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改革不能只講概念 要有科學依據 制度有錯 要講清楚 制度錯在那裏? 就改那裏? 而不是 通殺 借刀殺人 大家都說18%不合理 請問此次年金改革只改18%嗎? 林萬億說當年提撥不足 請問政府不也是提撥不足?此此年改政府的責任在那裏? 基金績效不彰,請問是誰的責任? 萬點之上,外資賣,政府去護盤, 請問虧損誰負責? 名嘴跟社會大眾有誰去了解年金內容?有誰了解所有公職人員的薪資結構與制度的由來?改 革至少要公平 此次改革公平嗎?對一些被誤殺的人有補償配套嗎? 「個人的焦慮我們儘量用其他制度來彌補」請問彌補制度在那裏?又是打高空 PS:當時市場利率可能12% 現在只剩1% 好 那就改成7%啊 現在全部歸0 合理嗎? ※ 引述《jetling (捷)》之銘言: : 林萬億:對社會禍害無窮!當初年金設計者要負責 : http://newtalk.tw/news/view/2018-07-12/131155 : 2018.07.12 : 年金改革上路,引發退休軍公教反彈,不過,行政院政務委員林萬億今(12)日受訪時也 : 說,以他自己為例,也是減少比例最多的一群,少了3成7;林萬億也進而批評,當初設計 : 這個制度的人是否要負責,至少現在看到這對社會造成的禍害無窮。 : 針對年改議題,林萬億今日接受Pop Radio主持人黃光芹訪問。對於這次軍人改革,林萬 : 億說,有48%領月退俸者不受影響;軍人受影響者其實是比較高階的,特別是上校以上或 : 將官。若是公教人員相比,如果是12職等或教授770俸點以上,「就是我個人來講」,「 : 十年後,我被調降是37%」,從10萬800多元降到63690元,也就是其中最多一群人。 : 林萬億還特地強調,2004年後,公教人員年資已經不計入政務人員年資,所以,他退休後 : 還是只有領學校的薪資。政務人員僅領到1個月,沒有月退。 : 林萬億說,如果是小學老師,大概都是調降比較少,只有10、20幾%;如果是軍人,調降 : 的人更少。50多%的軍人會受影響,這其中大概2/3減少是在1萬元以內。 : 對於前暨南大學校長李家同哀嘆他「晚景淒涼」,林萬億也說,「我無意特別談李家同」 : ,他們兩人都是加州大學柏克萊分校,「我當然也沒有在美國教書」;對於退休金減少, : 有一位退休庭長傳話給林萬億說,「那是眾人的事,自己就不要去太計較」,「因為這是 : 個制度」。 : 林萬億說,「當年把這個制度設計出來的人是否要負一些什麼樣的責任?至少我們今天看 : 到這個制度產生這麼明顯對社會造成禍害無窮,因為大家一提到什麼時候要破產,這個影 : 響就是集體,不是個人可以去承擔的。我們把社會大家共同的焦慮解決掉,個人的焦慮我 : 們儘量用其他制度來彌補。如果真的還會在最低保障,那還有社會救助。」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.237.232 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1531455516.A.A80.html
Imuran: 你跟御用社會學家講科學? 07/13 12:30
inyo: a172706你會算數嗎 你知道各世代領的差非常多嗎 07/13 12:36
inyo: 上一世代 繳少退早領多 這一世代 繳多退晚領不到 還看不清? 07/13 12:37
a172706: inyo 你可以算給我看嗎?多領多少?不要光說很多 是多少 07/13 12:41
skyoun: 國民年金,也同樣有一批「繳少、持續領」的人喔 07/13 12:42
skyoun: 拜託,堅持理想就不要只砍特定對象 07/13 12:43
a172706: 制度是誰設計的?政府沒有責任?政府負最後給付責任的條文 07/13 12:43
skyoun: 整體問題,就是李、扁、馬的時代,都沒有適時處理 07/13 12:44
a172706: 是寫好看的 07/13 12:44
inyo: 國民年金也是世代問題沒錯阿 又是一個上一代自肥的產物 07/13 12:44
skyoun: 當初,如果有沒「最終責任」條款,恩給制怎麼拿掉? 07/13 12:45
inyo: 經濟學人曾提出嬰兒潮世代為「海綿世代」「吃乾抹淨的世代」 07/13 12:45
a172706: 勞保也有人月領5萬多的特殊個案(不包括退休金喔 當年勞保 07/13 12:47
a172706: 月繳一兩百元喔 不肥嗎? 07/13 12:48
a172706: 國民年金是社會福利與退休金又不同喔 07/13 12:49
japan428: 內資還沒看到輸的問題,因為散戶空軍都被嘎爆了,外資 07/13 13:00
japan428: 這個大散戶過陣子就要留下來洗碗了 07/13 13:00
ficp: 別一直混淆! 國民年金是社會保險, 退撫是職業退休金就像勞退 07/13 13:02
Imuran: 當你把退休金=年金看成一樣的東西時,黨就成功了 07/13 13:03
ficp: 比如我退休拿勞退退撫, 政府(雇主)可以用公民共決財產? 07/13 13:04
a172706: inyo吃乾抹淨的世代是只有軍公教嗎?其他職業別沒有嗎? 07/13 13:07
Imuran: 勞退不行,退輔可以 07/13 13:07
a172706: 那是不是應該把全台灣上一代人的財產通通砍嗎? 07/13 13:08
a172706: 勞保當年要改年金時 有很多人年資不足15年 為減少阻力 07/13 13:19
a172706: 聽說通通以15年計 07/13 13:20
a172706: 社會要推出新制度時 總有一些因制度改變而占到便宜的人 07/13 13:22
a172706: 但對於因制度改變而權益受損的人會有補償措施 政府有嗎 07/13 13:24
