推 IUOIUOIUO: 你先問強制力吧 03/24 06:45
→ jackdawliu: 想太多，出國就不會line你嗎 03/24 07:16
推 spector66: 不知道當年立法理由是什麼（還是這太雞毛蒜皮 是人事 03/24 07:29
→ spector66: 長就能決定”出國必須揭露”？） 03/24 07:29
推 askker: 使公務員登載不實罪 03/24 07:30
→ WTF1111: 該不會又是戒嚴時代留下來的規定吧 03/24 08:02
推 realnofish: 我本來3月要出國，也乖乖寫了出國申報核過關，最後也 03/24 08:05
→ realnofish: 是默默當沒這回事上班去…… 03/24 08:05
推 R3210: 我有時候懷疑這種事也要扯隱私的 是不是沒在私人企業工作過 03/24 08:07
推 fcz973: 私人侵犯隱私跟國家侵犯隱私可以等同視之嗎 03/24 08:18
→ BlackCoal: 樓上，如果服務機關直接連線去境管收集資料，那就有你 03/24 08:21
→ BlackCoal: 說的問題。但是今天只是服務機關希望你誠實申報休假要 03/24 08:21
→ BlackCoal: 不要出國，應該是不到無限上綱政府侵犯隱私 03/24 08:21
→ segio: 出了事.那人事的錄音就很重要了.科科... 03/24 08:23
→ ezmantalk: 統治台灣的國家 沒理解錯的話應該是對岸吧? 對岸應該 03/24 08:30
→ ezmantalk: 不是有赴陸申請相關表件要寫嗎? 03/24 08:31
→ ezmantalk: 我說的是對岸最愛講的大外宣哦 不要又被斷章取義 03/24 08:33
→ ezmantalk: 國內外現在最重要是跟休假措施國內補助有關 03/24 08:34
→ fcz973: 因為3210是拿私人企業也要求誠實告知來類比 03/24 08:42
推 spector66: 有時候懷疑這種事只會扯有企業如何的 是不是奴性破表 03/24 09:02
推 maniaque: 因為人事沒跟你講清楚,出國"申請"是 大陸港澳地區 03/24 09:41
→ maniaque: 出國是 報備制,也就是說...人事只負責知道 "你要出國" 03/24 09:41
→ maniaque: 但是,你要去大陸港澳,就必須"事先申請[獲准]" 03/24 09:42
→ maniaque: 像本篇本案,人事若明知是去大陸港澳地區,還偷懶要求 03/24 09:43
→ maniaque: 申請人不需要寫,那......運氣好就沒事 03/24 09:43
→ maniaque: 運氣不好出事了? 換成人事裝可憐說 03/24 09:43
→ maniaque: "我真的不知道他寫休假單竟然去大陸" 03/24 09:44
→ BlackCoal: 了解，所以只有去中國要「申請」，去其他國家請一般休 03/24 09:44
→ BlackCoal: 假就好？小弟窮沒出國幾次，真的是第一次知道 03/24 09:44
→ maniaque: 畢竟，以人事系統這條線來講,上面應該也會調查下轄機關 03/24 09:45
→ maniaque: 期間是否有去大陸港澳地區的同仁,並且將數據查報上繳 03/24 09:45
推 TheBelmont: 嚴格來說，去大陸地區、香港及澳門只能算「出境」，而 03/24 09:57
→ TheBelmont: 不是「出國」 03/24 09:57
推 banmi: 出"境"跟出"國"真的有差嗎?出"境"是出哪個"境"?不是國"境"? 03/24 10:12
→ banmi: 另外以原PO這件事,我覺得是人事的問題居多... 03/24 10:13
→ kissmypp: 獎懲"邊境"也可以阿 03/24 10:20
→ kissmypp: 沒選字很抱歉 03/24 10:22
推 TheBelmont: 「臺灣地區與大陸地區人民關係條例」第9條第3項及「臺 03/24 10:23
→ TheBelmont: 灣地區公務員及特定身分人員進入大陸地區許可辦法」 03/24 10:23
