推 j6ru04jo3: 有夠可憐，薪水一點點，尊嚴像大便，動輒牢裏見 07/06 09:26
※ 編輯: BPM88 (111.255.213.147 臺灣), 07/06/2020 09:29:05
推 rahim: 圖利21萬判7年... 07/06 11:09
噓 fong6033: 怪檢察官跟法官？ 07/06 11:14
怪台灣人民的民意對公務員的法律責任要求太重，卻沒有相對應的合理報酬
推 xvmon123: 欸嘿 說你圖利就圖利 07/06 11:47
推 griswold: 契約內的施工說明書也被認為是法規命令，只能說辦工程就 07/06 12:01
→ griswold: 是倒楣 07/06 12:01
※ 編輯: BPM88 (111.255.213.147 臺灣), 07/06/2020 13:10:24
推 NTUisgood: 不要辦就都沒有事 07/06 13:16
→ NTUisgood: 爛死了什麼圖利罪 07/06 13:16
推 edward0811: 台灣犯罪都蠻神奇 一人一案 07/06 13:23
推 marforme: 台灣司法頗呵!?比殺人性侵罪還重 難怪沒人要辦工程 07/06 13:31
推 FrankChaung: 法官只要面對公務員一律就是最高標準要求阿,面對自己 07/06 13:43
→ FrankChaung: 人就..... 07/06 13:43
→ Sociology56: 辦採購多承擔風險卻無相應報酬確實不公 07/06 14:10
→ segio: 沒有對價關係判圖利罪.那為啥賄選收黑錢這些都要對價關係? 07/06 14:29
→ hydra7: 今日土木，明日土城 07/06 14:50
推 muaci: 圖利罪的設計根本不是用來罰這種的 07/06 15:02
→ AtsukoErika: 看了一下判決書 承辦還幫廠商幫忙製作一些計畫書… 07/06 15:30
→ AtsukoErika: 唉…好慘 07/06 15:30
→ AtsukoErika: 小案子很常找到的都是這種廠商 承辦都是頭剃下去在 07/06 15:31
→ AtsukoErika: 做的 07/06 15:31
→ AtsukoErika: 這種刑罰根本不符合罪刑相當原則 07/06 15:35
推 horse2819: 這樣就7年... 難怪沒人要幹 07/06 15:49
推 zebracoco: 這種小型包商很多都和局處首長有關係，小公務員發文罰 07/06 15:52
→ zebracoco: 包商應該會被叫去罵，而且之後公務生涯應該也不好混。 07/06 15:52
→ zebracoco: 不罰又怕被關，只能賭被抓去關的機率。 07/06 15:52
推 FrankChaung: 這種時候那些真的有實質影響力的政務首長就不見了,呵 07/06 16:05
法官和檢調都是依職權辦事，po這文沒有要特別怪誰，
只是想凸顯公務員的困境和引起討論。
因為這個案子還沒有定讞，也許高院的法官會看到大家的意見？
我只想利用這個判決聚焦在兩個問題：
1.同樣的21萬元圖利，發生在私人公司，其結果可能如何？
記個大過就算差不多了吧，結果在台灣公務員是被抓去關七年？
2.七年以上的罪還有哪些？殺人？性侵？
21萬元的圖利(還不是送錢，只是應罰未罰)等價於那些罪？
土木公務員為什麼這麼多缺補不滿？
根本就不是什麼考選訓用的問題，立法委員們該出手了吧，貪汙治罪條例該修法了。
一間公司開缺要先考六個專業科目平均五十分才錄取，
開始做以後一個不小心就要被關七年，起薪4萬6不被笑掉大牙？
※ 編輯: BPM88 (111.255.213.147 臺灣), 07/06/2020 16:17:07
噓 ea9715234: 殺人無罪，圖利7年 07/06 16:17
→ Rayless: 不只土木啦，有在辦工程的都有機會，土木是缺多，樣本大 07/06 17:03
推 bruce20053: 技師考上在家睡覺吃飯也不會那麼重 07/06 17:04
推 kane840831: 南部的中央單位 07/06 17:11
推 fong6033: 電話中直接叫廠商找人頭勞安人員，以應付稽核，還教廠 07/06 17:27
→ fong6033: 商如何找人頭，這樣被認定有圖利犯意不為過吧。我覺得這 07/06 17:27
→ fong6033: 篇有帶風向之嫌了。 07/06 17:27
推 qazws08: 工務所生存法則：隨時可能被監聽，一切來所當面談 07/06 17:31
→ qazws08: 守則二：生活全面宅化，但是上下班路徑要不定期調整 07/06 17:34
推 j6ru04jo3: 請問樓上守則二原因 07/06 17:37
→ qazws08: 你有被請安過就會自己明白了 07/06 17:41
推 ayaka16: 同fong意見 07/06 17:42
推 knml: 沒事真的別做工程類的公務員，慘 07/06 17:53
噓 manlike: 狗屎判決，這個量刑你敢信？符合比例原則嗎？真是笑死人 07/06 18:14
