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執達員最終都會被送去執行處,所以決定要待的法院時, 執行處的地點、工作量的狀況都是需要考量的。 因為我只待過北三院,所以就北三院的部分作分享。 一、臺北地院: 北院各院區搭捷運都很方便,只有新店院區在出捷運站後還要走10幾分鐘的路程。 (捷運搭到新店市公所站,98年在那工作時有同事告知從出口的加油站繞一條小路走, 會經過一個公園,走到辦公室會比較快,現在不知還是不是這路線,可以估狗一下) 本院和北簡搭捷運到小南門站走個5分鐘就到辦公室了。 台北簡易庭是在最高行政法院裡,和北本院只有一巷之隔, 附近還有司法院、法務部、高院、總統府等機關。 (因為有這麼多機關,當有大型的人民抗議、或是國慶日將近,出入會有管制。 當年的太陽花學運時期,北本院自然也是受到影響) 然後北院常有些囑目案件,所以你有機會看到演藝明星或是政治明星 或是現在新聞正在播報的重大案件主角出現 (他們常常都是在民執這邊的樓梯出現,所以待民執很容易看到。 還記得當年志玲姊姊跑來刑庭法庭旁聽時, 有不少同事就聞風跑去看了,我當時工作正在忙沒空去... 不過北院民執好幾間辦公室,一樓好像有4、5間,在四樓好像也有... 座位都很小很擠、走道窄、空氣糟、環境差,我治好20幾年的過敏就在那復發... 1年1次支氣管炎...空氣清淨機請自行備好,不只是民執需要... 然後每天都有小強say hello...不像咱士院工友至少每星期會吸地、拖地, 如果輪換到比較勤快的工友,每天打掃的也是有的。 離開北院民執後我都沒再得支氣管炎了呢~但是我過敏也好不了惹.... 新店院區有非訟、少家、簡易庭,當初我從新北調北院時就先被送去非訟了。 當年非訟工作量不少,常常要9點才能回家,假日還要去加整天 (我不知道現在有沒有比較好,但現在不景氣+疫情關係, 很多中小企業倒了,那個案件量...嗯.....), 然後我上班搭捷運+走路到辦公室就要花快50分鐘的時間...晚到又更晚走.... 民執在本院,搭捷運到小南門站走個5分鐘就到辦公室了, 但北院民執的執達員要做的工作內容真的比其他法院多 (只要是新案,全部都是執達員的,包含看新案、換債證、債證續執註記等 上一篇推文有版友說得超級詳細了,本人在那待過3年,保證全部真實), 只要打電話去北院問案件,除了少數幾股負責任的書記官之外, 有9成以上都只會轉給執達員,書記官對自己的案件都是不清楚、不明白、不知道, 我有時收到他們囑託過來的案件,因為內容怪怪的打電話過去問, 明明書記官自己有作筆錄和被事務官下進行單的,每一次問的答案都不一樣。 然後...因為國民法官的制度推行,要新增國民法官科,北院民執要搬家了, 時程不清楚何時,但應該也是不久的將來了.... 至於宿舍喔....法官都住不夠了還會輪到你? 然後像民執通常有在職訓練,像我所在的士院民執都會利用在職訓練導正大家錯誤觀念, 還會有各種執行經驗分享(雖然上課一次要用掉1小時、有的甚至上2小時, 會耗掉很多我們永遠都嫌不夠的工作時間....), 對我們的業務會大有幫助,減少出錯及國賠機率, 但北院從來沒有在職訓練,所以很多人法律觀念有問題。 (認真說來我覺得連該處上面的老闆們,某些法律觀念問題也很大.... 出錯的話嘛...請自求多福,而且他們黑鍋會由上一層一層往下推, 如果出的是大事,不會只有一個人或某一股倒霉的....全處倒霉也不是沒有.... (網路可以查到北院出了不少包,那還是因為壓不住,至於壓得住的嘛.....) 尤其是去年初因為該處出了一個超嚴重的包, 全處風聲鶴唳,為此不少人被退休、被內部統調,年資夠深的填調沒被調, 年資很淺的、沒有要動的被調走,無論這事情和他們有沒有關係, 藉著這件事把看不順眼的全踢了,上到事務官下到執達員無一倖免, 幸運在被清算前就出逃的人也被放風聲一旦再回去,還會繼續算舊帳, 而且這件事情到現在都快滿2年了清算還沒結束、仍在持續發酵中呢~~~ 什麼事件網路還查的到,事件中心的主角姓名裡面有動物。 雖然他是始作甬者之一,但是可以出到這樣誇張的包,以重視團隊合作的科室來說, 絕對不是一個人就能搞出來的...只是矛頭通通都被上位者集中在他身上, 讓他承擔了除了自己之外,還有不少不屬於他的責難, 另外還把相關不相關的人都一起牽連與清算下去,想去北院的人請多想一想... (其實這種包也是因為上面的人只重視漂亮數字而不管過程, 在長期壓迫下面的人員後產生的畸型結果,網路新聞會看到他說是為了績效; 雖然回應看來像是辯解,但其實也是大多數公務員所面對的問題.... 為了績效,再加上壓迫久了壓力太大,有的人就忽視後果鋌而走險了....) 因為北院民執沒有利用在職訓練導正大家的法律概念及經驗分享, 現職的有些可能觀念錯不少的,但因為沒出錯所以大概也覺得自己做的是對的... (但我在士院做職代在90年被調去民執工作就聽很多同事說北院亂做, 等我考上後調去北院民執才發現.....嗯他們真的都亂做, 虧我去北院民執時配到法律基礎強大又很熱心的事務官,學到很多正確觀念, 但這位事務官因為不得上緣,所以在上面那波清算中, 和其他事務官們一起很快樂的被踢去別的科室享福了) 除卻民執之外,北院其他科室倒還OK,像是北簡工作量就算是輕鬆的, 當時從非訟調去北簡,我都是按時數加班就可以把工作完成。 然後北院人多,怪人也很多.....(在那配過的書記官,正常、怪的比例一半一半, 反正配到合不來的年底調科室或統調離開都行, 北院輪調正常,這點確實大贏我們士院....一些調過去的也是衝著這點...) 再來我從8X年以臨雇人員進入法院工作到現在,說到北院很多人會有這麼一個評價: 官僚氣息很重2020/12/12補充: 然後我想到一件超重要的,北本院的網路超級差,只有中華電信收得到訊號, 但是位置不對的地方也是沒訊號,網路很LAG, 我不知道是不是附近的總統府有在遮蔽網路訊號。 午休時間我想玩個遊戲放鬆也要跑出來到高院附近訊號才正常.... 我待的那段時間是這樣,不知道現在網路都要5G了有沒有改善... ========2021/11/12補充======== 停車位部分,北本院如果是騎機車的話,沒有特別劃設停車格, 不過本院和高院之間的巷子是很多人停機車的地方, 至於開車的話,雖然路上有劃設停車格,但車位很少,費率方面我不太清楚, 北院除非是騎機車,不然搭捷運最方便。 =======補充結束=========== 二、新北地院: 新北本院在土城,因為院區太舊空間又不夠,民執搬去了對面的家樂福, 各院區都是搭捷運還得再轉公車才行,不過三重簡易庭附近就是捷運菜寮站, 出站後走個5分鐘就到了。 在民執工作的人,夏天時假日加班要開冷氣、空調, 據說都得低聲下氣拜託家樂福人員高抬貴手幫忙開.... 