[新聞] 退撫基金未來會破產？

[bruce20053 (傑哥哦)]

網址：https://www.google.com/amp/s/udn.com/news/amp/story/6656/6774371

內文節錄：
暫時先不講提撥率和報酬率，依第8次精算報告所評估，公務人員是民國140年整體基金會
發生負數，教育人員是137年會發生負數；假設到147年要退休時，有可能完全領不到退休
金；

從以上這些角度來看，立法院上個會期在審新任公務人員確定提撥制時，考試院或者退撫
基金管理委員會是否故意拖延公布第8次精算報告？果真如此，那就是欺負公教人員，也
是欺騙立法院、欺騙社會！

就長期報酬率來看，從85年基金成立到106年（6月），平均的年收益率是4.91%，相較於
須攤提負債應該有的收益率（公6.2%、教6.9）也不夠；就算不攤提之下的收益率公務人
員也要5.5%、教育人員是4.3%。上述的報酬率，是在基金出現負數年份，不論現制下公教
人員或新進人員的自提提撥費率都要調高18%，才能勉強維持不會提前破產。

説到這裡，不得不提出殘酷的事實：第一，經過大砍退休金的年金改革，退撫基金還是會
破產；第二，不論是現制公教人員或新進人員，不久之後只有越繳越多自提費用。現制公
教人員當基金破產後，只能冀望肯遵守信賴保護原則的政府願意「確定給付」（民進黨執
政下希望不大）；新進人員在基金減少下，繳多、少領，基金破產後自己也可能跟著破產
！

心得：
假設未來退撫費率為18%
薦任7功6 每個月應繳41910*2*0.35*0.18=5281元
假設公保2000 健保1500
每個月要扣到快9000？
內文說未來還會破產？ 再度繳多領少延後退？

