Re: [問卦] 到底公家機關主計人員是都怎樣？

[chalin94 (吉他手)]

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大家好，我是這次提案的發起人，我想先跟大家分享我的故事……

    那是我剛當上單位小主管的時候，因為機關人員組成兼有公務人員與臨時人員（也就
是所謂的適用勞基法人員），所以不定期就會接受來自勞工主管單位的勞動檢查，很不幸
地在還沒完全進入狀況時就被發現了缺失，經過幾次說明仍就是遺憾地收到了罰鍰裁罰通
知書，看著焦慮的同仁望著那上面的金額，那是將近他一個月的薪資，我深吸一口氣，去
找了當時的主計室主任討論，想請益是否機關有什麼經費科目是可以支應罰鍰的，畢竟我
認為同仁並非故意或有重大過失，身為單位主管的我亦願意接受任何連帶處分並做相關改
善措施。

    就在我一說明來意之後，當下主計主任只說：「不可能啦，機關沒有這種錢可以幫你
付，自己拿去繳一繳吧」，說真的，我當下真的矇了，畢竟即便對當時的我來說亦是一筆
為數不算太小的金額，但我自覺既然有過失又身為主管，就一肩扛起這該負的責任吧，並
乖乖地簽上相關意見後，公文會到長官那，長官關心地詢問說為什麼我要簽自己繳納呢？
我們不是有○○費用可以支應嗎？這主計應該知道啊，不是他們業管的嗎？

    「所以……其實是有費用可以支應？」、「主計主任明知卻當著我的面說不可能？」
、「我是做了什麼得罪他嗎？」，聽完長官一席話的我，頓時腦袋充滿無數問號，不斷地
問自己為什麼，好在長官說要去幫我跟主計討論看看，一聽到長官開口，主計主任馬上改
口說，唉壓…那個他自己至少也要付一半負點責任吧，上面不可能同意你全部都由公帑出
啦，雖然當下覺得為什麼都是同機關同仁主計人員不是幫忙爭取替同仁想辦法，而是千方
百計地想讓同仁去扛，但在討論會議上我還是沒有多說什麼，只感謝大家幫忙，降低了我
心理及財務上負擔，但最後長官還是覺得應該替同仁向上級爭取看看，最後還是決定以行
政處分加上制定改善措施之方法，向上級爭取全額支付看看。

    在先行代墊之後，過了一兩個禮拜，在某個午後接到主計同仁的電話告知說，那個案
子順利通過了，我當下真的百感交集，從一開始的不可能、要付一半到最後全額通過，這
真的是我完全沒想過的結局，但也是在這次之後，本單位的核銷之路開始變的艱辛無比，
總是到了主計主任那關就又得砍掉重練……。

    遇到一個這種主計人員，我會說那是個案，遇到第二個，我會說是自己幸運，在換單
位之後，又遇到同仁總是在核銷上被主計人員以小小的格式問題退件，為了解決問題，我
必須先瞭解如何與主計人員對話，我發現了原來有個「行政院主計總處檢送經費結報常見
疑義問答集」，研究了一下相關內容後發現，原來同仁做的並沒有違反規定，是可以被接
納格式之一，但不知道為什麼總是被以不符格式退件，找到佐證之後我拿著規定向主計單
位反應，竟然為了我去修改核銷文件的格式，這件千年懸案就這樣落幕了，但一樣的戲碼
又開始上演了，等著我的，是一次又一次的艱辛核銷天堂路。

    對我這7年級生來說，我不敢說自己有多創新積極、犧牲奉獻，但至少我尊重體制，也
願意接受審核監督，只要有規定的東西我絕對配合，我知道主計人員本就有其角色需要扮
演，但為何當我在遇到主計業管權責的問題時，不是主計人員想辦法替我解決問題，反而
還要自己去找出規定研讀後想出解決方法？？我所感受到的審核監督總是充滿刻意、針對
性、看心情而定的，小到出差坐了哪家客運幾號公車沒寫被退件，而一天到晚說別單位財
產年限未到不能更換的主計單位，卻是先把自己不要的汰換到別科室自己換新的。