然後他們民執的股數和北院差不多,但是案件量比北院高很多, 再加上一些內部政策的關係,很多銀行資管最喜歡創造案件給新北再囑託他法院了~ (怎麼創造案件呢~~不可說不可說~說了就會有更多銀行資管創造案件了) 當初我待新北時只待過板橋少家科,民執部分了解不多, 知道的部分也是認識的新北人說的。 另外新北民執在前一任民執庭長幫助下,發的函都不用蓋印了唷~~~ (我在去年9月在士院推行函不蓋印時當然也把資料給北院民執了, 他們科長還來跟我們科長打聽過好幾次,但是....) 新北部分是剛好他們前一任庭長今年6月中來我們這邊幫我們上在職訓練課程時, 我提供資料後他回去很快就上簽並在7月開始實行了。(反觀.....) 至於宿舍我不是很清楚,但我確定是有宿舍的(因為當年考上填志願時, 新北有提供宿舍的資料,不過上一篇的推文有人分享抽宿舍的經驗了) 按我以前在新北工作的經驗,那邊有些人也是有互相幫忙的觀念。 三、士林地院: 士林三個院區,單靠搭捷運到不了....士本院可以搭到捷運芝山站再轉公車, 然後高島屋有免費交通車,但是只有特定的時間才有(至少早上上班時間沒有)。 內湖院區搭公車蠻方便的,士簡我不太清楚。 然後三個院區都有停車位,每年都會抽籤。 說到停車,找到這篇可以提供參考 https://tinyurl.com/y4at3p7a 本院在大葉高島屋附近,午休時間可以去那逛一逛抒抒壓, 天母棒球場也在那邊,所以棒球季時場內吶喊聲會傳過來,你會很有參與感~ 刑事科、公證處(2021/11/12補充:因為增設國民法官庭,要移到內湖了)、 少年暨家事紀錄科都在這邊。 士林簡易庭在中山高速公路重慶北路交流道附近,那邊也靠近堤防, 附近吃的好像沒很多(我沒在那待過不太熟)。 至於宿舍,士本院和內湖都有宿舍,內湖宿舍就在辦公大樓的頂樓, 士本院的宿舍也是在機關裡(但好像就是堪用程度), 士簡我就不清楚有無宿舍了。 內湖這邊如果沒抽到宿舍,附近也是可以租到房子, 三民國中生活機能還不錯,整條街都是吃的。 =======2021/11/12補充========= 內湖宿舍環境聽說還不錯,月租比外面便宜好幾倍。 其他生活用品例如裝冷氣好像是要自己裝,之前有住宿舍的同事因為宿舍冷氣壞了, 好像是跟室友合買,離職/調職的話看你是要把冷氣拆了,還是賣給接手住宿舍的人。 如果沒宿舍可租,三民國中的巷子裡可以租屋,房東很常出租給這一帶的公務員, 價格上基本應該都蠻合理的。 士本院的宿舍月租不太清楚是多少錢,但估計不會高到哪裡去。 =======補充結束========== 士林人有不少會互相幫忙,一些外調出去的人回想士院的點滴都覺得士院很溫暖 (但想到工作量就...我覺得氣氛和90年代時相比還是差了不少, 只是和別的法院相比還是蠻不錯,今年換了院長後氣氛又更好了), 這裡的工作量真的很重,以前我就很常說: 士院從8X年就從台北地院士林分院升格為一個地方法院,但是員額還維持分院規格。 歷任院長也都有說要努力嘗試調整員額,但..... 所以大家的工作量都很重,加班起來也是一群人在加(人氣旺所以辦公室也很溫暖...) 當初我考上離開,10年後再回來發現工作量更重,但人員數卻是差不多或更少... (哪像北院都是由上往下推工作,地位最低的工作最重, 重點是推工作的不是個別的人,而是同一職位或不同職位的大多數人聯合起來... 再特別說一下:那邊很有階級概念的喔~然後想體驗後宮甄嬛傳的可以去唷~ 上篇推文有人說有待過北院的同仁回新北,還到處說北院的書記官工作好~輕~鬆~ 但是那位在北院待得好好的為什麼要調回新北呢~那就是另外一個故事了...(菸)), =======2021/11/12補充:======= 環境部分,士林本院有天母高島屋,附近吃的也不少,也有小型的家樂福超市。 本院那邊靠山區(陽明山),空氣不錯,不過遇到台灣藍鵲繁殖季節時, 要注意藍鵲會很喜歡巴人的頭,而且還有八哥被牠們啃了,超凶QQ 至於內部環境,因為我都在內湖這邊工作,所以不算太熟, 不過都有工友定時打掃、拖地、清垃圾,所以也算乾淨,少家大樓就比較擁擠一些。 然後內湖這邊的空間相較其他法院比較大,而且我們中午休息時間會關燈, 所以休息時間真的很安靜,也不太有什麼人吵吵鬧鬧,如果有,法警會幫忙維持秩序。 這邊工友也一樣都會定時打掃、拖地、清理環境, 只是卷比較多的科室還是可以自己準備空氣清淨機。 民執科室雖然有放空氣清淨機,但一個大辦公室好像只有擺2個吧?不太夠, 所以個人也有準備,畢竟卷多空氣就糟,不是打掃能解決的。 空間上以民執來說有蠻多櫃子可以擺卷,如果個人物品不多是可以把卷都塞櫃子裡XD 我個人物品是算不少啦~不過卷基本上也都能放到櫃子。 在環境乾淨度個人覺得士院都維持得很好,大多數工友都會做好環境整潔 (不過本院較老舊,有蟑螂老鼠也是情有可原,總務科也有準備蟑螂屋和黏鼠板), 不過北院的新店院區內部環境和士院內湖院區算是差不多, 9X年在那邊待的時候環境維持得不錯,但離開這麼久了不知現況如何。 新店院區也是靠山區,空氣很好,也因為靠山區,冬天會很冷。 內湖這邊早期蠻鳥不生蛋的,但現在在三民國中對面的巷子都是吃的, 走路過去大概10分鐘以內,近一點的旁邊的內湖公所地下一樓也有自助餐, 然後民執科室有專人訂便當(當然專人不可能只做這個,只是職務內容有包含), 所以懶得出門買吃的可以去訂便當,每天都會換店家,每天也有另外訂素便當, 有些人會覺得今天便當的店家比較油就去訂素便當,素便當的菜色也不錯。 愛喝飲料的在三民國中對面的民權東路上也有好幾間飲料店, 可不可、50嵐等等有好幾家。 不過專人休假時就去附近買一下或者叫個吳伯毅或富胖達吧。 然後附近有頂好超市(湖興店),想補貨也算方便, 不喜歡走路的話在公所及公所對面的巷子有ubike可以騎腳踏車去。 再來停車方面,士林和內湖院區都有停車位,每年會抽籤,車位兩邊分開抽, 在士本院工作就是抽士林車位,在內湖工作就抽內湖車位。 本院那邊如果沒抽到籤,有的會去高島屋辦會員卡停車,有的則跟士林幼稚園租車位。 士林的是露天停車場,內湖這邊有地下停車場, 不過有某幾個位子比較差,天花板會有漏水問題(直接在內部下雨...QQ), 地上會淹水.....內湖這邊如果沒抽到車位,我不太清楚可以去哪邊租。 至於士林簡易庭那邊我沒待過就不太熟,沒辦法介紹,不過新人來一般不會送那邊, 那邊好像多半是在地人。 工作量上,在現任院長的支持下,有比往年輕鬆一些,至少個人從加班到9點10點, 提前到可以6點左右下班了,有時也能休假了, 雖然我是8點前就到辦公室邊吃早餐邊工作。 人力上雖然員額沒增加,至少有增加幾個約僱人員幫忙分擔一些工作, 還有新增2個沒執達員的股幫忙分擔一些案件量(缺執達員的工作部分有不同分配, 一般的接股執達員只有輪流幫忙寄信,不打新案也不幫忙出差, 書記官會抽好要寄的公文,執達員自己去跟書記官拿要寄的公文。 因為大家的平均案件量有下降一些,所以工作量並沒有增加到哪去, 反而有稍微輕鬆一點),然後把2個休眠的保全股喚醒比例收部分新案。 