還有其他：
公務員犯法符合規定刑期提高1/2

貪污治罪條例刑期比刑法嚴重
貪污至少7年重罪

加班費沒有勞基法倍率只有1倍
勞基法1.33 1.67 2.67

公保退輔少於勞保勞退
不小心犯法退休金打水漂：
https://i.imgur.com/0yg7vrk.jpg

公職其實沒什麼保障吧
各位怎麼看

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.126.148.34 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1669209025.A.D47.html
推 toshiba5566: 沒特別的想法，只要民進黨能抗中保台，守護台灣價值
→ toshiba5566: ，退休金再砍半，我想大家也能接受
→ litterbear: 錯誤的政策比貪污更可怕，不知浪費了幾千億、幾百億去
→ litterbear: 了
噓 fcz973: 剝奪退休金的規定就是違憲惡法
→ fcz973: 來，開放樓下說你不貪污就沒事了公務員只想著要貪污
→ fcz973: 勞工就算殺客人誣賴給老闆害老闆要連帶賠償，照樣能爽領
推 dark0224: 詐騙王國有個詐騙政府也是很正常的
推 ptf03761: 反正公務員也不會反抗 被當韭菜剛好而已
→ bruce20053: 確實不會反抗 此類文 推文比較少
推 roy147yo: 發這篇社論是 費率調到18%(真的有這回事喔!)打預防針吧
→ bruce20053: 考試院前副院長
→ bruce20053: 編寫之社論
推 jjer: 兩個大爛黨
推 szuchi0912: 一定會呀，你想明年新進的已不再繳錢進來，然後已退
→ szuchi0912: 的不斷領裡面的錢，裡面是有次元洞可以生錢嗎？
推 szuchi0912: 就看誰手上爆炸了呀！反正我身邊年輕公務員不在乎也
→ szuchi0912: 不關心，
推 FlyinDance56: 會考公務員要的是就業保障，不是退撫
→ bruce20053: 就業保障 安心上工
→ bruce20053: 常說優渥的退休金 怎麼變成就業保障 公務員變成穩定
→ bruce20053: 版安心上工了嗎
推 y932987: 政府有最終給付責任 像撥補勞保一樣給退撫就不會破產
→ y932987: 但靠欺壓公務員賺選票的政府 可能撥補嗎？
→ y932987: 早點讓政黨輪替比較實在
推 goshfju: 到時公務員抱怨又要被說貪婪老人，真悲哀的國家。
推 cyt1600: 厄...政黨輪替 可是我看藍白好像對這塊沒有也提出甚麼比
→ cyt1600: 較高明的政策阿
推 cyt1600: 公務員老鳥丟事情給菜鳥 爛人又趕不走怎麼可能團結
→ cyt1600: 年輕公務員不在乎不關心還是靠自己投資最實在
推 sad90001: 推cy大，身邊同事連新進同仁之後不繳舊制退撫都不知道.
→ sad90001: ..
推 knml: 現在公職只是就業保證而已，要其他的，通通沒有
推 XYZM7030: 建議能跑快跑這是一條不歸路
推 fj80621: ….....
推 HLPT: 罵民進黨有什麼用，難道國民黨執政就不會破產了嗎？制度本
→ HLPT: 來就有問題，回到當年經濟奇蹟，你會來當公務員嗎？
推 scott0327: 能跑的不會待在公職，早去科技業買房，當然也有一堆科
→ scott0327: 技業跑去國營退休
推 naohcl: 國營很操 怎麼退休 cc
推 scott0327: 呵呵，沒苦過的人，到哪都覺得操
→ scott0327: GG工作20小時上3次廁所且不能滑手機，不知道對公職來
→ scott0327: 說算不算操
推 naohcl: 我待過類gg 傳產 綠點 台電
→ naohcl: 台電電廠最危險
→ naohcl: 保險類別第四類以上 更不論僱員 更危險
→ naohcl: 類gg就是世界先進
→ naohcl: gg不能滑手機 我一堆gg朋友都在上班時fb發文
→ naohcl: 聽說gg還可以看ptt
→ naohcl: gg沒有這麼操 沒辦法上廁所太奴了
→ naohcl: 來國營的好處可以嗆老闆 不奴 做自己 錢很少
推 naohcl: 國營出生入死 記住我這句話
推 naohcl: gg20小時 笑死 勞檢該出動了 你有待過gg嗎
→ naohcl: 不休息效率更差 工安風險大 傻了
→ litterbear: 核四廢廠3000億，前瞻8800億，四大基金護盤慘賠6000多
→ litterbear: 億，高端浪費15億......
推 naohcl: 高端才15億 小錢
→ da2286: 2023物價繼續調高，加上其他企業半數明年會調薪，公務員老
→ da2286: 闆拒絕連兩年調薪，這不是刻意拉低公務員社會薪資水準嗎？
