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大家好 我被主管要求把一個採購案是不合格的物品 卻被我的上級主管跟上上級主管協力壓迫我蓋驗收合格 原本正常應該是逾期或是更改契約 後來我抵死不從 他們還開了一個會下書面命令要其他人(或我) 蓋合格 之後我提出公務員保障法17條保護我自己 目前這個案子還不知後續如何 在這過程中 曾有主管施壓未來不能升等 又或是常被故意找碴 甚至我一打給政風 就會有主管特意找碴 更弔詭的是 內部有請兩個勞務人員 一個做牛做馬 一個居然被派去非契約工作範圍沒做契約範圍該做的事 整個覺得主管根本貪污極力護航廠商 現在為了自保我都錄音 很害怕一不小心就犯了圖利罪 會被抓去土城看守所 或蓋不該蓋的章 請問各位先進 我現在能怎麼做呢? 1.投訴立委 2.投訴政風 3.投訴廉政署 4.裝什麼都不知道自保就好 謝謝大家 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.174.204.236 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1648363984.A.463.html
ying1027: 會計政風捏,不派員嗎03/27 14:59
futureq: 章保管好就好了,剩下的別理牠拉。03/27 15:10
futureq: 不過你又不是主驗人,合不合格是你決定的嗎?03/27 15:12
futureq: 如果廠商交貨真有問題,應該立刻發文請廠商改善。03/27 15:13
我不是主驗。我是承辦跟紀錄。不過我認為不合格就是但是卻要我勾合格,這樣我覺得有 圖利廠商@@。所以才拒絕承辦。 ※ 編輯: qmei (1.174.204.236 臺灣), 03/27/2022 15:18:49
hjijsjdis: 講得不清楚的 所以是真的不合格還是你認為不合格?03/27 15:19
asjimmy: 打死不蓋啊,然後明年就沒重大業務了!供你參考03/27 15:19
hjijsjdis: 我不信長官會這麼白癡 還開會下書面命令要改成合格?03/27 15:20
真的不合格啊。契約都有12本紙本期刊只來六本。然後說因為新冠肺炎。問題是契約有寫 新冠肺炎的話要提供供全所電子檔。結果也沒提供。然後開會紀錄還寫最高級長官可指示 可通融的意思。我看到會議記錄整個傻眼。後來廠商又只給什麼單機版電子檔根本跟契約 不一樣啊。就很扯…. ※ 編輯: qmei (1.174.204.236 臺灣), 03/27/2022 15:23:29
hjijsjdis: 誰要犯罪還會自己留證據的啊...03/27 15:20
所以他們是白痴到不知道自己犯罪啊...... ※ 編輯: qmei (1.174.204.236 臺灣), 03/27/2022 15:24:16
Unfriendly: 主計大人有監驗應該會表示意見吧?您有私下問主計過03/27 15:30
Unfriendly: 嗎@@、我以前待的機關都是主計大人驗收意見比承辦單03/27 15:30
Unfriendly: 位政風單位還多還嚴格(怕)03/27 15:30
有啊 會計採購內控都問了。主管裝沒聽到裝死啊。
tashi0907: 你是承辦沒有驗收合格不合格的問題,承辦只有給不給完 03/27 16:03
tashi0907: 工的問題,給完工才有後面驗收,先去跟監辦講就行了, 03/27 16:03
tashi0907: 免得到後面驗收才發現,變成承辦圖利廠商規避逾期罰款 03/27 16:03
jameslin510: 真菜的單位… 03/27 16:05
abcd5566: 你是主驗人? 03/27 17:08
cyt1600: 主驗跟監辦在驗收紀錄簽名決定通不通過就好,決定權不在03/27 17:28
cyt1600: 你手上03/27 17:28
決定權不在我手上問題是法院判決下來 執行在我罪最重 主驗是負責監督管理之責 這就是台灣的法令很奇怪的地方 採購法明明主驗超大 問題是真的涉及圖利廠商 是刑法圖利罪 變成公務員登載不實
chiminglin: 合不合格由 主驗人最後宣布,過程有問題請出監辦單位03/27 17:28
chiminglin: 主計、政風 確認把關。 他們都要蓋章背書的03/27 17:29