然後民執的委金拍政策(就是把法院不動產拍賣案件委託金服公司進行), 北院在以前的印象是1年1股只能送2件,現在有沒有改我不知道, 士林在現任院長來了之後經費很夠,我一年大概可以送到10幾近20件吧~ 我們科長還一直提醒大家有沒有可以送金拍的案件趕快再送過去, 原本有一些股覺得金拍做的品質不好,但是在送金拍的案件變多、再加上我們的視導, 品質有進步,某些程序甚至還做得比我們完整,所以一些不送金拍的股也開始送了, 而且有些一再回鍋的案件,金拍居然把它給賣掉了!!算從另方面減少案源了, 可惜只有銀行及資管公司的案件可以送金拍啊~一般債權人就要他們自己申請委金拍了。 關於在職訓練,士院民執搞不好是全台灣法院做最足的地方, 一年上課次數近20次(有放暑假,就是這段期間不上課),新人課程有1X次 (所以如果你是士院的新人,不管你是新考上的, 還是在他法院就是做民執然後調過來的人,一樣要上新人訓練, 所以來士院民執當年你會有30堂左右的課要上XD), 上課時數會計入公務員終生學習時數,如果在職訓練時間要出差,沒有上也沒有關係。 在職訓練時間一般是隔週的週五早上上課,一次一小時, 至於新人訓練則是下午5點到6點、上一小時,是隔一日上課(例如週一、三、五上課), 會分2次、1次進行1個月,中間會有一小段時間暫時不上課。 結訓會考試,考試前三名會頒個獎狀給你。 講座除了院內的同仁外,科長也有請很多院外人士來講課。 有鑑定公司、保險公司、戶政、都發局、地政、社工等業務相關人士都有被請來講課, 連曾待過這裡後來調出去、或者出去當律師的人也都有被邀請回來當講座XDD 院內網也會放上課程資料(前幾年的資料也都看得到),所以相關業務資訊非常豐富, 即使你以後不做民執的工作,這些知識對你來說也一定是受用無窮。 然後民執有所謂的橘本(這裡有賣 https://www.books.com.tw/products/0010845780 ) 書記官、執達員都人手二本(因為有分上、下冊),業務需要都可以去翻, 如果有出新版也很快就會發(會特別說就是因為別的法院沒這樣發), 工作上有問題時除了問同事還可以翻書(講到這裡他院民執同仁應該流口水了XD)。 假設你不想在法院做了要辭職去外面做法務,相信這些實務經驗一定讓你容易被錄取XD 在士院民執工作過的人出去競爭力就是比人強一等啊XD 但前提是你要有認真做+學習喔 另外,提到民執,不可避免的會想到國賠、出差人身安全風險,這些風險確實存在, 所以民執最重要的是控管風險,士院用這麼多堂數的在職訓練還有橘本的更新, 就是為了讓風險不要變成危機。 上課的時候,會留出時間讓你就上課內容或工作情況提出問題, 大家會一起討論、分享經驗讓你知道如何避免風險變危機, 就算遇到了也有其他人的經驗可以學習,所以士院民執很少真的遇到國賠的情況。 如果真的有這種風險發生,大家也會一起合力想辦法,不會放你一個人去背責任, 雖然士院民執每年都要花掉一部分工作時間上這些在職訓練, 但是站在防免高額金錢的國賠上,我覺得花這些時間上課是很值得的。 除卻風險之外,民執這邊的工作很自由,出差、拍賣的期日是由執達員決定, 所以如果有事需要請假,你可以自己排開時間(書記官請執達員改期也很方便), 不像紀錄科開庭期日是法官決定,基層人員就是只能配合, 不能左右法官定期,開庭時間的長短也是法官決定 (有的法官早上的庭給你開到下午3、4點還沒給你休息吃午飯, 雖然法官自己也是綁在庭上,但開庭時間長短是法官可以自己控制的, 陪開庭的一群人是身不由己啊.....QQ 而且開完庭了書記官也有很多庭後作業要做的啊.....法警可能也要處理人犯啊....), 如果有事情必須請假,就是得自己找好代理人, 所以很多民執人員習慣這種自由之後,反而不喜歡去待紀錄科。 但也有的人覺得民執工作量重,又要擔風險,所以喜歡待紀錄科, 這部分完全是看你個人的想法,我個人是偏愛民執的自由。 我曾經待過紀錄科,工作量確實比民執輕鬆很多, 尤其如果遇到體貼的好法官,做事起來更是開心, 然而好法官可遇不可求,事情還是掌握在自己手裡比較自在。 ==========補充結束=========== 然後士院的輪調制度不正常,尤其是民執,一旦進去就不知何時可以調出去, 所以一些年資到了該調民執的人,紀錄科可以請法官留住你, 沒有法官的科室要嘛就填外調、要嘛就辭職.....不然就是哭一哭之後認命去民執。 然後發生過明明年資還不到送民執,填了內調要去民事科的書記官, 最後卻被送來民執...... 大概也是因為民執人力外流很嚴重 (受不了工作量辭職的、或因為年資很深才來民執1年就成功外調走了), 所以我們的長官真的人都很不錯,會努力的幫我們減輕工作負擔, 設計一些例稿減少那些銀行資管創設的案源 (所以北院、新北地院接收了不少本來會是我們士院的案件....(跪)), 還會請大家吃吃東西(有時候的月底報結日會有點心, 然後立冬、冬至也會有補湯或湯圓讓大家吃吃喝喝, 某些股的事務官也會在特定日子或是常常心血來潮請自己股的下屬吃東西) 然後我們民執很貼心的有專責人員幫忙訂便當(當然她的工作不可能只有訂便當), 每日有不同店家喔~也有素食便當可供選擇唷~當然不想訂便當的也可以去附近買。 93年民執從士本院搬到內湖時,這邊還是鳥不生蛋的地方, 考上後過了10年調回來,這附近多了很多食店了呢!! 然後士院這邊很忙,我們民執科長也很苦民所苦,自己也都下海幫忙 (別人的科長是貴婦,我們的科長是跪婦), 民執的當事人最愛陳情了,別的法院都是自己想辦法,我們的科長會幫我們想辦法, 還會幫我們處理跟上簽~~(這麼好的科長哪裡找啊~) 至於加班問題,我個人認為主要是看你的學習能力、工作時間分配的問題(還有責任心), 每個法院的同一科室裡,總有人可以準時下班,然後有人加到晚上10點還回不了家, 而同樣是準時下班,有的人是真的把事情做到某個段落,有的人是擺爛。 是說當初我在士院當職代時因為工作量重努力考上執達員離開, 為什麼現在又要回到士院呢?因為去了新北和北院後覺得還是士院最溫暖所以回來了... (新北民執離家太遠交通又不方便,北院和士院就是 工作較輕鬆但被人的問題整死vs.同事很溫暖但被工作量壓死,都幾? 我選擇了後者.....不過工作量雖然無法控制,工作進度還是可以靠自己調整, 但是同事長官的惡整我沒能力處理...如果自認為交際手腕好的可以去北院試試, 那邊的小團體不是普通的多...但記得站對位置....) 說太多士院好話了應該會有不少人覺得我說的是假的, 歡迎司特新人們填來士院親自體驗嘍~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.96.167 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1607433585.A.B77.html
announcer: 好詳細推推12/08 21:35
