→ bota: 淺見, 大家討論一下 08/18 20:40
推 payeah: 這讓我想到那個因為對外透露疫情被拔掉的美軍艦長 08/18 20:43
人事懲處的標準其實很低喔,... 大家公務上要小心(雖然申誡其實沒甚麼)
,... 沒有正當理由, 違反命令(即使是口頭交辦, 其實都是可以送人事懲處的)
→ spector66: 看傳染病防治法第5條，地方政府應該還是有些能自己做 08/18 20:45
→ spector66: 的事的權力吧？ 08/18 20:45
推 mainjoey: 衛福部可以直接懲處地方的衛生局官員嗎 @@? 08/18 20:46
彰化縣主秘調查(調查是誰還要研究, 假設是主秘), 彰化縣府人事處懲處
※ 編輯: bota (27.105.27.176 臺灣), 08/18/2020 20:47:21
推 IUOIUOIUO: 就地方一直想紅 好幾年了 看他當多久局長 08/18 20:47
推 payeah: 他早就很紅了，從當年食安風暴他也是核心 08/18 20:47
推 payeah: 不然可以送監察院調查，就沒什麼指揮政風的問題了 08/18 20:53
對阿, 不是發交縣府, 就是送監察院 (提糾正案),...
陳時中真的不懂整個體制運作
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而彰化也傻傻的說: 靜待中央政風調查 (根本沒有調查權, 自然也沒有配合
的義務, 配合個屁)
→ payeah: ？ 08/18 20:53
※ 編輯: bota (27.105.27.176 臺灣), 08/18/2020 21:01:34
推 vingpp2001: 不過看其他報導有說，彰化衛生局要驗之前有取得當事人 08/18 21:01
→ vingpp2001: 同意也沒多收費 08/18 21:01
推 payeah: 也有報導說被驗的是高官之子，然後... 08/18 21:02
→ omik: 有沒有可能是委外抽驗？ 08/18 21:04
推 emmaloa: 免費抽驗更不妥吧，驗都是花公帑不是 08/18 21:18
→ spector66: 彰化之前的萬人檢測應該就是免費的了吧 08/18 21:48
推 P1986625: 你前面說sop是對內的行政規則，結論跳到sop有沒有授權你 08/18 22:15
→ P1986625: 干預人民自由... 08/18 22:15
→ P1986625: 原來人民身體自由用sop行政規則就能決定了 08/18 22:16
推 payeah: 要這樣講的話，傳染病防治法可是一堆空白授權，也沒細節 08/18 22:26
→ payeah: 的 08/18 22:26
→ a9301040: 人民可以請求、同意兩種方式啊，誰說一定干涉基本權 08/18 22:26
推 payeah: 而且報導似乎指出受檢者有同意 08/18 22:27
→ a9301040: 例如八卦版那個得重感冒，他如果請求，機關同意沒啥不 08/18 22:27
→ a9301040: 行的 08/18 22:27
→ a9301040: 縣市政府要自己預算夠多，普查也可以 08/18 22:28
→ spector66: 傳染病防治法 第 5 條 中央主管機關及直轄市、縣（市） 08/18 22:31
→ spector66: 主管機關（以下簡稱地方主管機關）執行本法所定事項權 08/18 22:32
→ spector66: 責劃分如下： 二、地方主管機關： （二）執行轄區各項 08/18 22:32
→ spector66: 傳染病防治工作，包括預防接種、傳染病預防、流行疫情 08/18 22:32
→ spector66: 監視、通報、調查、檢驗、處理、演習、分級動員、訓練 08/18 22:32
→ spector66: 、防疫藥品、器材、防護裝備之儲備及居家隔離民眾之服 08/18 22:33
→ spector66: 務等事項。（五）其他應由地方主管機關辦理事項。 08/18 22:33
推 Scansnap: 先釐清是委任委託委辦，如果認是委辦，是不是要嚴格法律 08/18 22:54
→ Scansnap: 保留，或是傳防法有法律依據，也可討論一下，最重要的依 08/18 22:54
→ Scansnap: 釋363，到底地方的規劃權多大，這個叫政風去查？循釋553 08/18 22:54
→ Scansnap: 中央地方打一仗才是，不過現在的大法官XD 08/18 22:54
→ spector66: 看起來似乎是除非中央訂的防治計畫有"禁止"地方採驗 08/18 23:03