真的。好險還有這些單位交叉比對
snowenvoy: 合不合格是主驗人勾跟承辦有什麼關係 03/27 17:29
snowenvoy: 有其他意見也是監驗人員提...要不要先把驗收程序弄清 03/27 17:33
snowenvoy: 楚 承辦要做的是竣工確認有沒有確實辦理 如果是履約項 03/27 17:34
snowenvoy: 目未完成03/27 17:34
snowenvoy: 那就是未完成竣工開始起算逾期 根本不會進驗收 何來驗 03/27 17:35
snowenvoy: 收不合格03/27 17:35
期刊是分批交貨跟一般的竣工不同
pttfm: 證據很重要03/27 17:41
alin1028: 不是主驗有什麼好緊張的?主驗說ok就ok啊,請不要越權 03/27 18:15
alin1028: 做你不該做的事。03/27 18:15
超緊張啊 我是登載的人卻被一直勸說從寬認定 問題我根本不這樣認為卻要被主管的權力壓制
BPM88: 你明知不可能驗收合格那又怎麼會進入驗收程序呢?對方申請03/27 18:16
BPM88: 驗收的時候就要擋掉了吧?03/27 18:16
過程是擋掉了沒錯
pk0943: 講的沒頭沒尾的...03/27 18:24
dolphin: 驗收紀錄你就把你驗收的實際情形寫上去 難道主驗人敢勾03/27 18:31
dolphin: 合格 監驗人看到 也不可能蓋章03/27 18:31
dolphin: 也有可能政風和主計都簽不派員監辦 但核銷時主計還是會看 03/27 18:42
dolphin: 驗收紀錄03/27 18:42
了解感謝你
ppp1220: 你都打給政風了,怕啥,且你只是紀錄 03/27 18:55
ryanwen: 你鬧成這樣,長官還有膽子圖利廠商的話,我實在不信 03/27 19:27
心安了。感恩感恩
outofsurvive: 抵死不從等上面換承辦啊03/27 19:46
了解 謝謝
atuzkror: 報驗前 不符合的部分 你有要求改善嗎? 感覺你避重就輕03/27 20:11
atuzkror: 沒講到重點03/27 20:11
有啊 廠商見笑轉生氣掛我電話 自己不看契約內容還說以前可以為什麼現在不行
giobling: 被有被迫害妄想症的老人洗腦過頭了?? 03/27 20:18
哪個老人? 被新聞嚇死的機率高點…
maniaque: 當一個承辦任意對上級直接用"貪汙"來形容他們的決策 03/27 20:20
maniaque: 我認為這一篇根本沒有參考的需要幫忙的價值存在 03/27 20:20
maniaque: 明明自己是承辦,卻把自己當作主驗官03/27 20:23
maniaque: 廠商進什麼理由來,你就簽給主官管去裁,干你什麼事?? 03/27 20:24
maniaque: and 原PO 應該是國營的而不是公職吧 03/27 20:29
還好吧 主管也常任意推測屬下造假啊 我還被認為假懷孕勒 連有診斷證明書主管都會認為造假 有寶寶手冊還被要求摸肚子 兩個主管還來親手摸我的肚子確認我有沒有懷孕 這麼扯的事情 我覺得他們貪污根本一片蛋糕 有憑有據的東西主管都會用抹黑戰術說你造假 懷疑貪污還好吧!
jarvisbrett: 你不是主驗人啊?我到底看了什麼03/27 20:32
joker0725: 這時候,就沒有人會說主計治國了……03/27 20:54
starorion: 5、調查局 6、地檢署03/27 21:02
starorion: 保護自己,按規定做事情,你放水,那被關的是你。(上03/27 21:03
starorion: 面會把錯推到你身上)03/27 21:03
謝謝你
giobling: 原PO讓我想到個人~幾年前上過新聞~好像叫戴甚麼紳的~03/27 21:19
我也有看到這篇
qazws08: 權責劃分這部分其實跟很多事比算相對很清楚的,承辦人自03/27 21:23
qazws08: 己覺得沒完成履約,還讓他報驗還驗收到要出紀錄這點,比03/27 21:23
qazws08: 你怕長官亂搞還出書面命令驗收通過陷害你嚴重多了 03/27 21:23
那也不是我給他報驗的 謝謝你的提醒
NT49: 正常是逾期 但你卻讓廠商報竣工及驗收 你在圖利廠商嗎03/27 21:34
不是我喔!