glaube0710: 感恩分享 12/08 21:36
fhk701213: 好棒 但我想多數人還是想先找準時上下班的地方12/08 21:38
北三院的工作量都很重,如果是紀錄科的話通常有比較高的比例可以準時下班, 民執你就不要想了..... 然後現在的公務員基本上都很操,你想準時上下班, 第一個運氣好配到股質好,然後這股的人都很努力維持股質, 不然就是靠擺爛....(拜託不要會害到很多人)
clyde001: 北院執助收到一萬多號,應該大多數是新北貢獻的,唉12/08 21:59
clyde001: 北三院民執真的很難準時上下班,除非你很混12/08 22:00
frank0810: 好詳細呀,感謝分享 12/08 22:21
whmoioi: 推~很詳細! 12/08 22:29
joke610291: 這篇超詳細給推12/08 23:02
elfeana: 推 詳細12/08 23:08
ryancij: 做一兩年如果不喜歡 趕快辭職考試 by前北院執達員12/08 23:21
咱士院某位事務官就是在北院當了一年執達員就考上事務官來咱這的, 以前也有位職代也是在北院當執達員考上律師後因為不習慣律師工作跑來咱這的 (但因為只是職代,所以時間到就離開了), 就某方面來說北院也提供了積極考試的動力呢~(笑)
Howard1984: 北院要祈禱遇上好心的書記官,但是好心的書記官通常 12/09 03:55
Howard1984: 都不會留在民執,所以12/09 03:55
Howard1984: 請自求多福吧12/09 03:55
e446582284: 詳細推 12/09 08:12
arthurbitch: 可以請問前輩後來都考別的嗎?因為也有想繼續準備的12/09 10:16
arthurbitch: 打算12/09 10:16
lovelyshu: 我沒再考了,考上後就成家生小孩去了...12/09 10:26
westlaw: 推,很詳細12/09 11:13
kymco9999: 北院的編制在北三院跟桃園算比較好的,但聽說裡面滿硬12/09 12:05
kymco9999: 的?12/09 12:05
套一句前院長的話: 北院的員額已經補到天花板、新北也在地面上、我們還在地下室。 北院的員額編制的確在北部法院裡算是好的,但是推工作的技能大多數都是點滿的 (然後科股長通常是幫凶,我反正是受害者之一), 還有明爭暗鬥的技能也至少點到8、9成 (我也是妥妥的受害者,列印了7X封的信封回證全不見了呢~連屍塊都找不到呢~ 還有你眼前很熱心很幫忙的同事,就可能是背後捅你的<--沒錯我還是受害者之一, 我當初還很信任這人,真相大白超錯愕....不過這人後來去別的機關了。 不過我自承我自己也是很白目,因為在那邊我的抱怨會說好說滿, 長官不爽就把一些黑鍋都扣我頭上,所以我在那邊也是黑得有名了~~ 連不認識我的別科室都聽過,還傳到現機關了, 連熟悉我的老同事都相信了...我反正也不說話幫自己美白, 靠自己表現來扭轉同事們的印象,花了一年多, 會知道花多久是因為那時候才有老同事跟我說我被傳壞話), 如果你是職位低的(ex.執達員、錄事等),除非是紀錄科(但也是有推工作), 若是在民執,那就是推好推滿。 現在民執狀況沒在職的清楚,但我還在那邊的時候,除了一開始配到的認真書記官之外 (這位也辭職了,數月前板上討論很熱烈,還不小心吸引到官方回應了呵呵, 想知道哪一篇的找推文數在50以上、今年7月份、然後還被m起來的文就會看到了), 後面配的我已經搞不清楚有在做什麼事了, 然後其他股的書記官嘛..... 嗯~套一句那位曾待過北院的新北書記官說的,很~輕~鬆~哦~ (只是和其他北部法院比而已,但是那邊也是有很認真的書記官的, 但...只懂得努力工作的話會待得很辛苦喔~) 不過,不要以為去北院真的可以所有事一推369,還可以擺爛擺到爽, 那邊的長官們都不是吃素的。 案件數字要是很難看,長官們就會讓你很難看。
kymco9999: 民事執行處應該在地院科室內前幾忙的12/09 12:51
pinhanpaul: 與其做執行不如當法助12/09 12:54
法助漸進式退出執行處了,不過我知道北院民執的法助叫苦連天
Howard1984: 北院現在的院長一來就先整肅民執,效果就......科科12/09 13:30
不得上緣的全部踢出去(不管你的工作能力是好還是不好,反正不喜歡的全踢), 剩下一些是安靜不說話容易被控制的及一些...嗯~~~
ayaka16: 哇~北三院都待過,推推。我也被書記官黑過呢~明明我走溫 12/09 17:59
ayaka16: 良恭的路線~ 12/09 17:59
ayaka16: 北院會叫法助來做執達員或書記官的事喔~12/09 18:02
Konitz: 北院真的是很欺負底層的人啊,連法助也會被凹喔。12/09 18:20
Konitz: 新北這邊,一些書記官也會把工作(像發債證)丟給雇員做,12/09 18:21
Konitz: 薪水領最少的卻做最多。12/09 18:21
Konitz: 不過很多股其實還是都會自己做。12/09 18:22
Konitz: 新北這邊假日加班,可以打電話給四樓中控室,他們會幫你開12/09 18:28
Konitz: 冷氣,但前一陣子科長才宣布說,假日加班十點才能請保全開12/09 18:28
Konitz: 冷氣,那真的很熱。12/09 18:28
Konitz: 不過我試過九點打給中控,他們還是會幫你開啦。12/09 18:29
Konitz: 新北這邊的輪調,若執達員太優秀的話,會被科長說服一直留12/09 18:30
Konitz: 在忙死人的執行處,而且會一直去救那種爛股。12/09 18:30
救爛股也就算了,但據說考績還是一樣給你乙.... 而且其實一個股如果書記官爛了,就算配股的事務官、法助、執達員、雇員都很優秀, 這個股還是救不起來的,只不過是讓它爛掉的速度慢一點, 但你還是只能眼睜睜看著它一路倒下去,扶都扶不起來,我已經遇過2次了.... 而且這2次還是整股除書記官之外大家工作能力都很好、還努力相互配合的.... 想要爛股變好只有把爛掉的書記官換掉,然後大家一起努力至少2年起跳....
Konitz: 那些待超過五年的通常都是這樣的。12/09 18:31
Konitz: 新北這邊的方針的確如前輩所說的,銀行和資產公司的案子通 12/09 18:32
Konitz: 通「來者不拒」,沒辦法這是上面的規定。 12/09 18:32
Konitz: 所以這造就了新北年收案量是全台最多的(印象中比北院多一12/09 18:32
Konitz: 萬多件)12/09 18:33
Konitz: 函和通知不用蓋印,張庭長真的幫大家省了超多時間的。12/09 18:34
可惜你們張庭長推完函不蓋印就離開民執了....