推 naohcl: 我建議學美國罷工
→ naohcl: 還是拉國營一起上街遊行
→ naohcl: 我們是菁英 我們薪水太低 我們要加薪
→ naohcl: 學中華電信訴求 加薪七千五
→ naohcl: 台電有罷工過嗎 我想政府也不敢讓台電罷工
推 Eliad: 其實如果不要亂花錢，能像台北市這樣大量還債，是會有很多
→ Eliad: 結餘的，拿來撥捕措措有餘
→ Intension: 可以自己選擇要把退撫基金投資在0050或vti這種指數型
→ Intension: 基金嗎？基金經理人操盤爛死了
→ Intension: 如果願意投資在這，大家的退休金就不用擔心了
推 pearlQQ: 能怎辦？公務員最好欺負啊
推 toshiba5566: 誰執政就罵誰！少在那裏扯在野黨
推 penny949: 勞保：怎麼你一直破產啊（挖鼻孔）
→ bruce20053: 哥做過無塵室 說20小時的在搞笑吧 出工安損失產能公司
→ bruce20053: 更怕
推 weivvv: 上下班志願役CP最高，年改後領更多，20快速退休
推 justeat: 現在說有什麼用呢
→ justeat: 早就說要避免年金被砍 確立一刀都不能砍的原則
→ justeat: 就一堆人去贊成蔡英文改年金阿
→ segio: 台電哪可能罷工.每年年終政府都不敢砍...
推 naohcl: 越來越難升等 砍久任獎金
推 dageegee: 主計會補啦哈哈哈哈哈哈哈你
推 roc1110: 沒什麼確立一刀都不能砍原則啦，政府撥補部分的退休金來
→ roc1110: 自每年預算，只要繳稅的人民不同意，就會砍啦，不可能有
→ roc1110: 這次不砍等於以後也不砍這種事啦
推 VOY: 當初年金改革的時候板上不是一大堆人在喊要DC制？現在給你DC
→ VOY: 啦~但缺點就是現職人員的基金注定要破產，所以基金破產，你我
→ VOY: 都推了一把...科科
噓 fcz973: 撥補退撫預算來自納稅人，勞保撥補有問過我這個納稅人？
→ fcz973: 路口飲料店要幫工讀生加薪，難道工讀生的薪水不是來自我買
→ fcz973: 飲料付的錢，憑什麼加薪？喂！我花錢買飲料養你們工讀生欸
推 xu3: 怎麼不要現職可以選擇結算，然後參加個人帳戶
推 gwboy: 反觀勞保，農保，破產只是假議題啦
推 jjer: 共軍都飛越中線了，大家還在想20年後的事情也太空談了吧。
→ jjer: 能夠20年內不為國捐軀就要開心了。不可能嗎？真的不可能？
推 harry0702000: 破產只是假議題啦，操弄族群對立謀求政治利益才是真
→ harry0702000: 。
推 toshiba5566: 11/26請繼續支持抗中保台護台灣！退休金再砍半保台灣
→ toshiba5566: ！你們這群死忠仔！
推 jjer: 政府怎麼可能破產，政府的資產是人民，只要人民有活動力生
→ jjer: 產力，政府就不會倒，除非被推翻。再者，從對岸帶來的黃金
→ jjer: 那麼多，破產個頭啦。
→ jjer: 如果之後改為台灣國，那麼之後的政府需要對原本的中華民國
→ jjer: 公務人員支付月退休金嗎？
推 doggov: 全台灣最大的詐騙集團就是__________
→ pk9993: 考考國營的職員跟僱員比較實在！
推 shinshu278: 國營政府不敢動 真的穩多了
推 daniel3658: 果然一講到年改 就有死忠仔說別怪DPP 真的很擔心選輸?
→ daniel3658: 藍白執政如何不知道 砍你千萬退休金 延10年退 不能罵?
→ daniel3658: 一個連3%丙等都不敢硬來 另一個上台就砍你 你說沒差?!
→ daniel3658: 還美其名公平正義 結果完全執政6年不敢動勞保 再舔阿
推 daniel3658: 至於國營 因為不用考試就能安插酬庸 當然不用改阿笑死
推 migration265: 年輕的趕快跳舞台吧
→ migration265: 可以退的趕快退吧
→ lastversion: 現在就是卡在中間的進退兩難，年輕人不要跳進來了
→ Lorran: 以後沒有新人繳錢進來當然破產，不過可能就會像勞保一樣，
→ Lorran: 用每年的稅收投入補貼吧
推 bop11: 十幾年後再來一次軍公教年改就好，不會破產。
推 bop11: 而且到時只要改舊制的人，新制的人不影響，阻力又更小。
推 talenthun2: 無可奈何
推 ghost951852: 這樣現職的我是不是變相被減薪
推 onstar: 年金切兩塊，讓舊制失去後面新生代填補，真的很怪
推 ihl123456: 以後搞不好雙手一攤直接跟你說沒得領
噓 allican: 你只是想罵民進黨而已吧
推 qmaper: 簡單啦~延到85歲才能退 不就省一堆錢
推 doggov: 釣出幾個死忠仔
→ skytank: 破產X，被破產O，要搞你的時候就會破產
