Re: [請益] 有單位的小額採購還被要求3張估價單的嗎

[maniaque (maniaque)]

※ 引述《Amygo (心在何方)》之銘言：
: 標題: [請益]有單位的小額採購還被要求3張估價單的嗎
: 時間: Fri Nov 22 21:00:20 2019
:
: 據現行採購法
: "十萬（含十萬）以下之小額採購，固得不經公告程序，逕洽廠商採購，免提供報價或企劃
: 書。"
: 就法規來說只要找一家或以上就可以了
: 然而本單位之長官與主計
: 依然古板
: 只要不是共契有的
: 不管採購性質
: 就是要3家比價
:
: 問題是實務上
: 10萬以下的金額對廠商沒多大吸引力
: 很多廠商一聽要比價，就不報了
: 或是陪榜了幾次，也不報了
: 承辦人用跪求的都沒用...
:
: 又因為本單位採購性質的關係
: 臺灣能做的廠商就那幾家
: 多年下來消耗完了也沒新廠商可以找
:
: 然而講這些長官與主計們聽不進去
: 反正就是一句 要多比價，幫國家省錢
: 沒看到3張就是採購單位懶
: 硬是不給過...
:
: 想請教
: 有單位也有種情形嗎?
: 各位先進如何處理?
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.233.83.2 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1574427622.A.37D.html
: ※ 編輯: Amygo (118.233.83.2 臺灣), 11/22/2019 21:02:16
: 推 EEERRIICC: 有啊，我們也是                                       11/22 21:10
: ※ 編輯: Amygo (118.233.83.2 臺灣), 11/22/2019 21:13:30
: 推 SamMark: 為什麼廠商會知道另一家廠商的報價？                     11/22 21:15
: → SamMark: 而且只是提供報價單而已，又還沒簽准，怎麼知道一定會給   11/22 21:17
: → SamMark: 你做？                                                 11/22 21:17
:
: 廠商就是知道不一定會給他做
: 依過去經驗常陪榜
: 不想浪費精神時間估價報價了
:
: 這種廠商不少喔..
: ※ 編輯: Amygo (118.233.83.2 臺灣), 11/22/2019 21:22:06
: ※ 編輯: Amygo (118.233.83.2 臺灣), 11/22/2019 21:24:23
: ※ 編輯: Amygo (118.233.83.2 臺灣), 11/22/2019 21:25:07
: 推 cowfire: 就是迂腐的官僚文化，導致效率不彰                       11/22 21:31
: → Alphaz: 防弊>>>>>>興利   尤其是為了選舉整天抹黑採購弊案         11/22 21:33
: 推 cowfire: 還有十萬以上一百萬元以下要求公開招標的長官，第一次要   11/22 21:37
: → cowfire: 三家，往往導致流標，而為秉持節省預算底價壓超低，導致   11/22 21:37
: → cowfire: 廢標，反正狗（長）官在想那些行政流程簽文又不是我在擬   11/22 21:37
: → cowfire: ，累（玩）死你們基層剛好而已。                         11/22 21:37
: ※ 編輯: Amygo (118.233.83.2 臺灣), 11/22/2019 21:37:36
: → littlejunjun: 3家是要你確實有去詢價 不是隨便找 應付了事         11/22 21:39
:
: 文中有提到採購性質的關係
: 能做都廠商基本上都詢過了
: 要隨便找還不太容易...
: 推 d9321003: 問題在你家主計吧 規定沒有說一定要                     11/22 21:42
: → EEERRIICC: 未達公告金額、10萬以下，都要三家                     11/22 21:43
: → EEERRIICC: 主管又挺會計人員，真的很難做                         11/22 21:43
: ※ 編輯: Amygo (118.233.83.2 臺灣), 11/22/2019 21:47:12
: → EEERRIICC: 每個都給你玩超越法律                                 11/22 21:44
: 推 cowfire: 現在網路查價那麼方便，有一定要去湊三家估價單，是過時   11/22 21:46
: → cowfire: 的想法，有時效率可能比省幾塊錢來的重要，一昧的要求三   11/22 21:46
: → cowfire: 家估價單是要採購單位或業務單位浪費多少行政成本？       11/22 21:46
: 推 cowfire: 以一個三級機關，一天業務單位送出幾十幾百個小額採購，   11/22 21:55
: → cowfire: 一定要湊三家？而且現在很多小額採購都線上電子化了，歷   11/22 21:56
: → cowfire: 史比價很難？有些長官或主計人員沒同理心，或是老人心態   11/22 21:56
: → cowfire: ？上個月某業務單位買的東西，跟今天另個業務單位買相同   11/22 21:56
: → cowfire: 的東西，價格會差到哪嗎？主要是程序要有彈性，不要過於   11/22 21:56
: → cowfire: 迂腐。                                                 11/22 21:56
: 推 ginus: 專辦小額採購就知每次都要三家有多搞人                     11/22 22:06
: 推 halfblack: 有，真遇到過啥都要三家的長官                         11/22 22:25
: 推 pk0943: 有的廠商可技術性幫你弄出3家報價單。                     11/22 22:36
: 推 pk0943: 而且企劃書都幫你弄很漂亮                                11/22 22:47
: 推 Xusucks: 大佛縣王母娘娘啊 不識又假會                            11/22 22:57
: 推 talesb72232: 條文規定得啊 所以看長官如何要求                    11/22 23:35
: → talesb72232: 基本上有跟公家機關作生意的廠商都會有管道生出其他   11/22 23:37
: → talesb72232: 估價單                                             11/22 23:37
: 推 yu500: 台鐵？                                                   11/23 00:34
: → eno4022: 直接網路商店印一印呢？也不行嗎？                       11/23 00:47
: → eno4022: 只遇過要二家報價的，要三家真的誇張                     11/23 00:48
: 推 bking: 浪費時間成本，馬桶堵住還要找三個廠商來看堵住的馬桶喔？   11/23 00:50
: → bking: 省了小錢賠上三倍的時間，值得嗎？                         11/23 00:50
: 推 hune: 2家還算可以，要3家根本擾民也增加基層人員困擾。無理取鬧！  11/23 03:40
: → hune: 這些主計大人根本不食人間煙火，活在自己的補腦小世界。      11/23 03:41
: 噓 snake79715: 哪個機關！？                                        11/23 05:19
: → idream: 去找有無相關函釋公文，或發文請工程會函釋。              11/23 05:54
: 推 scitovsky: 主計總處支出及審核手冊有，截圖https://i.imgur.com/n  11/23 07:38
: → scitovsky: 05ooIU.jpg                                           11/23 07:38
: → scitovsky: 補正                                                 11/23 07:39
: 推 scitovsky: https://i.imgur.com/q4S8Q63.jpg                      11/23 07:51