Konitz: 現在全台剩北院是蓋好蓋滿喔,不過北院有專人在蓋處印就是12/09 18:35
是有專人蓋印沒錯,但全處40個股只有1個人蓋印, 民執公文量又是那麼大,蓋印的人也受不了吧, 如果他休假了,還不是各股執達員要自己蓋.... (然後為了蓋印的事還告到司法信箱了呵呵
kymco9999: 一年新收大約14多萬件吧,以前高雄沒分家一年新收有18 12/09 18:36
kymco9999: 萬之多12/09 18:36
kymco9999: 我沒記錯的話,新北最多,台中桃園其次 12/09 18:37
Konitz: 新北還有一點很讓人垢病的,就是沒意義的「冗事」真的太多 12/09 18:38
Konitz: 新北不止喔,去年就收將近17萬件了。 12/09 18:38
Konitz: 沒有把那三大類的消債案件算進去。12/09 18:39
Konitz: 不過幾年前的確是14萬多,但一年比一年多。12/09 18:40
Konitz: 17萬件裡面就是有一堆是銀行那種一個月來執行一次的。 12/09 18:40
Konitz: 然後給你亂扣一下存款,或查一下勞郵。 12/09 18:40
Konitz: 然後新北這邊針對執行標的只有幾家的,是「不准要求銀行釋12/09 18:41
Konitz: 明」喔。12/09 18:41
Konitz: 你是銀行的債管,然後上面又要求你每週要送幾件出來執行,12/09 18:42
Konitz: 你不丟新北要丟哪個法院?對銀行這麼友善的法院啊。12/09 18:42
現任的新北民執庭長真的對銀行資管很友善的唷~~~ 然後你怎麼把創造案件的方法說出來啦!! 這不就害到你和新北其他同仁嗎><
Konitz: 喔,還有那種賣土地持分賣不掉,剛退證兩週就又進來的喔。12/09 18:43
Konitz: 這些銀行喔...都固定是那幾家,北三院的應該都很清楚。12/09 18:43
kymco9999: 一堆換債證,退稅款也很可怕12/09 18:43
Konitz: 所以我很羨慕士林的退稅款政策啊。12/09 18:44
kymco9999: 有時候光一家資產管理公司,當日就送數百件過來12/09 18:44
Konitz: 七、八月時,一天近二十件扣押令是正常的,其中大概有八、12/09 18:44
Konitz: 九件是退稅款。 12/09 18:45
Konitz: 七八月銀行請工讀生以後,一股一天新案破四十都是常有的事12/09 18:45
kymco9999: 全國新收量最大跟最少的差了快十倍,花蓮一年也不過兩 12/09 18:46
kymco9999: 萬件,台東甚至一年不到兩萬,不過花東的編制也會比較 12/09 18:46
kymco9999: 少 12/09 18:46
Konitz: 不得不說,士林的退稅款方針真的太省時間了。12/09 18:46
2020/12/12修改: 這真的要超級感謝咱民執科長了,在這方案出來前,這種新案都是必須先發扣押令。 我在民執接股後遇到的第一個暑假,才打沒幾件扣押令, 科長就想出這種退稅款處理方案,也跟各稅捐開會討論過。 然而這個退稅方針是她給自己增加工作來節省民執同仁負擔, 因為我們只要打個例稿代碼存檔就好,資料就會上傳到科長那裡, 然後科長傳送給稅捐、稅捐回覆後就由她分別將結果印給各股。 如果查出來有退稅款的我們再發扣押令,真的很省執達員們的事~ 除此之外,科長還幫我們處理一些積案,尤其是複雜的厚卷難案, 她也幫我們處理分配、發款、提存....(不是每個案件,主要是厚卷難案) 還有已歸的薪資異議轉知、債權人撤回的撤銷命令,她都有幫忙發 (這種還債系列的只限無民執經驗的民執新人,然後時限只有半年),真的很辛苦。 然後不只科長,我們的股長也是一樣幫我們清案件, 最近她也幫我們處理掉好幾件很難處理的案件, 士院民執能有這樣子的大家長真是太溫暖了~~~ 至於上面提的函不蓋印,當初我提出時也給了法源依據(北院民執也有給喔~), 我們沒有上簽就直接實行了,新北還是在上過簽了之後才實行 (不過我們科長事後覺得她自己沒上簽就拍板了好像太有Guts了XDDD)
Konitz: 花東應該也比較不會有很瘋狂的當事人。12/09 18:46
Konitz: 新北這邊經常在罵人,還有那種固定時間來踢股的。12/09 18:47
Konitz: 現在新北在叫說郵資花費太高,然後強推電子文,但又不管12/09 18:50
Konitz: 制一下案源。12/09 18:50
kymco9999: 現在好像要弄線上起訴12/09 18:51
線上起訴早就有啦~民執現行有線上遞狀呢~~據說還會有電子債證......
Konitz: 目前是有線上遞狀,但凱基、台新用的還是很少。12/09 18:51
kymco9999: 應該說線上聲請系統 12/09 18:51
Konitz: 而且用了他們還是要把執名寄過來我們才會分案。12/09 18:52
Konitz: 他們可能覺得麻煩。 12/09 18:52
你們執名到才會分案喔!?士院是會先分案,然後再等執名過來才會發函扣押或查封, 執名沒過來前案件其實都是不能動的...然後書記官還要先發函命補正...
zzziii: 看起來好像很累,我朋友在清潔隊離家近且裡面的人都好相處12/10 14:56
zzziii: ,只是覺得年薪60左右太少(月薪加獎金加年終)覺得錢太少12/10 14:56
zzziii: 跟太無聊沒成就感跑去上法律20學分班,聽說司法機關的待遇 12/10 14:57
zzziii: 不錯想轉司法特考跟律師,看來我要勸導他好好待原地12/10 14:57
其實法院工作雖然很累,但是可以看到很多一般工作看不到的事物, 當初我進法院當臨時雇員、到職代、再到考上執達員,我也知道這環境就這麼累, 但是因為在這裡看到很多新奇事物,都不是在外面的民間企業能看到的, 尤其有些案件還是新聞在播報的,完全第一手消息啊~XDDD 如果有心的話會開啟你的新世界(但辦到大案會很煩就是了)。 所以如果覺得在清潔隊工作很無聊,司法機關的工作其實也有有趣的一面, 只是不要被忙碌的工作、還有同事間的鬥爭吸引注意, 而忘記了當初為什麼會想要來司法機關工作。 (不過我是覺得工作不夠忙才有那心力鬥爭, 咱士院民執真的太忙了所以不像北院民執有那心力去想怎麼整同事, 那邊不同職位互鬥、同職位互鬥,同一辦公室還有好幾個小團體.... 我只是想來工作賺錢生活的不是來玩宮鬥的好嗎....) 我到現在就是因為仍記得這個初衷(當然還有追求穩定不想再變), 所以我還留在這裡。
gd831225: 北院我是覺得還年輕想多賺一點的可以來,也可以多磨練一12/10 16:59
gd831225: 下,真的也能學到很多,忙不忙呢不好說,一部分真的看12/10 16:59
gd831225: 書記官,可能是我很幸運,配得兩個書記官都算不錯,有一12/10 16:59
gd831225: 個還會幫我打新案,但我知道很多執達員在北院都還能往上 12/10 16:59
gd831225: 考試,真的忙嗎,我是覺得還好啦12/10 16:59
北院民執以我當時待的那三年,基本上都可以按我可領加班費的時數加班, 所以如果和士院民執相比,確實比較不忙,即使比士院民執多了看新案等等的事 (但是之後換配第2位官後加班時數就...嗯~我被風傳的黑名聲也和這位官有很大關係) 而我來士院民執接股工作後,因為這股只有數字好看,但股質.... 加班時數不斷往上加,最多好像加到4、50小時, 最少也有20幾小時,那時常常和配股阿書一起加班到晚上9、10點才能回家, 做到我覺得自己快往生了....明明我的工作能力不差,很多人還說我動作快, 我都做到懷疑人生了....(那時偶然一次可以回家吃晚飯,我開心到喜極而泣...TAT) 在整組上下同心一起努力2年後,股質變好很多(阿書順利調回家鄉後,接任的阿書又... 她現在也在北院民執了,那股據說...嗯...而且為了結案坑我們受託法院的同事...), 幸虧現在接任的阿書也是努力型的,再加上股質沒有倒太多, 所以加班時數漸漸不再居高不下,基本上可以穩定在下午6點下班了 然而我的身體承受高工作量太久,終於在今年6月出問題了....只是就像我上面說的, 工作較輕鬆但被人的問題整死vs.同事很溫暖但被工作量壓死,都幾? 我選了後者。 但不論是臺北地院、新北地院或士林地院, 認真說來司法機關都很累...刑事紀錄科現在要傷腦筋國民法官制度, 然後所有紀錄科都要處理電子卷證也花很多時間(這些看靠北書記官都可以知道不少)。 至於民執這地方除了工作量多,還要擔心國賠的風險、面對不理性的當事人, 是個傷腦力、傷體力的地方...在民執待了4年身體變差很多(虧我還有運動鍛練身體), 同事們身體狀況也不好...現在固定每週推拿針灸.... 但民執雖然很累,你可以學習到很多東西,除了法律,還有生活上的,你會學到很多, 在這也會看到很多光怪陸離、比電視連續劇還要精彩的真實事件上演, 然後這邊請假相對來說也比紀錄科自由,畢竟不用被法官、庭期綁著 (但是你的工作安排能力也很重要,不然真的很難休假)。 只是很多人問公務員的選填志願時,最喜歡說一句:我要可以準時上下班。 現在是有幾個機關可以讓你準時上下班?就算有,也輪不到你這個新考上或調來的, 公務員真的沒外界想的那麼爽,不過就是圖穩定而已....