→ manlike: 的司法，欺善怕惡，沒靠山把你罰到死 07/06 18:14
推 jackass1113: 這真的太重，吸毒或偷東西20次都沒這重，看最後定執 07/06 18:29
→ jackass1113: 行刑應該會少一點 07/06 18:29
※ 編輯: BPM88 (111.255.213.147 臺灣), 07/06/2020 18:54:58
推 NTUisgood: fong 沒有人反對符合目前圖利罪的定義 但大家是對比例 07/06 19:09
→ NTUisgood: 原則有意見 什麼罪會判到七年 殺人都有判十年的了 07/06 19:09
→ AndoliniV: 貪污治罪條例第4～6條的最低刑度就是10、7、5年起跳啊 07/06 19:32
→ asmp: 因為他不只犯1案，而是犯4案，圖利罪低消5年，數罪併罰判7年 07/06 20:25
推 u82r64: 看這種判決就會思考制國家度到底有沒有讓國家變好 前線人 07/06 20:25
→ u82r64: 員就像魚肉 看何時殺來吃而已 07/06 20:25
→ asmp: 剛好，這傢伙身為監造，還幫廠商製作施工計畫書、交通維持計 07/06 20:27
→ asmp: 畫及施工品質計畫等文書，一整個誇張到極點。 07/06 20:28
推 muaci: 這種狀況應該更偏向對主管事務督導不確實吧 07/06 21:00
推 hjijsjdis: 看法院判決 這案承辦沒拿半毛錢 還做一堆不是份內的事 07/06 21:10
→ hjijsjdis: 雖說是便宜行事 但也沒出大包 這樣子判7年剛好？？ 07/06 21:11
→ hjijsjdis: 貪汙幾億的 殺人放火的很多都沒他重 剛好？？ 07/06 21:12
噓 ADCDAC5566: 圖利罪法條跟法定刑就在那邊 不爽就叫立委修法 07/06 21:14
→ ADCDAC5566: 法院也只是看法律去判決 公務員知情不報也會有罪 07/06 21:15
推 KarlMarx: 這位公務員蠻倒楣的阿，他只是人很好而已。 07/06 21:22
→ KarlMarx: 工程行老闆不會寫計畫書，他都會幫忙寫，投標多次都會 07/06 21:23
→ KarlMarx: 熱心幫忙，真的是好心辦事。 07/06 21:23
→ KarlMarx: 喔應該是因為承辦人和工程行老闆剛好是鄰居啦，平常認識 07/06 21:23
→ KarlMarx: 所以才會好心幫忙寫計畫書。 07/06 21:23
→ KarlMarx: 剛好標案是承辦人負責的，計畫書自己寫自己審比較方便。 07/06 21:24
推 j20613485jo: 看來是自己身兼監造...,那契約和稽核責任都在身上... 07/06 21:26
推 qazws08: 他是養路單位，廠商繳不出計畫書的選擇：1. 催繳，工地或 07/06 21:29
→ qazws08: 搶修案件擺著，等生出可用計畫書再去補坑修橋。2. 為工進 07/06 21:29
推 KarlMarx: LINE訊息還跟工程行討論用人頭勞安，真是熱心公益。 07/06 21:29
→ qazws08: 或搶修進度，委屈求全免費幫寫，然後被解讀為圖利。 07/06 21:29
推 KarlMarx: 不只免費幫寫啊，還有免費幫塗改。 07/06 21:32
推 qazws08: 這個部份只要沒對價，不該成為罪證；其他就不予置評了 07/06 21:32
推 pinhanpaul: 真的寧可被投訴也不要被起訴 07/06 22:17
推 yayayogo: 每年都還是一堆人考，不做自然有人補，這樣怎麼可能有 07/06 22:49
→ yayayogo: 檢討 07/06 22:49
推 joe4756: 黃工程員的判決書被放在公路總局裡公開出來 連身分證都有 07/06 23:05
→ joe4756: 感覺當公務員蠻無奈地 07/06 23:06
推 whitte: 長官要的是發包跟進度 根本不會教你保護自己 07/06 23:08
推 bruce20053: 寧可慢慢來也不要違法，爛路爛橋多放幾天沒事的 07/06 23:29
推 bruce20053: 防弊遠大於興利 07/06 23:31
→ Amygo: 爛路爛橋如果致傷亡造成國賠會沒事嗎? 07/06 23:49
推 chitaom: 沒對價關係的話 覺得是被施壓進度然後出此下策 07/07 00:22
推 muaci: 個人認為,法條說的為自己或他人不法利益,這個他人應該做 07/07 09:32
→ muaci: 限縮解釋,應該至少是對自己有間接利益的他人才是 07/07 09:33
※ 編輯: BPM88 (111.255.213.147 臺灣), 07/07/2020 10:03:57
推 williamsc: 考量他沒有圖自己的財產利益 我覺得7年也太重了吧 07/07 11:39
→ tsui1206: 很多廠商寫出來的東西根本不能看，如果沒有確實對價關係 07/07 12:37
