Re: [討論] 我是如何從講真話變成官方認證的假消息

[maniaque (maniaque)]

※ 引述《oldgung (沒瞇過這麼刺激的牌)》之銘言：
: 看到報載:
: 為全力打擊假消息，行政院發言人Kolas Yotaka 證實，
: 政院希望在BBS論壇「PTT實業坊」上開設「官方說明板」，
: 日前與PTT八卦板板主「四叉貓」劉宇會面討論相關程序，
: 希望未來能帶給國人正確消息。

  雖然上次跟 99% 鄉民有在槓來槓去,

  不過這一部分,或許應該去思考另外一個面向的問題.

  [在不同行業別的服務年資已經透過修法,
   可以併計成就退休年資請領的前提之下,
   是否還應允許當事人在未屆滿退休條件時,
   先行結清年資?? ]

  以單純政府因為修法,可以不再像舊法規定下,
  [非現職公務員,無法辦理退休]的情況,
  透過修法補正

  那,相對來講,舊法裡面設計,可以讓非現職公務員,
  將原提撥金額(自提+公提)加計利息領回,

  可以說是一種 [公務員 因故 無法辦理退休的 救濟措施 ]

  然,這次106修法,把這一部分(非現職)進行提升,
  也修正另一部分(提前結清).

  1.年資可併計,不論你先勞後公,或者是先公後勞,於退休時"一併給付"
  2.你要 "現在" 拿? 只能拿回你公自提部分,並且結清.

  上面講白一點,以我個人觀點
  照法理設計上,政府106修法時,

    [就不應該再允許公務員提前結清退撫年資]

  (因為....勞退新制也 從來沒有 提前結清 這選項)

  然而,不知道是哪個寫草案的公務員莫名堅持(或者是慈悲?),

  保留了這個舊制度(提前結清),
  但是,把這個舊制度給 打殘,並且 閹割 了(自+公 => 自 only)

  所以,各位看官認為,說這 合不合理???

  單純看這? 當然覺得不合理.

  但從整個 退休制度(勞/公軍/教) 來講,

  這並無法一體論是 合理 或者是 不合理


  我個人認為的不合理,是因為 "本來就不該繼續存在此一選項"
    (因為有更好的退休措施存在,我往前看"未來")

  99% 大大認為的不合理,則是因為 "不能像以前舊法這樣,可以公+自拿回來"
    (99% 看的是"現在",現在要把錢全部拿回來,年資一刀切掉)

  [我們兩人彼此認知的 "不合理" ,並不相同]

  所以,要那個負責寫回應稿的公部門,怎樣繼續回應 99% 大大的後續質疑??

  因為 提前領回結清年資 ,根本不應該存在 現代化的退休制度 裡面

  總結的來講,我要講的關鍵部分,很簡單(再寫一次)

  [在不同行業別的服務年資已經透過修法,可以併計成就退休年資請領的前提之下,
   是否還應允許當事人在未屆滿退休條件時,先行結清年資?? ]

--

  當然,公務員"因故"不能請領公職退休金甚至被追繳退休金,
  ,那是另外一個故事,暫不在本篇討論

  這部分我的立場還是一樣

  "政府王八蛋"

  有興趣的可以自己翻我舊文

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.63.236
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1555816914.A.BED.html
→ TEYU21: 政府王八蛋＋
推 BlackCoal: 政府王八蛋。只推個人帳戶制，退休後還得當聖人才能領
→ BlackCoal: 得到退休金是哪招
  當聖人這一塊,就我簽名檔提到那一塊，暫時我也是不想寫.

推 payeah: 政府王八蛋->官方又要出來說這是假消息了
推 sam123w: 推
推 fcz973: 各職域退休給付規定應該一致
推 Imuran: 繳納也一致
噓 hune: 直接end 看到m大先噓再說
噓 RyzenR7: end
  樓上兩位,你們不覺得兩位的發言 很特別 嗎???

  又不是尿尿無力,噓來噓去.

推 R3210: 政府本來就是王八蛋，不過高階文官也可以算在政府的一部分
推 yamahara6026: 說個笑話：政府不是王八蛋
推 het97306: 最簡單的方式就是讓軍公教勞適用相同職業年金才是真改
→ het97306: 革，哪有分族群改革，讓不相關的族群關心你的年金？大
→ het97306: 家都應該在同條船上
  把我暫時放一邊沒寫的先寫一些出來好了

  以前的公教退休待遇,對於公教人員而言,所必須付出的代價(權利犧牲)
  是否是一種合理對價?

  現在的公教退休待遇,對於公教人員而言,是否"還"應要公教人員,
  繼續付出跟以前一樣對應的代價(權利犧牲)??

  這樣的要求,是否仍"合理" ??

  該不該讓公教人員與國家之間,漸次回歸到雇主與受雇者的基本關係?

推 rahim: 退休金變成領多少不知道(誰知道到退休前會不會再改？)，那
→ rahim: 把結清的權利(領回公自提)給公務員只是剛好而已
  那,你認為 勞退新制 怎麼辦???

  勞退新制 也沒 提前結清機制......

  就算勞退舊制,是有 "先行結算,存放在專戶" 的制度,待勞工"退休"才能夠領取

  但領取時點都是在 "退休" 達成

  (假如希望公教是這種結清方式,那我個人也不反對)

  而且,我也已經講過 "提前結清" 是以前"非現職公職不得辦理退休"的一種
   "救濟補救措施".

  當新法 已經保障 成就退休條件 得併計結算退休給付時,是否應該繼續存在?
  容有探究之必要.

  退休制度會不會改? 可能會~

  但,綜觀勞保勞退制度,也從來沒有結清,
  只有滿足退休條件(or勞保老年給付條件)
  才得以請領.

  先勞後公,也沒聽大家在抱怨,勞的部分沒辦法先行結清領取,對吧??
  那先公後勞,卻在抱怨不能把公的先結清,先領來花???

  這???

  我的想法很簡單...那是 "退休金".....不是 "離職儲金"

  大家都是讀書人,該理解探討的是退休制度改善面及如何提升保障,

  而不是 "結清剛剛好"  這種似是而非的用法.
※ 編輯: maniaque (1.200.63.236), 04/22/2019 00:58:39
推 rahim: 勞退新制是個人帳戶制，沒有政府賴帳問題
→ rahim: 退撫則是已經改革(賴帳)過一次，誰能保證退休前不會再砍？
推 rahim: 「新法已經保障成就退休條件得併計結算退休給付」說實在我
→ rahim: 不知道保障在哪？
推 rahim: 以我自己的例子，107年離職，退撫年資6年多(含當兵)，若沒
→ rahim: 有領回公自提的權利，只能在65歲時領一次退(一年年資1.5個
→ rahim: 月)，這個政府的「保障」的金額可是完全比不上「領回公自
→ rahim: 提」
推 rahim: 我當時選擇領回公自提是35歲領回50幾萬，再自由運用投資30
→ rahim: 年，政府的保障是2倍本俸乘上一年1.5個基數，年資用7年算
→ rahim: 的話估計約70萬
推 rahim: 最後，領回公自提只是種「權利」，不是強迫，你喜歡政府的
→ rahim: 「保障」，一樣可以等65歲再領
推 rahim: 今天政府就像是跟你說「漢堡很好吃，所以不能吃蛋餅，只能
→ rahim: 選漢堡」，而不是讓你漢堡跟蛋餅二選一
推 allican: 我也贊同
推 sunnymiruko: 一堆人對政治冷漠不投票加上另一群投藍綠的
→ sunnymiruko: 臺灣變這麼爛 真的是無語問媽祖QQ