gd831225: 然後也是不少同事整年沒加過班,下午還要能稍作休息的 12/10 17:03
gd831225: 時間,講實話,我覺得個人能力也是重點12/10 17:03
能力雖然是重點,但是現在經濟不景氣再加上因為疫情倒了不少中小企業, 案件量爆漲不少,連往年都可以把未結控制很好的書記官都發現花更多精力未結還上漲, (重點是這還是在新增了2個沒執達員的執行股幫忙吃新案的情況下...) 可以整年不加班然後下午還有時間休息,我相信你和你同事絕對不是在民執。 如果真的是在民執,我倒很想知道對你們可以整年不加班、下午還有時間休息的人, 配股的和其他同事對你們的評價會是什麼? 不過我想可以這樣的人應該也不在意別人評價吧~
lovenesta: 看完慶幸沒待過北三院 12/10 20:06
其實南部法院工作量據說比北部法院輕鬆很多哦~~~尤其是台中地院。 一些調去南部的同事都說去了才知道什麼才叫生活....即使覺得士院很溫暖, 但工作量真的會馬上澆滅這個溫暖... 只希望士院有院長真的有能力把員額調到一個地方法院應該有的人數啊....
kymco9999: 南部的執行處也沒到很好,也是一天20幾件來著12/10 20:19
不過聽說南部的人對公務員的尊敬度比北部人還要高來著....
kymco9999: 一股 12/10 20:20
kymco9999: 南部有些租房還說歡迎公務員12/10 20:25
kymco9999: 台中地院會比較輕鬆嗎?感覺六都以外應該會好一些,像12/10 20:27
據說啦~據說啦~~真相如何要那個法院的人才知道了~~~
kymco9999: 彰化雲林嘉義這類,但也是統調積分很高的法院 12/10 20:27
ayaka16: https://i.imgur.com/TlcXNY7.jpg 12/11 12:16
民執這地方書記官和執達員的工作有些部分會重疊,所以會權責不清, 某些公文有的股是書記官打,有的是給執達員打,所以這部分重疊的工作, 你自己股的做法和別股的做法不見得一樣,這部分需要和書記官彼此協調, 找出適合彼此的方式,但書記官雖然是民執的明面上主導執行人員, 也請書記官們不要把自己當法官用高傲的態度指揮下屬、把屬於自己的工作推給下屬, 小心哪一天下屬也會挖坑讓你跳下去....甚至讓你萬劫不復.... (即使這坑挖下去是損敵1千自損8百) 這種事在北院也不是沒有發生過(反正我看過) 而且就算是法官,人家對自己有什麼案件都很清楚, 你一個書記官在民執主導案件程序進行卻不清楚自己的案件, 這樣真的應該嗎???? 這樣的北院民執如何避免出包!!??
sarutobi: 離開北院之後覺得真好,身心健康12/11 12:41
kymco9999: 如果北部人選基隆不知道會不會比較好,不過基院不在火12/11 13:34
kymco9999: 車站那邊,台北到基隆少說也要半小時,除非住汐止12/11 13:34
基隆民執的狀況都沒聽說,想來應該環境OK所以很少聽到評價或抱怨? 至於交通時間半小時我覺得還在可接受範圍, 我要是去新北民執跟去北院新店院區,交通時間都要到1小時...真的太久了...
kymco9999: 就看有沒有基院的人分享經驗囉12/11 13:57
kymco9999: 不然純粹看案件量,基院比北三院少很多,但編制應該也12/11 13:57
kymco9999: 少吧12/11 13:57
gd831225: 可能a大待的年代跟我不一樣啦,我就現況來說,確實都是12/11 14:09
gd831225: 有人不用加班,下午也能做自己的事,書記官也沒多幫他12/11 14:09
gd831225: 但看a的描述非常像這幾年的同事,因為有些事都是這一兩12/11 14:15
gd831225: 年發生的,但你應該跟我不同辦公室啦,畢竟我們辦公室就12/11 14:15
gd831225: 有2~3個人加班時數很少或不需要加班,如果你真的被壓榨12/11 14:15
gd831225: 我也是深感同情12/11 14:15
gd831225: 但你講的確實也是事實,北院事情真的比別的地方多,但要12/11 14:16
gd831225: 說忙或壓榨,至少我是沒感覺啦,加班費多也能多賺一點,12/11 14:16
gd831225: 其他的就不多爭論,這種事真的很看個股12/11 14:16
北院民執不否認有好做的股,就像當初我接的股,因為是新成立的關係, 要把案量拉到和各股平均,所以一開始每天分的案件都超級多, 別人可能只有10幾件新案,但我待的那股平均會分到30件,所以一開始真的很辛苦, 等後面案件終於打平,每日新收件數也往下降了。 初時本股的未結名次總在全科室的中間, 當時配股的書記官覺得我們整股的人工作這麼努力,做事速度也快, 沒有道理未結件數是在中間,所以他開始耗心力清案件,而我也配合他一起結案, 努力了幾個月,我們未結數極端接近2位數了(本來阿書說可以結到99件, 但是這時習慣低調行事的事務官也終於眉頭一皺發現不對勁,有5件被擋結案, 然而阻止已經來不及了,我們這時未結件數已經掉到104....), 但是書記官也因此身體出問題,只要一進辦公室,還沒開電腦就開始胸悶、心跳加速, 再加上那陣子吃壞東西拉肚子好幾天,所以他的身體狀況變差很多。 後來他調整心態,不再拼未結,身體狀況有好轉一些; 之後因為家裡出狀況,所以他請了留職停薪,我們就換了另一位書記官。 前一位書記官應該有潔癖,所以他的座位永遠很乾淨,抽屜打開也沒什麼東西, 卷櫃很整齊,卷宗也都很好找,回證量也超少(才10幾張,有一次還全附光了沒回證)。 當時附近股的書記官都說他是新成立的股所以座位很乾淨是正常的啦~~ 他也是只能笑笑。 然而換了後面這位書記官不久,我們的未結開始往上漲, 然後阿書的位置卷宗越堆越多,卷也越擺越亂, 很多卷都不在它應該待的地方,我自己永遠找不到要找的卷, 是那種全卷找也找不到的,只有那位阿書找得到。 偶爾遇到她不在座位、然後有別單位的阿書要向我們調卷, 我只能無奈的說對不起我無法找到卷,等阿書回來後把卷找出來再讓他調。 這位阿書會把還沒寄信的卷上櫃、會擺公文、不附回證、也沒有按時把卷報結。 (因為當時事務官都會寫出一堆不知為何停滯的案號要我找卷查看怎麼回事, 結果找卷過程發現有假扣押案件的命令我還沒寄就被她放進櫃子裡; 然後明明只有查勞、健保最後查無結果結案的,也不知為何擺一個月沒報結; 鑑價報告回來2、3個月後才給我做詢價、當事人撤回的狀紙也被她擺著沒處理; 然後也沒注意債務人回證到底是不是回來了,她就可以直接發收取、薪轉令; 也有退件的執名A案放到B案、續執表未作執行註記、 正本訂在稿上而影本訂在要寄的公文上, 事務官核稿發現只好幫她抽換的,不過因為她喜歡一次送一大堆的卷出來, 所以一些有問題的公文事務官沒有注意到也不能怪事務官,他核稿核到眼花了) 因為她都不附回證(當時坐我旁邊的股長、現任的民執科長, 還要求我要天天順回證給書記官附卷,我也聽話天天順回證了, 但是配股阿書從不附回證啊!!回證盒增到第二盒還是爆滿的, 這還是我已經抽出一部分待歸案件回證的情況下啊!!! 要把每天的回證順好塞進爆滿的回證盒真的很難啊!!! 所以我那時跟另一位同事抱怨了一大堆也全都被她聽進耳裡, 我現在的北院黑名聲可能就是這樣來的吧?所以我真的很白目.... 