→ maniaque: 台灣就是這樣假掰,一方面想賣一邊一國 03/24 10:26
推 R3210: 某s先增加點社會歷練吧 請假連事由都不講 是不是太閒不需要 03/24 10:26
→ R3210: 別人代理業務 03/24 10:26
→ maniaque: 一方面自己又知道自己搞不成一邊一國 03/24 10:26
→ R3210: 但請假連事由都不講 人生要過得這樣偷雞摸狗的 也是很可悲 03/24 10:27
→ maniaque: 他很會搞發散,扯東扯西, 03/24 10:33
→ maniaque: 統整他的發言內容,大概都可以歸納出來會講哪些內容 03/24 10:34
→ maniaque: 當我對他的那篇寫個正式的回文在板上,也沒看他有啥反饋 03/24 10:35
→ maniaque: 連 照顧假 跟 隔離假 都搞不清楚,討論個屁? 03/24 10:37
→ banmi: 如果出入境的"境"解釋為"邊境",我們是在邊境出入境嗎? = = 03/24 11:10
→ kissmypp: 國境可以是邊境 邊境可以是國境 好像也沒啥不通 03/24 11:30
推 wen201989: 公務員出國事先申報行之有年 以前都不覺得侵犯隱私現在 03/24 12:09
→ wen201989: 才嘴隱私? 主管不准假就說是我的權利 准假就說是主管的 03/24 12:09
→ wen201989: 問題 千錯萬錯絕不是受國家保障尊貴身分本魯的錯 03/24 12:09
→ wen201989: 要護航甚麼理由都能掰 申論題滿分XD 03/24 12:10
→ wen201989: 在這板跟某些人講理太勉強啦 公務員○ 非公務員╳ 03/24 12:10
→ wen201989: 他們的人生和判斷能力只有一題是非題 03/24 12:10
推 wen201989: 區分入出國/境是政治因素下的產物啦 大陸港澳人士非法 03/24 12:13
→ wen201989: 入境 仍適用入出國及移民法 惟若使人非法入出境 視大陸 03/24 12:14
→ wen201989: 陸或港澳人士有不同刑度 所以也是有法律實益 03/24 12:14
→ spector66: 某m很清楚可以討論屁 恭喜恭喜 對了你沒說我還沒注意到 03/24 12:19
→ spector66: 你有回文 下次很想要我反饋道謝的話 可以站內信 03/24 12:20
→ spector66: 不用客氣 至於自己先發散再說別人回應你的發散是發散 03/24 12:20
→ spector66: 就免了吧 03/24 12:20
→ spector66: 順便恭喜某R社會歷練很夠業務又忙 我好怕 03/24 12:21
→ spector66: 發這篇的B大好好的想討論隱私權 就有人要嘴些五四三 03/24 12:23
推 xvmon123: 特別什麼關係的萬金油用下去就對了 03/24 12:24
→ spector66: 但我統整這些ID的發言 大概可以歸納出他們不嘴不舒服 03/24 12:24
→ loking: 現在都要報備了吧 03/24 13:04
→ loking: 人事總處109.3.17總處培字第1090028905號函 03/24 13:05
→ loking: 不過現在才發，代表以前沒強制吧 03/24 13:05
→ R3210: 先嘴的嘴輸人就唉唉叫了 好好笑 03/24 13:31
→ paul324: 我只好奇休假是需要什麼事由？就算有人的主管變態到不准 03/24 13:47
→ paul324: 一律不准一般休假，只准有事或有病以休假名義辦理的事病 03/24 13:48
→ paul324: 假，那也是扭曲的非常態，一般請休假本來就不需要理由 03/24 13:48
→ paul324: 主張隱私不想說=偷雞摸狗的邏輯也讓人嘆為觀止，有這種想 03/24 13:52
→ paul324: 法的人如果自認自己沒有偷雞摸狗，要不要把自己每天做了 03/24 13:53
→ paul324: 什麼都鉅細靡遺地PO上來跟大家分享？ 03/24 13:54