→ tsui1206: 用他幫廠商寫文件這點來刁他，根本是沒辦過這種業務何不 07/07 12:38
→ tsui1206: 食肉糜之語吧 07/07 12:38
→ tsui1206: 公家機關被綁架的業務一大堆，全部都要從嚴處理，死的還 07/07 12:40
→ tsui1206: 是承辦人 07/07 12:40
→ tsui1206: 只是既然有了判例，未來大家還是自己謹慎吧 07/07 12:41
推 ymhs111105: 媽的警察看到併排違停沒開單是不是也圖利罪了 07/07 17:56
→ AndoliniV: 回樓上，如果舉發違規是他的權責，那是哦 07/07 18:44
推 agriculture: 可是之前新竹市長要警察對違停只勸導不開單，那警察 07/07 22:31
→ agriculture: 聽市長的算圖利嗎 07/07 22:31
推 agriculture: 之前有一起死亡車禍就這樣發生的，有新竹網友說常檢 07/07 22:33
→ agriculture: 舉但警察因為市長的聖旨不開單 07/07 22:33
噓 pearlQQ: 小職員罪通常很重，政客貪污都沒那麼重..... 07/07 22:38
推 emmaloa: 對違停之處置，有無裁量基準呢？會不會本來就可以先採勸 07/07 23:02
→ emmaloa: 導方式呢？ 07/07 23:02
→ emmaloa: 推被綁架的業務，比如資安XD 07/07 23:04
→ emmaloa: 連身份證都有沒有違法個資法嗎？！ 07/07 23:05
→ agriculture: 感謝e大回答，因為有朋友是警察，替他們緊張 07/07 23:07
噓 emmaloa: 樓上，問我不準XDD 不過經咕狗好像有個違反道交事件統一 07/07 23:16
→ emmaloa: 裁罰基準，規範哪些行為可以先勸導~ 07/07 23:16
推 agriculture: 沒關係，有機會再找警察朋友問問。 07/07 23:24
推 appleseed: 真的有夠雖小 07/08 07:31
推 b852258: 不知道他是幫到什麼樣的程度，但如果自己沒有拿錢的話， 07/08 09:47
→ b852258: 應該就只是想便宜行事，息事寧人，這樣就要7年以上... 07/08 09:48
推 b852258: 跟一堆殺人跟性侵的刑期也差不多了，唉 07/08 09:50
推 goodtodrink: 土木真的是屎缺 07/08 13:28
推 downgoon: 有權有勢貪污變詐欺，詐欺變民事；無靠無山做事小心點， 07/08 13:37
→ downgoon: 一失足成千古恨不是和你開玩笑 07/08 13:37
推 civet0623: 惡法亦法 平安退休真難 07/08 18:24
推 skytank: 我國就是不希望公務員平安退休，這樣才可以省退休金啊 07/08 23:25
→ eno4022: 之前有個直接給犯人煙抽的監所管理員被判2年 07/09 07:47
→ eno4022: 他也是沒拿錢，但給個二根煙就被抓去關了 07/09 07:48
→ Rainbowdays: 663-260106 07/09 08:47
→ Rainbowdays: 給菸的新聞在這，但是這個不給應該不會怎樣，就是自 07/09 08:48
→ Rainbowdays: 己白痴白痴… 07/09 08:48
推 wings0713: 這樣判七年 撞死人重判三年.... 07/09 10:01
→ yamahara6026: 欲加之罪 何患無辭 07/09 15:54
推 gdsword: 之前林益世是收多少？判幾年？ 07/10 08:27
→ maniaque: 你得先爬到林益世那個位置....... 07/10 10:16
推 lovelyshu: eno4022說的監所管理員也太靠北的雖了吧...QQ 07/10 14:50
→ maniaque: 樓上,那一篇我有寫過相關回應,新聞應該都還在本版,挖來 07/10 18:13
→ maniaque: 看看吧,我有寫一些東西在裡面 07/10 18:13
推 lovelyshu: 看了...雖然不是用受有利益的價值恆量,而且法條也規定 07/10 23:47
→ lovelyshu: 但...還是覺得很靠北的雖... 07/10 23:47
→ lovelyshu: 還好我的工作基本上不太會牽涉到這類不法利益的給予... 07/10 23:48
→ lovelyshu: 只能說還是小心點,誰知哪天運氣不好就被以法相繩... 07/10 23:48
推 giobling: 我真的是建議公總不要去，案情內一些契約勞安人員規定是 07/11 01:09
→ giobling: 有問題的，高於法規。有點逼死自己人的感覺。 07/11 01:09
→ Rainbowdays: 私菸案輕輕放下緩起訴，這個七年… 07/11 12:08
推 cwd0922: 工程案真的抖....一堆小廠商不會寫計劃書 07/11 13:16
推 ha99: 也太慘……殺人都沒這個重 06/22 12:20