    我絕對相信任何職系的公務人員，都有良莠不齊的情形，我不會說所有的主計人員都
是一個樣，只是我比較幸運遇到的主計人員溝通時態度總是高人一等，而且在現行的制度
規範下，遇到錢的事，很抱歉只要不符主計人員的意就是所謂不符規定，你真的沒有其他
辦法可以反應，除非你比主計人員還懂主計規定，但你懂又如何，那顆章上刻的不是你的
名字。
    也許有人看過提案之後，提到內容好像有些偏頗與戲謔，甚至覺得又是一個搞公部門
鬥爭的傢伙，但在寫下那些文字時，我的心情是充滿悲傷的，我不懂為什麼非得被逼著透
過這樣的方式來進行對話，本來就也不報太大期待，心想發洩一下就算了，但在看到目前
數百位公務伙伴附議提到的種種有關與主計人員的故事之後，我才知道不是我太幸運，而
是這是我們每一位公務同仁每天都可能遇到的日常。

    如果你也跟我一樣，有過同樣的遭遇，那我在此懇請你和我們一起動動手指，幫幫這
群求助無門的公務伙伴，提案連結如下：

https://reurl.cc/0j8Qp6

    發起這提案的目的，並非要引發批鬥，我只是希望在公務內外環境已經不是非常樂觀
的情形下，主計同仁你們在飾演自己的角色時，是不是能多聽聽同仁的意見與困難，想辦
法替大家解決問題（比如是否能有個類似財務委員會的組織讓大家可以一起討論相關事項
），我們也只是希望在日益繁忙的工作中，能被自己的同仁好好對待，不要永遠只是坐在
你們的辦公室看著那些數字，而卻忘了這些數字背後，是每一位此時此刻仍在前線為了這
個社會默默付出、守護這民主政府的我們，最後希望疫情能順利控制，祝大家早日恢復懷
念的正常生活。