edward0811: 小心自己抽屜被塞禮盒或茶葉罐03/27 23:42
我會小心的(握拳)
gn01921390: 叫主驗勾吧?03/28 00:01
hune: 如果上頭都願意下書面要你給廠商合格 基本上你不會有事03/28 02:14
hune: 就怕你自己想太多 未審先判 最後把自己搞得裡外不是人03/28 02:15
謝謝你的提醒 我覺得適當的防衛是好的 我們那單位連懷孕都會被認為造假 基本上我覺得懷疑貪污根本小case 有醫師證明的 小孩都生出來了 到目前一個道歉也沒 就算是主管被認為貪污 他們也該努力證明自己的清白 ※ 編輯: qmei (110.25.192.15 臺灣), 03/28/2022 07:07:05
jennywalk: 承辦跟主驗人權責要分清楚03/28 07:08
就本單位的表單設計主驗根本不需勾選合格與否 而是承辦勾選並且登載 如果主驗那麼大 那應該主驗判定且登載合格與否而且蓋章 但是我們的表單卻不是啊 主驗沒有登載合格的欄位也只有監督的章 跟本要陷承辦於不義 主管這麼多權力卻責任很輕 真是見鬼了 這個法規制度根本是弄死基層 主管有權力要求下屬 但違反刑法卻是判基層 因為基層執行 不執行主管威脅你不得升等 執行基層要進土城看守所 所以跟運氣有關 遇到手很髒的主管 就注定悲劇 運氣好 躲過一輩子在基層 運氣不好 入監獄還丟工作 大家共勉之 謝謝各位回覆喔 我會謹慎思考的 感謝 ※ 編輯: qmei (110.25.192.15 臺灣), 03/28/2022 08:09:58
shinkiro: 現在出事抓替死鬼,怎麼有人覺得不會怎樣03/28 09:00
wave1et: 發個文請廠商改善,不然請廠商來文依據採購法,請求契約03/28 10:25
wave1et: 變更,長官也許不懂法,但是你要依法行政就好,你做事情03/28 10:25
wave1et: 的態度要檢討03/28 10:25
FrankChaung: 不管甚麼公文,出事就是找第一個蓋章的承辦負責03/28 10:25
wave1et: 若長官沒有確實收取不正利益證據,更高層也只會覺得是你03/28 10:28
wave1et: 下屬問題03/28 10:28
wave1et: 要自保就事事上簽,依法行政,等事情結束後,用下班民眾03/28 10:30
wave1et: 的身份去檢舉自己與長官!03/28 10:30
wave1et: 沒驗收給錢之前,都只是長官疑似圖利廠商而已03/28 10:33
lkjh265: 從頭到尾看起來,都是在挾怨說主管貪污,承辦有沒有把自03/28 11:51
lkjh265: 己的事做好,承辦發現廠商交貨不齊,有沒有發文限期請廠03/28 11:51
lkjh265: 商補件,廠商有無依限期補件?逾期罰款多少?簽辦主驗官03/28 11:51
lkjh265: 了嗎?驗收有沒有通過?只看到原po以自己的主觀認定主管03/28 11:51
lkjh265: 貪污,你可以依契約規定辦理採購嗎?03/28 11:51
BPM88: 空白表單可以看一下嗎?把機關遮住03/28 12:33
segio: 承辦沒點數量和內容就簽辦驗收.然後抱怨長官給過?03/28 12:33
Mercury0625: 聽起來怪怪的內 我覺得事情沒有描述的這麼單純03/28 12:37
Mercury0625: 感覺有些事可能是灰色地帶,但原po可能是非黑即白的03/28 12:39
Mercury0625: 在處理03/28 12:39
asjimmy: 上面叫她放寬心蓋的,出事又不會幫她扛= =就不要蓋阿,03/28 12:42
asjimmy: 很看重升官還是考績?這次不蓋,以後就都不用蓋這個業務03/28 12:42
asjimmy: 了,話只到這裡,不只股版壞人多,公務員版壞人也多!03/28 12:42
from1217: 提醒原PO,公保法17條以文書下達由長官負責任,只限違反03/28 12:52
from1217: 行政規定,但如果違反刑事法律,例如偽造文書或圖利罪,03/28 12:52
from1217: 那你就要自行負責,因為公保法說違反刑事法律公務員無服03/28 12:52
from1217: 從之義務。所以不是所有以文書下達的命令都是由長官負責03/28 12:52
from1217: ,也不是所有以書面下達的命令都要服從,要看有沒有違反03/28 12:52
from1217: 刑事法律而定03/28 12:52
emmaloa: 樓上,那承辦覺得有違反,但長官覺得沒有所以逼承辦的話03/28 12:58
