[討論] 沒有落實居家辦公的機關

[justinXD (Justin)]

疫情三級後
人事總處來了一份公文
雙北所在的機關
應該以50%居家辦公為原則

本魯所在機關
第一時間即是有落實方艙分流
異地辦公的同仁不能接觸
也有用心處理同仁
原則50%居家辦公

有小孩需要照顧的
主管也讓他們優先
大家互相幫忙一些需實體辦理的事情
上班時間 如果居家 電話轉接到手機
會議也幾乎都改成線上的
整體公務一樣運行的好好的阿

但是
據說雙北所在很多單位沒有落實耶！
今天聽說
尤其是新北市府某些單位
跟某萬華的某機關
（看臉書靠北之聲就有）
有些單位的主管為了自己方便
都已經三級多久了
一直到最近才勉強擠出20%同仁
用「輪流」居家辦公
所以等於居家辦公才10%

我真的覺得這些單位主管是不是太沒良心了
如果是真的公務有必要 本人一定要到
我想那沒話說
但這種時候到底防疫人命重要
還是讓人坐在那讓你好使喚方便重要

再來 這個是不是違反人事總處規定阿？
萬一不幸在機關感染到確診
家裡遭到損失
既然這些主管公然違反規定
能不能進行求償阿？或是有刑事責任

討論看看

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.52.144 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1623173039.A.4FC.html
※ 編輯: justinXD (101.12.52.144 臺灣), 06/09/2021 01:27:37
→ fhk701213: 不是有說幾種不算在內 醫療警消為民服務之纇的
推 mingnam: 萬華是指跟公路有關的嗎？
推 myps6922: 不算在內是...他們的人命不值錢是嗎...
→ myps6922: 我懷疑我們不到10趴，呵
推 philip81501: 有就不錯了 不洽民眾的機關0%很正常
推 arsaburu: 新北市的區公所大部分都沒有居家，有的連擴大彈班都沒有
→ arsaburu: ，把人事總處的政策當參考用
→ ezmantalk: 你想太多了 機關作不到人事行政總處的規定 倒楣的只有
推 catsmiles: 根本原因：主管幾乎都無法居家，所以無法忍受你我居家
→ catsmiles: 。
→ ezmantalk: 人事 機關作不到首長要的服務量能和業務 倒楣的是全機
→ ezmantalk: 關的人 人事倒楣會有人去關心 呵 在這版上 一堆大罵不
→ ezmantalk: 醒人事你真的相信他們會理你? 不要落井下石就好
→ aguey: 國王的人馬才有恩賜居家~其他的黑五類照常上班!!!
→ aguey: 居家辦公?別假了,有三小公可辦~停班,才是正途!!!
→ aguey: 疫情結束,可以統計居家名單,人次,天數~自欺欺人的居家辦公
推 carbonara: 雙北若停班 公務員還是要上呀
→ HyDroGen2528: 算了吧
→ HyDroGen2528: 分區辦公也是A棟跑B棟
認真詢問
如果有新北市府的同仁
有要求依據人事總處規定居家辦公遭拒
因為在機關感染確診
傳染給家人造成死亡
能不能告主管瀆職
或是過失殺人等相關刑責
※ 編輯: justinXD (101.12.52.144 臺灣), 06/09/2021 10:16:50
推 loking: 我們分成一三五   二四輪流上班
→ loking: 有分跟沒分一樣
→ mygod15: 我記得是原則一半居家，真要提行政訴訟，不知道有沒有辦
→ mygod15: 法
→ ezmantalk: 你要先定性 人事長在記者會上講的那一席話是什麼性質
→ ezmantalk: 看來看去也不像行政處分 倒像行政指導 非處分談何強制
→ ezmantalk: 力 又如何去講行政救濟
噓 philips180: 中央不要坐在辦公室看天下 鄉下地方硬體條件不齊全
→ philips180:  分個屁！
推 chris1: 那告機關侵害憲法第15跟22呢？不用跟他客氣了吧
推 akarilala: 過失殺人是什麼
目前疫情如此嚴重 甚至有單位確診
人事總處建議
原則上應該50%居家辦公 方艙分流
但主管自己方便 不管員工死活
也沒有「必要性」的理由不作為
讓同仁籠罩在風險之中
結果造成染疫 同仁家人死亡
這樣因果的連結 算不算過失殺人
※ 編輯: justinXD (101.12.52.144 臺灣), 06/09/2021 12:37:36
噓 zeng225: 殺人沒有過失
推 m0630821: 過失殺什麼人
推 ksguo073: 心已死
→ ksguo073: https://money.udn.com/money/story/11994/5519519?from
→ ksguo073: =ednappsharing
→ eno4022: 哇你好關心你根本不認識的公務員喔
為什麼就專門是新北市府
各種誇張的對待公務員的方式
今天還聽到要沒打疫苗的公務員去支援快篩站的