→ spector66: 否則地方政府本職權就能做(二)列的那些事吧 08/18 23:03
推 Scansnap: 至於強制處分，要從特別條例去推吧 08/18 23:04
→ Scansnap: 特別條例的位階？ 08/18 23:08
→ Scansnap: 特別條例，指揮官超大的耶 08/18 23:08
→ banmi: 我倒是比較好奇,彰化縣衛生局像這樣的情況總共驗了幾個?? 08/19 07:30
推 scott123321: 衛服部長有權指揮縣府政風嗎？說白了，部長小題大作 08/19 08:41
→ scott123321: 只是為了保全自己名聲好圖自己的政治前途 08/19 08:41
推 talesb72232: 1.地方沒權限檢驗？2.行政規則涵蓋地方衛生局？3.人 08/19 09:38
→ talesb72232: 民同意或自願檢驗，是否為人民權利？ 08/19 09:38
推 vingpp2001: 有說法說送政風是因為檢測費的問題 08/19 09:49
推 maniaque: 檢測費? 笑笑啦...知道中央已經大灑幣幾千億了嗎??? 08/19 10:15
→ maniaque: 對啦,要鍘人查水表,拿這個用圖利罪確實很好用啦 08/19 10:16
→ maniaque: 今天鍘人的真正原因,就跟戳破那些邪教教主 神的真正面目 08/19 10:17
→ maniaque: 一樣的道理,別以為台灣就是民主政府,骨子裡跟對岸政府 08/19 10:18
→ maniaque: "都是差不多的" 08/19 10:18
→ maniaque: 當之前還在自豪說中央疫情CDC很敏感,發現大陸有case 08/19 10:18
→ maniaque: ,就很慎重的寄信給WHO ,然後狂酸猛酸 WHO 跟大陸勾結 08/19 10:19
→ maniaque: 現在發現自己國內也有人跟李文亮等專業人士,質疑中央 08/19 10:19
→ maniaque: 的做法,甚至超前做了檢測,結果真如同大家的猜想及顧慮 08/19 10:20
→ maniaque: 檢到了postive , 結果呢.......中央做了啥? 08/19 10:20
→ maniaque: 不是表揚以及滾動修正檢討,反倒跟對岸一樣，查水表~~~~! 08/19 10:21
→ maniaque: 那,各位鄉民,你們膽敢跟大陸鄉民一樣力挺李文亮這樣 08/19 10:21
→ maniaque: 還是乖乖的做縮頭烏龜,繼續當個 1450 支持者?? 08/19 10:22
→ maniaque: 自己思考吧..... 08/19 10:22
推 talesb72232: m大，公務員要行政中立，就是指誰執政就聽誰的 08/19 10:25
→ talesb72232: 專業跟政治，當然選政治 xdd 08/19 10:26
→ maniaque: 至於找政風,而不是CDC派防疫醫師或是組長下去開會 08/19 10:31
→ maniaque: 誰不知道政風出動,不死即傷..... 08/19 10:40
→ abelexam: 解決發現問題的人 08/19 10:45
推 Wellesley95: 其實只是委辦的權限劃分跟行政調查而已 08/19 11:44
→ Wellesley95: 結果某m不當連結一堆東西 08/19 11:44
→ maniaque: 呵呵呵呵~~~行政調查~~~~~~歐 08/19 12:05
→ maniaque: 對啦,現在輿論這樣,真想要下手礁島礁島,也會投鼠忌器啦 08/19 12:06
→ maniaque: www.pttweb.cc/bbs/HatePolitics/M.1564422333.A.827 08/19 12:08
推 ceres1209: 推一下M大 08/19 12:35
→ guanaco: 當隻烏龜低調的熬吧...... 08/19 12:57
→ bookshop: 說穿了不就是用事實打臉了神，就慘遭政風調查。 08/19 14:42
→ bookshop: 至於說神衹是請政風釐清是否違法，我衹能說，政風要動 08/19 14:42
→ bookshop: ，就是清廉問題。如果不是清廉問題而去動用政風，那這 08/19 14:42
→ bookshop: 尊神，就大有問題。 08/19 14:42
→ banmi: 剛陳時中說啦,調查的重點是彰化縣政府如何在14天檢疫其間沒 08/19 15:40
→ banmi: 有症狀的狀況下對檢疫者採檢？是外出去採檢機構還是採檢者 08/19 15:40