→ maniaque: 樓上是張上淳子附身了嗎??? 03/24 14:01
→ Sandytw: 不要這樣，人家張醫師至少是老老實實向台大醫院請假的XD 03/24 14:11
→ paul324: 正常討論覺得對方說的話不合理應該是要提出具體理論反駁 03/24 14:18
→ paul324: 如果避重就輕用一句"XXX附身"帶過，看來也沒有繼續討論的 03/24 14:18
→ paul324: 價值了 03/24 14:18
→ maniaque: 樓上,就像這次事件一樣,請問對於出國標準有一致嗎??? 03/24 14:20
→ maniaque: 中央指揮中心下達指示後,多少醫護淌血忍痛砍假單虧旅費 03/24 14:21
→ ezmantalk: 樓上不也是 主管不准假就一律打為變態 人力就不夠不能 03/24 14:21
→ maniaque: 多少假單送不出去?? 結果呢?? 結果呢?? 結果呢?? 03/24 14:22
→ ezmantalk: 是理由? 請假當事人有重要公事未完成不能不准假? 03/24 14:22
→ maniaque: 一句 沒有違法,窩靠~~~~~~~~~~把多少醫護跟公務員當白癡 03/24 14:22
→ ezmantalk: 主張隱私不想說 主管不曉得你請假的原因 能判斷的資訊 03/24 14:23
→ maniaque: 好啦,這下好啦,當初疫情中心顧慮的就真的發生了, 03/24 14:23
→ ezmantalk: 更少 那為什麼要准假 沒有說你一定要講啊 但自已不講 03/24 14:23
→ maniaque: 當初是不是講 要是醫護出國,返國被檢疫甚至確診 03/24 14:23
→ maniaque: 甚至要再額外加派醫護人力去照顧這位醫護人員!!!! 03/24 14:24
→ ezmantalk: 讓別人無從判斷是否給假 又說不准假變態 標準一致好嗎 03/24 14:24
→ maniaque: 這就是當初中央疫情所顧慮的，所以才下達指示的,不是嗎? 03/24 14:24
→ maniaque: 好啦,張上淳子身為感染科R,現在就真的被列入檢疫了 03/24 14:25
→ maniaque: 做實了當初指揮官所講的,然而,有檢討過嗎??? 03/24 14:25
推 TheBelmont: 個人覺得「休假」只需要填是否出國就可以，關鍵在於機 03/24 14:25
→ TheBelmont: 關要緊急找人時，如果已出國，就不必（現實上也不能） 03/24 14:26
→ TheBelmont: 把人call回來處理（某黃姓市長例外）。至於國內休假， 03/24 14:26
→ TheBelmont: 就不必填什麼事由了，不然在家吃飯睡覺也要跟機關報准 03/24 14:26
→ TheBelmont: ？ 03/24 14:26
→ maniaque: 怪不得會被其他醫師同仁爆到死還嘴硬! 03/24 14:26
→ maniaque: 拿別人的犧牲奉獻,當作自己享樂的墊腳石?? 03/24 14:26
→ maniaque: 你看張上淳子會不知道2/23指揮中心下達的指示嗎??? 03/24 14:27
→ TheBelmont: 至於出國要不要填國家別，疫情爆發前，我認爲不必，反 03/24 14:29
→ TheBelmont: 正在臺灣出國（境）都是要搭飛機或船；疫情爆發後，可 03/24 14:29
→ TheBelmont: 能填個國家別會比較（對機關或社會）有交待 03/24 14:29
→ paul324: 主管是可以不准無事由的休假，但那是特殊情形，常態下休 03/24 14:32
→ paul324: 假不需要事由應該沒錯吧？ 03/24 14:32
→ paul324: 張上淳子個案具體情形我沒有特別關心，但總之結論是沒有 03/24 14:36
→ paul324: 違反規定，至於他人要對此批判本來就是他們的自由 03/24 14:36
推 TheBelmont: 任何權利都不可能完全不受限制（包括隱私權，釋字第68 03/24 14:37