  笑笑啦.......

  自己承辦面問題一大堆,自己都沒發現....

  還在怪罪長官怪罪會計.....???


  看完原 PO 自述以及補充陳述,我只能說..


[你不知道你們承辦面,有涉及到分拆成多筆 10 萬以下的小額採購,意圖規避法規嗎??]

  1.請問類似小額採購案件,有幾種? 一年採購幾次?? 曾經檢討過嗎??
  2.同樣性質或類似性質的採購物品品項,是否曾經評估採取併案,擴大採購金額,
    提高廠商投標意願,來辦理招標??
  3.同樣的物品持續採購,請問是否曾經考慮過採取開口契約方式辦理招標??

  既然廠商都已經告訴你們顧慮了,

  你們還是[只會用小額採購],不思成長??

  那,不是你們承辦面有問題,是誰??

  案子併一併,工程會下載稿件,需求單寫一寫,招標文件寫一寫,
  年度一個標,處理下去,

  簽出來
  上網公告
  一百萬以內,五天,一千萬以下,十天(還是12? 我忘了)
  開標,
  決標,
  上公告,
  簽約

  有興趣的供應廠商,上網下載,標單寫一寫,貼一貼,掛號寄出,來投標,

  就算百萬以下,第一標不走未達三家轉限制

  第一次沒三家,第二次一家就可以開,公告也是五天而已.

  投一次標,可以跟貴機關簽訂一年的供應契約
  (契約還可以簽擴充續一年約),

  不用三不五時就得拿估價單給你們當猴子耍.

  用投標方式解決,廠商做不做?? 會這麼沒意願嗎??

  我才不信!