inyo: 你們這族群就特別嚴重阿 還肖想要全民負擔你們一毛都不砍勒 07/13 13:35
inyo: 自肥那麼久了還想要補償 真的很會 07/13 13:36
a172706: 現職的人不需要補償嗎?新制制度那裏不合理?先說清楚 07/13 13:39
airlow: 自肥?這是勞雇關係,雇主承諾給勞工,是兩方關係,自肥? 07/13 13:40
a172706: 新制自肥多少? 07/13 13:41
inyo: 氣PUPU的ID要出來講沒自肥了 真的是魔戒耶 戴上無法自拔 07/13 13:42
airlow: 每次都拿老的出來當標靶,然後砍的時候新的砍最狠 07/13 13:42
airlow: 這是國文問題,自肥兩個字是啥意思你要先搞清楚 07/13 13:43
a172706: 只會照民進黨的說法一直像鸚鵡般的說 07/13 13:43
inyo: 所以我一直都說應該大砍老屁股 小屁股不該多繳延後退 07/13 13:43
a172706: 不要照搞唸 用腦筋 07/13 13:44
airlow: 那你應該反年改呀,最少現在的年改你應該大反對吧 07/13 13:45
a172706: 如何大砍 砍多少才合理? 砍到都22K就合理嗎? 07/13 13:47
a172706: 就算以前不合理 不代表民進黨現在亂砍就合理 07/13 13:49
a172706: 以前制度沒有公平正義 不代表此次年改就符合公平正義 07/13 13:50
inyo: 我一直都反對不是嗎 我的文章都在阿 07/13 13:52
inyo: 改不是這樣改的 對小屁股太不公平 07/13 13:52
inyo: 就一堆智能不足的才會叫我黨工 我從頭到尾都不支持這種改法 07/13 13:52
inyo: DPP這種改法就是假改 真要改就要從已經領最多的老屁股砍 07/13 13:54
inyo: 還有一些就是認為一毛都不該砍的在亂 就像a172706這種 07/13 13:58
a172706: 呵呵我有說一毛都不砍嗎?我說制度錯在那裏? 就改那裏? 07/13 14:10
phyfeynman: 什麼老屁股小屁股都隨你自己定義,改天又是哪一批人要 07/13 14:11
phyfeynman: 你被當成老屁股了啊? 07/13 14:11
a172706: 講到司法改革 沒有人反對吧?知道怎麼改嗎? 07/13 14:11
a172706: 終審法官98人縮編至21人 司改會僅1反對票決議通過 07/13 14:11
a172706: 而且這21人通通由蔡英文任命 這才可怕`以改革之名 行奪 07/13 14:13
a172706: 權之實 07/13 14:13
inyo: 換黨就換人任命 這有啥問題嗎 又沒改成不論哪黨執政都蔡任命 07/13 14:14
a172706: 台灣的文官制度 光是增加的特任官多達200人以上 07/13 14:15
a172706: 如果是終身制ㄋ 07/13 14:16
a172706: 所以我很懷疑 年改打官司會贏嗎? 07/13 14:20
a172706: inyo台灣的法官也是隨政黨輪替嗎? 07/13 14:22
a172706: 講到改革 沒有人會反對 問題是要越改越好 不是亂改 07/13 14:24
a172706: inyo大還好你不是高階文官 你的思考太單一太簡單 國家如 07/13 14:27
a172706: 果讓你治理 保證天下大亂 07/13 14:29
inyo: 現在總統任命權只是形式 你這種行為才糟糕 07/13 14:34
inyo: 2017/4的新聞 明明已經不是這樣了卻拿這新聞做攻擊? 07/13 14:39
fcz973: 全民負擔哈哈哈哈哈哈哈哈,那是雇主責任,少他媽在扯稅金 07/13 14:40
inyo: DPPKMT兩黨都很爛 但你這種行為真的很扯 顛倒是非做不實攻擊 07/13 14:41
a172706: inyo你說你們這族群就特別嚴重阿 請問那個基金先破產? 07/13 14:42
inyo: 你這種行為 真是丟臉 不跟你抬槓了 07/13 14:44
a172706: 不要憑感覺 光是看勞保基金實施10年 退撫基金實施20多年 07/13 14:45
a172706: 結果勞保基金先破產 就知道何者較嚴重了 07/13 14:45
a172706: 2017/4的新聞 明明已經不是這樣 請問現在是怎樣?型式???? 07/13 14:47
a172706: 現在應該是要等立法院通過吧?司法國是會議是啥機關??? 07/13 14:51
a172706: 不知民進黨那些立委敢不敢了??國會占多數 要怎樣就怎樣 07/13 14:53
a172706: 顛倒是非做不實攻擊? ? 請舉例 07/13 14:55
a172706: 2018年6月1日的新聞 終審法院法官將改「特任官」!立委也 07/13 14:59
a172706: 也參與遴選 07/13 14:59
NT49: 台灣這麼多人的想法都跟inyo一樣單純好操弄 07/13 15:03
NT49: 所以我還是加入他們 改回勞保 07/13 15:04
talesb72232: 改回勞保+1 07/13 15:19
skytank: 黨工 07/13 21:58
sunnymiruko: 困哈星 07/13 22:23
gon12: 改勞保+1 07/13 22:30
ksxo: 到底哪來的禍患無窮 明明是把過去時代的退休金用後來的基金 07/14 00:27
ksxo: 給付 才有這藉口可講 這根本是早就設計好的陷阱 07/14 00:28
lgiaamre: 抱歉 哥還25年退 不希望被老的領倒 07/16 07:12
souzay: 請問18%不合理 那為啥菜英文要一直領呢 07/17 22:12
souzay: 還領到要選總統才放棄 07/17 22:12