→ TheBelmont: 9號解釋參照），關鍵在於是否符合法律保留原則及比例 03/24 14:37
→ TheBelmont: 原則 03/24 14:37
→ ezmantalk: 我說的是標準要一致 沒說你說的錯 03/24 14:38
→ ezmantalk: 你用變態來形容 基本就把立場設定成惡意 也沒討的必要 03/24 14:39
→ paul324: 用變態來形容確實不妥，沒有考慮到一些特殊情形，但我要 03/24 14:45
→ paul324: 表達的本意沒變，一般情況下休假就是不需要理由 03/24 14:45
→ nakinight: 有些單位出國還要上簽 超麻煩 03/24 18:12
推 needeng: 金融業那個明明出國玩卻跟公司說國內旅遊 就直接被fire了 03/25 08:39
→ needeng: 明明就誠信問題 硬要扯隱私 03/25 08:39
推 needeng: 把隱私無限上綱蠻無聊的 公務員出國本來就要報備 私人企 03/25 08:41
→ needeng: 業不少也會規定要報備 03/25 08:41
→ needeng: 明明就自己沒自覺 疫情那麼嚴重還跑出國玩 還裝做在國內 03/25 08:42
→ needeng: 玩的樣子 要怪誰？ 03/25 08:42
推 ovarbda: 拿一月來比... 我一月出去也沒人管 但他是三月出去 情況 03/25 09:36
→ ovarbda: 不同 03/25 09:36
推 wen201989: 簡單一點啦 如有白目同事出國造成業務增加或感染其他 03/25 12:40
→ wen201989: 人員(自己) 千萬不要該唷 拜託標準一致嘿 反正沒違法 03/25 12:41
→ wen201989: 他人都無權過問 別到時上來抱怨取暖很丟臉 不過我猜啦 03/25 12:41
→ wen201989: 熱愛權利無線上網的某些高級公民 自己吃虧哪有悶聲道理 03/25 12:42
→ zzzzaaaa: 公務員爭取權利錯了嗎？如果喜歡當應聲蟲 喜歡把公務員 03/25 13:06
→ zzzzaaaa: 當聖人歡迎你自己去做 不要某個公務員當不到聖人就來批 03/25 13:06
→ zzzzaaaa: 整個公務員爛 如果你真是公務員 你喜歡被人說你爛 歡迎 03/25 13:06
→ zzzzaaaa: 你自己去承認你爛 別把其他公務員拖下水 03/25 13:06
→ wen201989: 有人為反而反已經失心瘋 紮草人打得很開心 真可憐唷 03/25 14:41
→ wen201989: 我從頭到尾罵的都是公務員老鼠屎 倒是有人只要當事人是 03/25 14:41
→ wen201989: 公務員就無差別護航且一律說是外界批鬥公務員 03/25 14:42
→ wen201989: 究竟誰才是 (豬隊友)應聲蟲 (尊貴不可侵犯)聖人 03/25 14:43
→ wen201989: 自己喜歡當噁心爛泥就自己爛 別把其他公務員拖下水 03/25 14:43
→ zzzzaaaa: 大家都看得很清楚啦XD 03/25 15:38
→ wen201989: 也是啦 但不包括某一種眼睛自帶有色鏡片的高級優越品種 03/25 18:58
推 alees: 吵完了？ 03/25 20:04
推 sf6201: 本單位也有人（非正職，要強調一下，因為出大包的常常都是 03/26 00:04
→ sf6201: “類”公務員，不想被拖累臭名）過年多請兩天假（普通休 03/26 00:04
→ sf6201: 假），過完年上班時在發點心，才知道她請假去日本，還辯 03/26 00:04
→ sf6201: 稱不知道請假出國要另外格式，爛透了！啊不就還好那時日 03/26 00:04
→ sf6201: 本狀況尚正常，不然本單位就……… 03/26 00:04
→ sf6201: 看到環保署這位的狀況，覺得內容熟悉，跟本單位這位有87 03/26 00:05
→ sf6201: 分像！ 03/26 00:05
推 alees: 您們若違規，那還是處罰好了 03/26 00:26