→ eno4022: 建議你北上逐一訪查如何？沒有落實的都給他檢舉下去
推 woocream: 現在還能討論過失致死vs過失殺人喔2ㄏ2ㄏ
推 adamas0422: 那個是原則，並非強制吧？
推 peiningyu: 不只雙北 其他縣市也很多未落實的
※ 編輯: justinXD (101.12.52.144 臺灣), 06/09/2021 13:26:04
噓 poiu1234: 反串
推 Dheroblood: 我這裡是兩禮拜居家一次 一次兩天 不知道其他先進是怎
→ Dheroblood: 麼排的
噓 plovela5269: 過失殺人咧 書讀到哪了
→ pttfm: 公部門只會做「假居家」
推 megaman007: 稅務之類的封閉網路系統你能在家裡用？？不懂不要亂講
→ megaman007: 稅務跟監理這些都是封閉網路系統，你在家可以用？不能
→ megaman007: 用你怎麼辦這些案件？？
→ HyDroGen2528: ... 掛VPN阿 很多機關的系統也是內網
推 master2102: 不只雙北啦，也是有假異地辦公實際上接觸滿滿，也有假
→ master2102: 居家上班但是一直叫人來上班的單位
推 maple1783: 推個2樓
推 megaman007: VPN基於資訊安全不給這樣用～那是一般公文系統而已
噓 silentone: 過失殺人都出來了，法條都讀去哪裡
噓 eric90310: 回去唸好書再來
→ nick790111: 都有人確診了,分辦公室消個毒,居家辦公4天等PCR結果
→ nick790111: 出來,就要那間辦公室其他人滾回去上班了
推 Alphaz: 原則沒有一定要遵守 嘻嘻
推 asdwqa: 假異地假居家的路過，有山的可以真居家
推 parappa: 你去找記者爆料可能還比較有用
→ sking: 居家辦公跟放假一樣~不用打卡跟進公文系統~
推 ryuke: 都開放報稅了 以上措施全部取消 www
→ opm: 不在公司打啥卡?不定時線上點名...-.-
噓 qbaow: 有些小編制機關 某項業務就1個人 怎麼100%居家?
→ qbaow: 出納文書檔管收發財管都同1人、人事會計跑2校的有無看過?
推 CUTTLEH: 說真的公務人員業務性質真的很難居家辦公
公文系統能電子批核
電話轉到手機
通訊軟體打開
會議用線上的
在家就跟在辦公室一樣
推 emmaloa: 居家辦公容易被人發現平時有我沒我都沒太大差別，所以不
→ emmaloa: 敢輕易居家哈哈~只有業務超爽的有辦法居家
→ ms062: 還有光說疫情嚴重 照樣讓民眾申請要外勤出差去會的項目
→ ms062: 就怕民眾投訴 要基層沒打疫苗的戴口罩上 賭命外勤
推 memidase: 目前問到的 雙北的中央部會比較落實居家辦公
為什麼專門是新北沒有落實
侯市長不是在電視上都說有嗎
推 forevernew: 我聽到國賠都嗤之以鼻了，還過失致死（律師老師說，沒
→ forevernew: 有過失殺人這種名詞，殺人就是故意，中文先學好）咧
→ iamursis: 殺人哪有過失的，到底書怎麼唸的啊？
那有沒有什麼責任可以究責的
推 imkimi: 有沒有大大可以解釋VPN?稅務系統真的沒辦法作嗎
→ theiceking: 稅務系統可以那樣做，但就完全沒資安可言了
※ 編輯: justinXD (101.12.52.144 臺灣), 06/10/2021 12:58:56
推 chungrew: 我已經寫信給施能傑反應
推 wings0713: 我這邊上星期終於開始 但是只辦了一星期區長就下令要求
→ wings0713: 居家辦公的人都回來