emmaloa: ?03/28 12:58
loking: 推一下,長官願意下書面算不錯了,還聽過拿個便利貼叫你改03/28 12:58
loking: ,事後抽走,流程完全沒主管章的03/28 12:58
from1217: 如果長官硬逼執行就走公保法的申訴再申訴,案子會到保訓03/28 13:08
from1217: 會,如果保訓會認為沒有違反刑事法律,那基本上去執行應03/28 13:08
from1217: 該沒事,就算後來出事被檢調調查,這些也都能拿來當作證03/28 13:08
from1217: 據。03/28 13:08
core168: 菜雞自啄,說半天都沒說清楚,好啦,我眼殘啦,驗收證明03/28 13:12
core168: 主驗蓋章沒?03/28 13:12
maniaque: 大廚喊著 "為何材料都沒切沒醃沒抹鹽??"03/28 13:22
maniaque: 然後負責切菜抹鹽的說"廠商送來的材料有問題,我不切不抹03/28 13:23
maniaque: 主廚看了一下,大喊" 幹O涼,你就給我切了抹了就對了"03/28 13:24
maniaque: 結果? 負責切菜抹鹽的還是堅持"不切不抹鹽不醃"03/28 13:24
maniaque: 大概情況就是這樣吧........03/28 13:25
maniaque: 有問題不會簽出來歐???直接擬辦寫 鈞長核示是否辦理驗收03/28 13:26
maniaque: 程序,並指派主驗人員"03/28 13:26
maniaque: 自己要是不適合當公職還是國營,就早早醒悟早早下車,ok ?03/28 13:27
收到喔!人在公部門好修行 目前認為可能主管有老人癡呆的前兆 6x。待退老兵八字輕。 感謝先進們的提點。 ※ 編輯: qmei (110.25.192.15 臺灣), 03/28/2022 15:07:27
COVID69: 鬧大 03/28 18:10
pt7441: 要先判斷履約完成才可進驗收程序 長官書面下達 你應該照辦 03/28 19:24
wands: 原PO加油 要撐下去 跟不法的長官對抗 03/28 20:13
memidase: 原po如果跟原機關有私人恩怨 還是要就事論事 03/28 21:42
memidase: 比較好 人生苦短啊~ 不然就是調到友善一點的環境 03/28 21:44
redbalon: 原po要堅定立場,很多長官貪污圖利都會推給下屬承辦。好 03/28 22:03
redbalon: 處他收,罪責基層去擔。 03/28 22:03
hune: 保訓會最好那麼厲害能判斷採購案有沒有違反刑事法律啦 要也 03/28 23:21
hune: 是發函工程會釋疑 03/28 23:21
hamel: 這個很明顯貪污,直接送廉政署跟檢調吧,政風沒用,他們是 03/29 07:06
hamel: 一夥的 03/29 07:06
hamel: 監察院也可以 03/29 07:08
hamel: 這個我猜是中南部,不然應該可以在市長端投訴,就處理好了 03/29 07:09
hamel: 基本上廠商生氣,長官又威脅,就是有勾結貪污啦,去外部舉 03/29 07:14
hamel: 發吧,還以前都可以,看來已經收賄幾十年了 03/29 07:15
L12435: 樓上好像有誤會,機關發生貪瀆案件,政風依規定就要陳報廉 03/29 12:11
L12435: 政署,且知情不舉發是有刑責的 03/29 12:11
lin1127: 說承辦沒差的 把驗收紀錄拿給他們壓章好了03/29 12:45
https://www.aac.moj.gov.tw/media/56300/5112411417243.pdf 這個連結驗收不實錯誤態樣可以參考 嘿啊!章給拿來蓋很樂意喔! ※ 編輯: qmei (110.25.192.15 臺灣), 03/29/2022 14:16:44
justice67: 合格蓋下去,幾年後地檢署就會傳你開庭了,持續一直有 03/29 15:36
justice67: 狗官被地檢署聲請羈押,看太多了,拿乙等或被判刑,自 03/29 15:36
justice67: 己衡量熟輕熟重 03/29 15:36
rewqasdf: 驗收合格盖在哪 po上來 03/29 17:22
ftvs: 政風沒屁用 03/30 05:30
scott123321: 0800007007 03/30 09:37
chungrew: 妳上個簽 讓主管裁 不行嗎? 03/31 06:48