    不管最後會走的多遠，希望台灣這個國家能變的更好，我們都會過的更好，謝謝。

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1627919355.A.BE8.html
推 thioploca: 你是個好主管
推 hidejia: 推!
推 jelly777: 推
推 Roy3567: 只能推 希望能成案正式討論 不要只停留在私下抱怨
推 tanger: 推
→ aguey: 因為你不懂法,沒能力捍衛自己的權益!!!
→ aguey: 會計,只是會拿計算機計算,做著複製貼上的工作!沒有法律概念
→ aguey: 民法,行政程序法,甚至刑法,行政規章~多去google;會計不懂,
→ aguey: 你也不想了解,當然被會計呼嚨!!!
→ eno4022: 直接問會計該怎麼辦是不恰當的＋1
推 fourfan: 推
→ eno4022: 他們只能夠回答可不可以這種等級的問題，不過他們討人厭
→ eno4022: 的地方就在於連這個都做不好
→ eno4022: 所以你後半段的怨恨是對的，前半段最好觀念改一下，不然
→ eno4022: 不必要的誤會會產生不必要的痛苦
→ aguey: 給會計忠告:要拒(否)決意見,是否依法有據?!說清楚,寫明白
推 starorion: 推
推 fj80621: 推~~
推 wmz0704: 上面有些人不知道在說什麼幹話，原來身為公務員不用依法
→ wmz0704: 行政說會計不懂法就了事。自己業務專管的法規都不懂還要
→ wmz0704: 他單位的找給你，是誰的問題？真的奇觀欸
→ Imuran: 一般來說，業管敢簽出來就是他覺得他的部份合法，有疑慮的
→ Imuran: 話可以請業管簽上補充法規說明及佐證，用否決的當然要給點
→ Imuran: 為什麼的說明。不過現實情況多半是打電話臭幹一頓後沒寫字
→ Imuran: 退文...寫個本室認定預算科目不允許支用本項目也行阿...
※ 編輯: chalin94 (220.143.195.47 臺灣), 08/03/2021 10:24:15
推 sbf123: 會計、政風、監察院、審計部、考試院、金管會、調查局、
→ sbf123: 立法院，反正都是監管單位，相當於東廠，只有找人碴，不
→ sbf123: 會自我反省的敗類，國家的毒瘤，只能說不專業還要管人，
→ sbf123: 什麼都不懂只會圖利
→ Lancination: 借文問一下，哪一個預算科目可以付罰款，真心想知道
推 ryan24: 我也想知道哪個科目可以繳罰鍰~~
推 ryan24: 小到出差坐了哪家客運幾號公車沒寫被退件...很有可能阿
→ ryan24: 查不到票價時 當然是出差人自己負責寫出來最清楚
推 tashi0907: 主計就配角，玩一點權力刷一點存在感，怎麼了嗎？
推 litung1018: 推
推 ppp1220: 旨揭會計的類似狀況，真的是他們體系的生態及行為模式，
→ ppp1220: 遇過n次了
推 eiki787: 幾年前我換螢幕，問可以買藍光護目鏡否？結果說不行。一
→ eiki787: 個月後去主計室問事情，看到滿滿的藍光護目鏡..(傻眼)
推 qazws08: 八九年前自己跟直屬主管攤過不可抗力的罰金，那時研究
→ qazws08: 過，不怕麻煩跟白眼的話是可以用相關費用支罰金的
→ qazws08: 雖然當時忙得要死，懶得為幾千寫報告陪檢討。跟老大攤
→ qazws08: 自己繳了就是了。僅提供資訊 https://reurl.cc/2rkqOm
推 HuntBear: 同仁要報廢那種512mb的隨身碟  會計說沒壞幹嘛報廢
→ HuntBear: 接著說 繳回秘書室 以後如果有其他人買的時候  就移撥
→ HuntBear: 心裡想 會計買東西買最好 卻要業務科用破銅爛鐵喔 好笑
→ iverson414: 推～我被要求出國公務測試坐晚上9點的飛機回來～
→ ponyliao: 自己業務內容的法規都搞不清楚，承辦人自己的疏失導致
→ ponyliao: 機關被罰款，卻要求用全民的納稅錢幫你支付這筆罰款！這
→ ponyliao: 個鍋怪到主計身上有點說不過去吧！如果大家的違法失職
→ ponyliao: 導致機關被罰款都要用公款預算來支付，你有想過民眾的觀
→ ponyliao: 感嗎？
→ sking: 我很好奇的是單位的主計室有編甚麼經費是用來支付罰鍰的嗎?
→ sking: 科目名稱可不可以寫出來~懷疑這經費根本不是主計業管
→ VPKT: https://imgur.com/a/O12adVU
→ VPKT: 請問貴單位是用那一個科目支付？最近職安真的讓人心驚肉跳，
→ VPKT: 動不動就中招，想尋求解套之法
推 ryan24: 請問 那承辦人員遲繳水電費 或司機接送人員空檔違停被開單
→ ryan24: 如果找到經費科目  也可以由機關經費來支應嗎?
→ Lancination: 預備金或首長特別費可以嗎?
→ seed6561450: 工程管理費？
推 seed6561450: 特別費難到是用對出包被罰的承辦人慰問當理由？...XD
→ seed6561450: ，那機關首長也太好心
推 papawalk: 好人給推
→ nazui: 也想知道哪個科目可以繳罰鍰？預算書根本沒有啊
→ clowngrey: 請問在有人為疏失下貴單位可以付罰鍰的OO費用是什麼？
→ clowngrey: 真心求解～～
噓 Godofthebutt: 被罰鍰的原因是？怎麼核銷的？
噓 agua0719: 因承辦人疏失導致的罰款，為什麼會覺得可以用公帑付，
→ agua0719: 為什麼要全民買單呀請問？
推 agua0719: 而且原po自己說的「行政院主計總處檢送經費結報常見疑義
→ agua0719: 問答集」裡就寫得很清楚可不可以支應了耶
噓 agua0719: Q51: 顯有欠當