噓 kkb512sk: 服務民眾你居家辦公誰來服務?紓困誰來諮詢做?機器人?
噓 kkb512sk: 國賠三小，一堆雲公務員在喊國賠笑死，要也是公保法先
→ kkb512sk: 賠，因公染疫後遺症或死亡應該算職業傷害吧?麻煩的是第
→ kkb512sk: 一線同住家屬沒打疫苗，公務員或同仁中了傳染給該員在家
→ kkb512sk: 庭感染，家庭成員後遺症或死亡算誰的?
噓 kkb512sk: 你可以去查我之前推文，地方政府職員沒受過感控訓練直
→ kkb512sk: 接上工去快篩站發號碼牌，還去靠近感染中心那幾個裡市
→ kkb512sk: 場或超市清點物資和宣導舉牌戴口罩，就問你危不危險?
噓 kkb512sk: 你根本不懂居家辦公或分區辦公用意，這樣做就算一組有人
→ kkb512sk: 感染了，另一組可以輪換繼續處理公務，你知道有些公務是
→ kkb512sk: 不能停的嗎?一個月沒錢匯到那些低收入戶，就真的會活不
→ kkb512sk: 下去
噓 porkeey: 非常同意樓上看法！
噓 jamessytba: 只能說原po很幸福 機關還可以貫徹原則 其實達不到的
→ jamessytba: 應該不少 有的業務科承辦業務的行政流程
→ jamessytba: 是連掛VPN都沒辦法盡力完成的 樓上已經有很多案例了
噓 ds1999h: 一直想居家辦公是怎麼回事
→ ds1999h: 我們單位倒是在辦公室裝忙的人想居家 結果主管也知道平時
→ ds1999h: 在裝忙，所以不給居家。
推 pearlQQ: 真的很怕，就不強制分流或居家
推 octopuso1c: 照原PO的邏輯，有小孩的優先，單身的就活該乖乖上班?
→ octopuso1c: 我跟原PO一樣我們有落實居家，其實已深覺幸福
→ octopuso1c: 地方單位尤其辦弱勢補助相關業務，居家效率馬上降低
→ octopuso1c: 你真的覺得停的下手嗎？ 更不用說居家能夠服務的有限
→ octopuso1c: 沒有遵守公文的機關當然不好，但是如果機關內人人都
→ octopuso1c: 如你理想中的能相互cover，主管才樂得居家好嗎...
→ octopuso1c: 現實就是平常有人在混，居家辦公就像照妖鏡，誰認真
→ octopuso1c: 誰裝忙一目瞭然。就是有豬隊友不管落實代理，這些人
→ octopuso1c: 居家辦公也不會辦公，民眾怎麼辦？
→ octopuso1c: 所以有些單位真的沒辦法落實，除了素質問題，更多時候
→ octopuso1c: 不是主管想落實就能落實的。你看過公務員用居家的藉口
→ octopuso1c: 說工作要等到進辦公室才弄嗎？ 小弟身邊就看過好幾個
→ octopuso1c: 把居家當放假大言不慚的人
推 magigirr: 環狀線新北捷運都沒落實居家上班啊
推 wtlnana: 身為公務員就不用想這些了啦，國家有災難時我們就是政府
→ wtlnana: 的狗，沒有在受保護範圍的啦...
推 lapidoth: 我現在都從重災區叫回去兩天了，他們不怕，我也沒差
→ jcll: 中央部會也完全沒得居家阿
推 dog07221992: 居家根本沒辦法做事
推 tamama000: 不好說
推 rock2601: 我們單位沒居家辦公
推 redsky24: 居家辦公？那啥？紙上看過而已。沒有居家、異地，只有上
→ redsky24: 班時間分流。但不在雙北
推 sodm: 我們單位是封閉網路系統，不過目前有輪到幾次居家辦公
噓 alin1028: 基隆沒聽過什麼叫居家辦公
噓 hhh99876: 新北 一個禮拜居家不到一天