→ banmi: 去受採者的地方?? 08/19 15:40
→ banmi: 不管哪一種,是不是全部都違反14天隔離規定?? 08/19 15:41
→ za755029: 政風可以查到樓上說的這些東西嗎？平常根本廢到笑的單位 08/19 17:44
→ za755029: ... 08/19 17:44
推 Scansnap: 其實不太懂？遵守形式規定，結果放掉法所達成的目的？大 08/19 18:32
→ Scansnap: 家還真好騙，其實地方搞個目的性限縮就打爆你的臉，可惜 08/19 18:32
→ Scansnap: 地方戰力太弱，其實人民像球迷，又不是呆子，重點是這是 08/19 18:32
→ Scansnap: 不能漏掉一個球的作戰，你失誤一個球，就很難看了，人家 08/19 18:32
→ Scansnap: 補位，你不感激，還怪人家站錯位置，難怪球迷要不爽丟東 08/19 18:32
→ Scansnap: 西 08/19 18:32
推 Scansnap: 球賽只要說目的為了不要漏球，調整站位，但都還是在內野 08/19 18:38
→ Scansnap: 啊，守備能力好，連兩邊都管不行嗎？只要接到球就是爽， 08/19 18:38
→ Scansnap: 沒接到球你在那邊說個XX 08/19 18:38
→ payeah: 因洩露疫情而被拔官的美軍艦長不就如此？ 08/19 20:12
→ loking: 驗這個還要授權? 地方政府又不是塑膠 08/19 20:33
推 TheBelmont: 前面講行政規則，後面講法律保留原則？ 08/19 20:44
→ spector66: 擺明了中央沒說禁止地方政府自篩 一堆人以為傳染病防治 08/19 21:29
→ spector66: 法沒有給地方政府自行決策的權力 能不能自篩是一回事 08/19 21:30
→ spector66: 人員移動過程有無疏漏是另一回事 混為一談是要怎麼談 08/19 21:30
推 Alphaz: 警告你各位地方機關不要逆時鐘☺ 08/19 23:19
推 lebo469: 殺雞儆猴啊 08/19 23:28
→ b18902040: 工作上不也是這樣，上面沒叫你做，你多做，就算是對的 08/20 07:23
→ b18902040: ，也是不合規定。 08/20 07:23
→ b18902040: 要不要玩死你，那就是看上面臉色而已 08/20 07:25
→ AtsukoErika: 防疫本來就是要統一管理啊 不然成立指揮中心幹嘛 08/20 12:04
→ AtsukoErika: 下屬單位或是地方要做規定以外的事 本來就該向上呈 08/20 12:04
→ AtsukoErika: 報 而不是自幹 自幹就算了 經費還向中央請？ 08/20 12:04
→ AtsukoErika: 那全台灣地方政府各自有各自的防疫做法 是不是都自 08/20 12:04
→ AtsukoErika: 幹先 再來跟中央請錢 然後中央不給 再來嘴中央干擾 08/20 12:04
→ AtsukoErika: 防疫 08/20 12:04
→ AtsukoErika: 以後大家都先自幹好了 然後再用大義名份壓人zzz 08/20 12:06
→ AtsukoErika: 講的自己對偉大 卻完全無視程序 08/20 12:07
→ AtsukoErika: 你地方想要自驗就自己提計畫核備啊 經費自己出自己 08/20 12:30
→ AtsukoErika: 爭取 而不是自己亂搞 然後挾帶在一般規定下請款 一 08/20 12:30
→ AtsukoErika: 下3天 1下10天 到底有沒有妥善規劃及評估自檢程序都 08/20 12:30
→ AtsukoErika: 令人懷疑 08/20 12:30
→ spector66: 搞不懂分權機制的 可以去查一下法規看懂了再來吠嗎 08/20 13:37
推 TheBelmont: 「神」豈會受制於憲法、法律或依法律授權之法規呢？ 08/20 14:20
推 talesb72232: 先搞懂法位階跟地方自治吧 08/20 14:26
推 talesb72232: 怎麼會有中央集權的見解@@ 08/20 14:29
→ AtsukoErika: 檢驗費誰出的？中央出的話中央當然有權管 08/20 15:01
→ AtsukoErika: 地方出的話 地方要比指揮中心做得多 那是否有經過完 08/20 15:01
→ AtsukoErika: 善的計畫及簽報流程？ 08/20 15:01
推 chungrew: 推 08/20 18:11