原文和回覆修正 『主官壓公文 屢提醒不批核 三個月後丟回來發現日期簽屬在三個月前、主計之後』 屢次發生 一個月二個月三個月不等時 直屬科課長知道這件事 但幫不上忙
maniaque: 有那種公文,真可以給大家聞香看看... 03/27 09:45
要是看得出把柄 就不會說被長官搞了 因為這招要作可以作的很絕 知之為知之
maniaque: 很多都講的自己怎樣可憐怎樣被打壓,但實際上呢?? 03/27 09:45
maniaque: 別講別的,那位XX教師協會的蕭XX,不就是最佳例子... 03/27 09:46
maniaque: 總之,這個案子一造說法聽聽就好,不管你是不是你朋友 03/27 10:08
我這幾天花了好幾個小時跟他討論解套法 只因為我有成功擊退經驗 但是那個被擊退的機關不會明示要盜用公款 我朋友這個會 所以我叫他全天候錄音
im31519: m大這說法跟我們主管很像啊 他的重點就是[這三個月你怎麼 03/27 10:17
im31519: 不追公文] 有些主管還會刻意丟著等你來講....還是全面電 03/27 10:18
im31519: 子化來得保障 03/27 10:18
我也是要他大小簽呈掛文號 但我不知道那個單位是怎麼樣 他說沒人這樣掛(?) 我的單位是可以掛 我以前的主官也會壓著等我去找(傲驕?) 但是我朋友被他的機關首長轟出來 另外據說這個長官會去找廠商拿鑰匙,準備把已交貨未驗收的公務車開回家 而且不准財管單位貼機關名稱和財產貼紙 我朋友和未來的保管者非常恐慌
wands: 就算是紙本公文 也有登記桌與公文登記系統在控管時間 03/27 10:25
wands: 除非公文沒有取流水號~~~ 03/27 10:26
會提到公文取流水號的人都在不小的單位 他們單位的正式職員含會計、機關首長不到七人 是個用來犒賞選舉班底 旦實際上是用來放置垃圾 鬧事不減少選票 成事可以打廣告的冷宮單位
aa08175: 有流水號不是也沒用? 就是不能證明公文扣在那個長官那邊 03/27 10:39
aa08175: 三個月 03/27 10:39
你說對了 你有經驗(?)
snowenvoy: 碰過壓半年的 催也沒用 好險線上有紀錄 03/27 10:42
對 問題就在他們不走線上
DINGYENCHIN: 每天找長官追公文同時偷錄音 03/27 11:17
我跟他說錄音錄影來電錄音都要全天候開著 之前即退惡靈就靠這招
wands: 待過幾個機關 流水號與公文登記 能證明何時回到承辦人手上 03/27 12:01
可惜這招受阻
keepingtime: 我個人覺得你的問題比較大!公文層層核章,不可能壓3 03/27 13:40
keepingtime: 個月最後算在承辦人頭上。 03/27 13:40
乾我屁事
an123456781: 選個字吧 看標題還以為長官被羈押 03/27 13:59
他們單位很想要長官被羈押XDDD
sinotrade: 積壓可以撐這麼久研考自己也要負責任啦,他們如果都沒 03/27 16:32
sinotrade: 稽催,好意思處分人嗎?而且是長官眼前紅人更好處理啊 03/27 16:32
sinotrade: ,如果今天換成首長壓公文不批,研考難道去處分首長? 03/27 16:32
就算有兼研考研考在沒有線上系統佐證下也只會基崔承辦人
bursty: 所以你到底有沒受到懲處?如果都沒有,那是叫個鳥啊… 03/27 20:13
我當然沒有受懲處 因為不是我
aa08175: 樓上神邏輯欸 03/27 21:52
快稱讚我神回覆
im31519: 還是中央單位保障些 管你紙本線上 全部都要用線上簽收 一 03/28 09:24
im31519: 眼就可以看到現在會辦到哪 誰給你壓公文 真不明白為啥不 03/28 09:24
im31519: 全面統一公文系統 各自為政就是變成這種鳥樣 03/28 09:25
是啊 地方電子公文推了好幾年 小單位的簽呈還是全走紙本
ladodo: 好奇如果丟入碎紙機,是否就追蹤不到此文? 03/28 11:20
是的 這是長官的另外一個要搞你的大絕招 恭喜你有這個預感 以後預到苗頭不對 相信你可以快速因應 當我發現我之前那個惡靈『怪怪』的時候, 當晚就跑去買錄音筆了,同晚立即安裝來電錄音 不過錄音最終也只能嚇阻, 雖然過去和廠商打官司祭出錄音檔當證據,當時的情形法官有採納 不過很多時後法官是不採納的 另外我好不容易請教到的高人,他也說曾遇過主官會『吃』公文,然後指責你根本沒上呈 其實這種狀況在紙本時代層出不窮 大家要感謝電子公文的存在, 尤其要感謝能在單位風氣端正、全數走電子、掛文號的單位工作的運氣 太多人的發言實在太可愛了
iivvine: 有可能你長官真的在三個月前就已經批好了.現在才拿出來 03/28 15:29
iivvine: 所以他也不算押假日期... 03/28 15:30
據我朋友說法 她有提醒很多次(聽她口氣應該是被壓很多份) 她的直屬科課長也有幫忙提醒 不管何時批好,直屬科課長拿到批核公文(複閱)是三個月後, 當然直屬科課長有叫我朋友趕快送去給付款單位 但是後續還是有爭議、罰款那些,主官要我朋友自己處理/付
segio: 說真的自己不去追公文說有怠惰也是沒錯. 03/28 16:48
不去追是有錯,很多長官日理萬機(一天下來公文堆得比我身高還高) 不過我朋友是有去追的
kech: 看來自己的文自己追應該是唯一解,搭配錄音保身。 03/28 19:20
是的 不過只對一半,錄音只能嚇阻,但是千萬要記得 錄音不能當作呈堂證供的證據 只有錄影可以 ※ 編輯: Shisah (42.77.22.24), 03/28/2018 23:03:41 ※ 編輯: Shisah (42.77.22.24), 03/28/2018 23:06:28
sealikesea: 在新北升格前有遇過壓公文壓一年的(應該是民選首長 04/17 20:47
sealikesea: 放到忘記了但不能催他) 04/17 20:47
skybus: 我們小地方主計公文壓著是正常,因為他不想付款也不想寫意 10/12 19:38
skybus: 見在簽呈,能怎麼辦。 10/12 19:38