但也沒有人要求配股阿書改善過) 等到卷宗報完結要歸檔了,才由我從最初程序的回證一路附到最後程序的回證。 如果只是發扣押令的新案也就算了,遇到程序較多的, 要從頭把所有我們發的公文、回證、來文通通按時間順序排好,超花時間。 而且歸檔都是集中卷宗到一定數量才歸檔,每個卷宗都是這樣你要處理多久? 因為雇員要負責把卷宗封卷歸檔,她告訴我只有我看過的卷可以信任, 阿書看過送給她歸檔的卷宗她根本不敢歸,都要給我重新看過確認才敢封卷歸檔... 因為一堆公文被她擺很久才處理,所以事務官常常寫一堆案號給我追進度 (他都是直接找本股未結案件,然後一件一件把很久沒動的案號寫給我, 往往都是10幾、20幾個案號,為此花掉我很多時間心力), 然後事務官就會拜託我最速件處理(因為被阿書擺到快3個月停滯了、 甚至有的都要逾辦案期限了),常常手邊都還有事情處理,為了追進度得先丟一邊, 尤其是拍賣,常常都是趕訂21天後的拍賣期日,弄得我壓力非常大。 而這位阿書大姊常常不在座位上,不然就是在辦公室搞團購, 然後很好結案的案件也不按順序處理,常常都在月底才拼出一堆, 事務官看到眼快瞎,我趕著寄好幾大疊的信也寄到快累死了。 但即使是這樣追蹤案件努力清案,我們的未結到離開北院前2個月吧, 終於掉到全處的最後一名了.... 一開始這位阿書來接這股時我們未結還在10幾名的,接了一年半後掉到最後一名.... (這時北院有38個股,全民執的案件數字變化從我一開始接股、 到我離開最後一個月都有被我整理成報表,資料全部還留存著) 因為在這股待得心力交瘁,中間還時不時被辦公室的小團體整, 所以我填了統調要離開北院,這位阿書把股搞爛了也填調回去新北, 最後統調公布,我和這位阿書都調成功了(然後事務官哭哭)。 因為知道自己統調成功,所以我很努力把案件清完,儘量不要留太多東西給後手; 在我即將離開北院的前一週,本來我很開心的想說太好了我沒留什麼東西給後手, 但是才高興了1天,第2天早上卷宗開始一疊一疊的出現, 一開始還不很多,所以我還可以努力清掉,但是第3天出現的卷宗超乎想像, 我想說完蛋了我清不完了,然後壓力超級大,從這天開始我就出現了類厭食症, 一想到寄不完的公文我就吃不下東西,一吃東西就只想吐, 但是不吃東西我沒體力工作,所以都要勉強自己, 忍著想吐的衝動硬把早餐、午餐吃下去 (那回家後的晚餐呢?對不起也吃不下去,吃個幾口就不吃了)。 越到後面一大疊一大疊的卷宗繼續送過來,待寄的公文越來越多, 光是要寄的公文厚度已經逼近3包的未開封A4紙了, 這還是已經抽出來蓋印的公文,然後我的卷櫃還有兩大疊等著我寄信的卷宗... 因為卷宗一直送來,不先把公文抽出來卷宗也沒地方擺, 所以要寄的公文一直抽,再拿去蓋大印,我還沒空把抽出的公文寄出去... 一直到第5天(星期五)下午5點半,我想著: ....沒辦法了...真的寄不完了.... 然後決定停手,開始打包我的私人物品,一路整理到7點才和我老公一起把東西載回家。 (至於那位阿書大姊,因為後手堅持:卷不清點清楚,絕不在移交清冊蓋章! 所以每天都在辦公室罵後手,而她回新北半年後,還被後手逼回北院找卷新考上及現職書記官們請務必向這位接股的後手學習,不然卷找不出來就是你的責任了) 晚餐我還記得老公為了安慰我,帶我去吃貴族世家,這時候我的胃口還沒恢復, 所以一開始食物夾了還不怎麼能吃得下,但隨著壓力慢慢放下, 我的胃口才漸漸恢復正常... 然後努力成這樣,離開北院半年後,留停的前阿書回任了, 他回去民執找科長(前一任了)聊那股的事,說接他的阿書工作狀態有多麼糟, 但是那位科長說:這股不是lovelyshu搞倒的嗎? 我詢問了事務官,事務官說:他們根本都沒人來問我這股有問題的是誰.... 而我調來士院民執一年多後,某次因為某股執達員離職,我代理幫忙出差, 在車上,這股阿書自己主動跟我說: 北院把你講得好難聽喔!!我是一直到現在才相信你不是那種人.... 然後我的姊妹股也在和我熟悉後跟我說她有同期在北院刑事科, 有次他打來處理業務時,順便跟她聊說:那個lovelyshu做得怎麼樣? 她說:她做得還不錯啊~ 北院阿書:是嗎?lovelyshu在我們這邊做得很爛耶!!還把民執的股搞倒!! 我回來民執一開始配了科長股半年,科長也都能看出我的工作能力很好, 所以很信任並器重我。 就只有北院民執科長說是我把股搞倒的,然後北院還把壞話到處亂傳。 北院民執就是這樣子對待我的..... 對,北院民執也許有的股比較輕鬆,就像gd831225板友說的是看個股, 士院民執一樣也是好股爛股都有,但是士院這裡不會像北院這樣厭惡你就要搞死你, 所以想去北院的,請好好想清楚,把心態擺好,並祝福去北院的新人不會遇到我這種事。
tronic: 我有跟lovelyshu共事,她真的是很厲害的執達員,能跟她共12/12 02:55
tronic: 事是我的運氣 XD12/12 02:55
謝謝你。 我的工作能力如何,只有跟我共事最清楚, 只是我在新北、在士院,都沒傳出什麼壞名聲,為何只有北院有? 如果有人這樣問我的話,我大概也只能說:可能是橘逾淮而為枳了。
fatfat77: 看完love大的血淚史,法院的水很深耶...只是是那個阿書12/12 09:33
fatfat77: 跟科長說是你搞倒那股的喔?還是阿書對科長狠好阿?照理12/12 09:36
fatfat77: 說長官為績效,應該挺工作能力好的?單純好奇,聊聊...12/12 09:36
因為書記官出包是科股長督導不周, 如果是執達員出包就是承辦股書記官督導不周呀~ 這樣懂了嗎?
zzziii: 感謝寶貴分享,上面的留言讓我想起之前待勞保局職災醫療當12/12 10:02
zzziii: 職代每天收到來申請職災給付的案件都幾座小山,請個假後來12/12 10:02
zzziii: 上班案件桌上都放不下放到地上了12/12 10:02
看來也是很操的單位....
pinhanpaul: 完全不能接受執達員或書記官要主導程序進行,這明明 12/12 15:18
pinhanpaul: 就是事務官或法官的工作 12/12 15:18
pinhanpaul: 執行處就是一個很詭異的地方 12/12 15:20
我不知道你有沒有待過執行處,這地方法官/事務官是隱居幕後的, 這是工作性質使然,並不是法官/事務官推工作。 因為執行處不像紀錄科屬於審判單位,事務官很多情況就是審核來文、下批示, 當然還有審核每日書記官/執達員/雇員所繕打的新案, 某些性質特殊的案件才有在出差,然後也有下裁定。 這部分不是詭異,是因為業務性質的情況造成的。
kymco9999: 為什麼北院會有這氛圍啊,人多的關係嗎 12/12 15:46
不知道耶~從8X年以臨時雇員身分進入士林地院任職, 從同事口中聽到的北院就是這樣,然後9X年調去北院待了7年親身體驗, 到後面身心俱疲調回士院,這種風氣就一直沒有變過..... 北院也是很老舊的建築物,畢竟從日據時代就存在迄今,又沒辦法擴建, 辦公區域又很窄很小,很有可能是這樣,所以人心也是既窄又小吧~ 北院其實也一直都有新血加入、也有舊人離開, 但卻還是維持這樣糟糕的工作氣氛,數十年如一日, 那我也只能說那邊的人全都是橘逾淮而為枳,受風氣影響而改變心性吧。 至於能維持本心不受影響的,要嘛是吃苦耐勞死死支撐, 要嘛就是像我這樣用統調離開環境,再不然就是像我那位前阿書一樣, 對司法工作徹底寒心,上了辭職簽呈離開了....