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.50.171.137 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1574473702.A.37C.html
→ eno4022: 廁所馬桶堵塞也有湊到100台塞好塞滿再來公開徵求書面報
→ eno4022: 價嗎？
推 balahaha: 比起來我還是寧願做十次小額 沒分批疑慮的話
推 balahaha: 標案管理系統愈來愈難填 少一個是一個
推 j6ru04jo3: 一樓舉例很棒，笑死
→ vassili: 一樓的舉例 難道路面坑洞也是湊滿100個才發包的嗎?
→ vassili: 當然也是發年度維護開口契約 有洞就派工修補
→ vassili: 難道每次發現有洞再用小額採購?
→ segio: 開口契約複數決標阿.100萬以下或非工程採購免填標案管理
→ segio: 如果是做維護案的話可做勞務採購.
→ nolag: 三張估價單是機關內要施加額外管控問題，跟有沒有分批採購
→ nolag: 是兩回事哦
→ nolag: 不同地點的修理是不同標的，也是符合細則13條。用開口契約
→ nolag: 是為了省下一直在那邊簽辦的程序，不是不能分開。
噓 EEERRIICC: 哪裏承辦人這麼好，想招標就招標
→ EEERRIICC: 累積數額要辦公開招標，還會被會計質疑
→ EEERRIICC: 說額度這麼大，怎麼不編進預算書
推 zzzmmp13: 一樓沒做過採購吧笑死 推v大
推 smalldulan: 雖然一樓的舉例蠻好笑的~可是有些機關就真的沒經費在
→ smalldulan: 前一年度或年初簽訂維護契約呀...只能用碰運氣看會不
→ smalldulan: 會發生狀況或忽然拿到其他人剩下的經費才能處理呀...
推 jianglun: 被一樓直接打臉…噗，腫腫的feel
噓 thioploca: 哈哈哈哈，被人打臉
→ iLtz: 一樓馬桶堵塞如果情形嚴重可以用衛生之虞理由緊急採購。進
→ iLtz: 階班有講過學校垃圾清運的類似案例。
推 qazws08: 開口合約有他的侷限性，太雜只會標不出去開天窗
→ qazws08: 馬桶的例子比較好，管的範圍一大，每個馬桶廠牌型號零件
→ qazws08: 出事的時間或原因都不好說，會很麻煩；道路破洞則以開口
→ qazws08: 方式執行比較妥適，因為項目不過AC料、級配、混凝土、CLS
→ qazws08: M跟機具，可預見而全行政區通用，歷年規模都破百時可能會
→ qazws08: 被質疑
→ NT49: 我道路附屬的開口合約工項就兩百四十幾種
推 ppp1220: 一看知道沒有承辦過小額採購，才會說這種話。
推 qazws08: 不才也只執行不到十本，不敢說有什麼經驗，上面的意思是
→ qazws08: 放諸各種狀況皆準而不是數工項有幾個
→ eno4022: i大，除非是會計娘娘自己辦公室廁所馬桶堵住，不然我相信
→ eno4022: 緊急採購她也是要求要三家報價的
推 talesb72232: 這國家就是走防幣大於新利路線 這原則不打破 都只是
→ talesb72232: 找代罪羔羊 自己人打自己人
噓 Noobungas: 可以簡單做到的事一定要弄到招標？而且實際上能省多少
噓 priest66: 好誇張 完全沒有考慮真正做事的人的難處 如果有簡單的
→ priest66: 還用來這邊PO文被嘲笑喔 公家機關就是很多...恩
 從上面一些人的推噓文,可以深刻的認知感受到...

 [還是有一堆人不思長進,不知錯,不知改,只會責怪他人不配合]
※ 編輯: maniaque (1.200.57.34 臺灣), 11/24/2019 19:58:24
噓 cannotlisten: 只站在自己的立場思考 ，別人想法不同就是不思長進
→ cannotlisten:   呵呵呵
噓 ewb2: 人家問小額採購一定要3家比價？你改談採購策略branra…；所
→ ewb2: 以大大是認同小額採購也一定得提供3家報價單的內規囉？
→ cuxegraceful: 其實大家不用認真回文，這個ID只要扯到採購就只知道
→ cuxegraceful: 羞辱承辦
噓 toro313: 你怎麼考上的阿= =? 你的文跟原PO問題根本兩件事情
→ toro313: 主計類科不用考申論嗎= =?
噓 rain2000: 閱 主管人才