Konitz: 回119樓,民刑事紀錄科新案是給法官,該如何結案也是法官 12/12 16:06
Konitz: 決定,當然法官主導,但執行處新案 是送給執達員的, 結 12/12 16:06
Konitz: 案也是掌握在書記官手上 。 不過聽說少數法院執行處是事 12/12 16:06
Konitz: 務官在審新案的就是了,比如說南院。 12/12 16:06
Konitz: 更正,執行處新案送給書記官"或"執達員 12/12 16:10
Konitz: 紀錄科書記官沒什麼主動性,執行處卻相反。尤其當你看到 12/12 16:12
Konitz: 每張來文,事務官都很混的只批查明辦理的時候,你就知道 12/12 16:12
Konitz: 了。連附卷與否都不批,從頭到尾一個章,這種事務官應該 12/12 16:12
Konitz: 打乙等。 12/12 16:12
嗯...我待的股因為前一任事務官辭職,所以被輪代理, 輪到某位事務官代理時,有些分配期日卷、拍賣期日卷都沒即時蓋下來, 當時現任事務官還是實習事務官、尚未實任,因為擔心這些期日卷逾期, 想說下一位代理事務官是阿沙力的,就把卷抱下來商請我們改一下發文期日, 請下一位代理事務官核章。 然後姊妹股阿書說這樣不對!!怎麼可以這樣坑下一位事務官? 所以我就把卷送到科長那邊,科長也說怎麼可以這樣!所以把事情告訴當時的庭長, 沒有多久就跟我說可以把卷送上去請那位事務官蓋章了。 當我把卷抱進事務官辦公室,當時有在場的全體事務官全部站起來對我行注目禮, 因為我這人有種奇怪的個性:事發當下不緊張,事後才很遲頓的緊張起來。 所以當下我還是順順當當的把卷搬過去,這位事務官就開始對我人身調查, 然後語氣也開始嚴厲起來。 雖然我只是個小執達員,但是本著有理到哪都能行,所以我語氣平和的一個一個反駁, 到後面說到這位事務官說不下去,整個被我洗臉洗很大.... 後來她也乖乖的把該核章的卷蓋下來給我們寄了.... 然後事件發生後全處也傳開了,配到這位事務官的股有出氣的感覺 (因為她說吐血吐了半年了,配到那位官的組員們也都真的很難做事) 之後事情發生後幾天,我開始後知後覺的緊張了, 有一陣子只要去事務官辦公室都覺得壓力很大... 不過現在再遇到那位事務官,我也能沒事的打招呼就是了。 (乖孩子不要亂學,我這是錯誤示範....= =|||| 公務機關還是要注意一下身分的尊卑高下的啊....)
pinhanpaul: 我知道,實際上不可能由法官、事務官來做,我在執行 12/12 16:52
pinhanpaul: 分署,情況也差不多。但我認為這樣是不對的,明明強 12/12 16:52
pinhanpaul: 制執行法是規定由法官事務官「命」書記官辦理……, 12/12 16:52
pinhanpaul: 怎麼會是要手足自己去決定該怎麼處理? 12/12 16:52
不,決定的還是事務官喔~~但事務官是下決定,做的還不是書記官嘛~ 而且程序流程都是固定的,所以有些程序不用問過事務官就知道下一步該做什麼了。 只有一些特殊情況才會再請示事務官該怎麼做。 不過行政執行署雖然業務內容和法院民事執行處類似,但因為性質不同, 有很多地方做法完全都不一樣。 執行署是公法執行,執行處是私法執行,所以職權範圍和內容都不一樣, 我有執行處同仁考上書記官去了執行署,就很不能適應那邊的工作方式, 所以一些業務你是不能用執行署的模式來說執行處的做法奇怪喔~ 畢竟你們有一些業務做法對我們而言也是很奇怪的啊!
pinhanpaul: 不,我沒有要說執行處很奇怪,我真正的意思是要說, 12/12 17:01
pinhanpaul: 執行署是一個怪得亂七八糟的地方 12/12 17:01
其實應該這麼說,執行處的法官/事務官做的業務是很耗腦力的, 一般財產執行看不出他們到底做了什麼事, 但如果是遷讓房屋、拆屋還地、修復漏水、交付子女這一類行為不行為案件, 燒腦時刻就來了。我想行政執行署應該沒有這一類案件對吧。 這些當事人在前面打訴訟就已經積了很多怨氣,所以執行起來特別困難, 但咱們執行處又不能不做,有的當事人只是情緒激動,有的還會帶媒體記者, 也有當事人以死威脅、甚至現場執行亮刀的,這時事務官的重要性就出現了, 該怎麼讓執行人員全身而退、又能夠順利把執行案件解決, 新北民執張庭長來我院上在職訓練課程時,就提供了不少這類案例說明。 像是新北地院的大觀社區迫遷事件、北院的華光社區拆遷事件 (我在北院民執時剛好有經歷華光社區執行辦案時期,他股執行時也有請各股支援, 但那時也因為業務繁忙所以我沒有機會參與到), 還有執行時有協助執行人員被當事人拿刀砍傷的事故, 這真的就只有法官/事務官能處理了,阿書和阿員真的處理不了這些事... 阿書主導財產案件執行的工作,相對那類案件真的輕鬆很多了。 所以你說執行處的法官/事務官輕鬆嗎?真的很不輕鬆啊!! (不過懂擺爛的還是可以想得出讓自己輕鬆的做法....) 所以現在都是事務官在民執,法官們全都退出民執了(除了庭長一個人是法官)... 還不都是法官們怕O啊.......尤其現在法官們都沒待過民執了, 有時做出來的裁判、和/調解書根本就沒辦法執行.... 以前法官們是民事兼民執,在下裁判、作/和調解書時還能考慮是否真的能執行, 現在的法官都只考慮到理想面的符合法律規定,卻沒考慮現實面是不是真的能執行啊.... 尤其是和/調解書,只要行為不行為的新案看到執行名義是這個, 阿書們都很剉....
pinhanpaul: 好喜歡這篇,八卦(X)公務員板(O)活了 12/12 22:19
小南門法院應該恨死這篇了
carbonara: 這篇是不是該m起來 12/12 22:51
這就要交給板主決定了唷XDDD ※ 編輯: lovelyshu (220.135.96.167 臺灣), 12/13/2020 00:30:27
felix0327: 新北現在是張*能庭長回鍋嗎? 12/13 15:54
Konitz: 張庭長已經回去民一庭了, 如果張庭長能夠一直留在執行處 12/13 16:16
Konitz: 就好了, 他是會想辦法改善基層工作量的好庭長。 而且很 12/13 16:16
Konitz: 願意接納基層的意見。 現在新北民執的庭長是黎庭長。 12/13 16:16
Konitz: 我一輩子都會感謝張庭長這麼照顧基層。 12/13 16:17
lovelyshu: 文中說的大觀社區迫遷,他還自己跳坑下去處理,這種長官 12/13 18:45
lovelyshu: 真的可遇不可求啊.... 12/13 18:45
※ 編輯: lovelyshu (117.56.71.157 臺灣), 12/17/2020 11:40:13 ※ 編輯: lovelyshu (220.135.96.167 臺灣), 12/17/2020 19:22:35
spirit119: 姓名有動物不就是法拍屋那件事情...若新聞說的屬實確 12/18 00:09
spirit119: 實是蠻誇張的 12/18 00:09
ypzrgy1225: 北院某股的清算還沒完結嗎?當事人不都判刑了!? 12/30 23:36
lovelyshu: 呵呵 01/10 01:31
※ 編輯: lovelyshu (223.137.123.220 臺灣), 11/12/2021 23:46:31 ※ 編輯: lovelyshu (223.137.123.220 臺灣), 11/13/2021 01:00:36
ntnusleep: 推分享 03/11 22:36