→ banmi: 你有沒有想過? 年改前提撥率設計就是8%要提到12%,領錢的公
→ banmi: 式卻是一樣的,一開始設計就是要坑殺後進者了啊。
推 PHH: https://reurl.cc/28zo3a
→ PHH: 有人知道為什麼軍職退撫，政府可以10年內另撥補1千億元
→ PHH: 公教退撫卻沒有呢?
→ bruce20053: 抗中保台 國軍第一線r
→ LiveInNow: 你覺得為什麼要放寬公務員兼職 嘻嘻
推 sanli0131: 只能用選票發聲了
推 toshiba5566: 11/26全力支持抗中保台
→ lolicone: 這些年金到底被拿去投資什麼…..期間不是只有一個政黨
→ lolicone: 執政長期賠成這樣都沒人過問嗎？
推 bop11: 若退輔基金買台積電或0050，搞不好不會破產還有剩
推 alexroc: 破產啦哪次不破
推 daniel3658: 死忠仔看到主子被罵 超心痛的耶笑死
→ daniel3658: 你只是想舔民進黨而已吧 半點護航的論點都提不出來
推 brella: 到時候領的搞不好是人民幣
推 wugilin: 今年地特大舉增加名額，增列，是否要多拉新人進來補洞呀X
→ wugilin: D
推 himhim2257: 不是啊，這還不簡單，大家把心思放在公司以外的事情就
→ himhim2257: 好了啊，上班不要違反，多一事不如少一事就好了啦，認
→ himhim2257: 真什麼
推 repast: 今年地特會是用退撫新制，補不了舊制的洞
推 wugilin: repast大，真的嗎？所以今年考上地特的，也無法使用舊制
→ wugilin: 囉，之後政府不撥補囉？
推 fishthehuman: 要去抗爭嗎 有人要集結大家嗎 哈哈
→ naohcl: 拉國營的一起抗爭吧
→ bruce20053: 中華電信爭取加薪7500 勞退15% 最強工會 爭取起來
→ bruce20053: 台電要等公司分拆民營化才會抗爭
推 ghghfftjack: 台鐵台電都加薪 證明了沒有工會公務員死路一條
→ ghghfftjack: 大錯中華電
→ lolicone: 我搜了一下板上的文章2010年就有退撫基金慘賠的相關報
→ lolicone: 導了，這當中完全沒有任何檢討跟監督欸 投資這種東西
→ lolicone: 拿公務員的錢去投賠錢負責投資的人都沒責任也太好笑
→ bruce20053: 退撫基金年化報酬率4.91%文章有寫 要看數年 不是看到
→ bruce20053: 今年賠就認定他賠 去年賺 所以有年化報酬率這個東西
→ bruce20053: 2010股市低點當年來看當然慘賠 屬未實現損益 2011就回
→ bruce20053: 沖賺回來
推 fcz973: 長期平均績效也跟新制勞退差不多而已，不過人家是個人財產
→ fcz973: 保證收益，我們是共體時艱多繳少領
→ bruce20053: 個人財產不小心犯錯就剝奪了囉 好自為之
推 naohcl: https://i.imgur.com/tc4D1Tt.jpg
→ naohcl: https://i.imgur.com/gRumBxq.jpg
→ naohcl: 推薦發展副業 我準備開麵包店 這個志工費用可以拿吧
→ naohcl: 我有在社大上課了 可以週末兼差了 哈哈
→ naohcl: 準備在台中開業 敬請捧場 十年計畫
推 repast: @wugilin https://reurl.cc/deL14g 供參
推 deign: 還是當政客爽，搞個不能辦國際賽的12億棒球場整修案，爽歪
→ deign: 歪！
推 wugilin: 感謝@repast大 熱心幫忙提供解答
噓 Sugimoto5566: 死好啦  自己投的黨自己承擔  最後還不是乖乖歸隊
推 PTTAN1: 有人會叫你不爽不要幹
推 we147121: 蛤？加班費，不是可憐到只剩補休嗎？
→ litterbear: 每年花大筆金錢買美國二手武器，未何不學以色列發展
→ litterbear: 飛彈，一但能研發出能打到長江大壩的飛彈，到時就不
→ litterbear: 必受到美國的控制，有自己的防衛能力，一舉癱瘓中共50
→ litterbear: %兵力
推 toshiba5566: 哈哈哈哈，美國爸爸不同意！笑死人，台積電都整鍋搬
→ toshiba5566: 去美國了
推 ihakkanet: 職業退休金還是一次退好
推 wugilin: 當局政府一直砍自己公職員工的退休福利，還一直大灑幣競
→ wugilin: 選，真的吃人夠夠XD
噓 artisi: 垃圾黨死一死
推 payeah: 話說當年力挺砍錢的林于凱落選了
推 xier: 推樓上
推 daniel3658: 支持年改的覺醒(前)同仁果然就是執政黨舔狗 落選真爽
推 Frobel: 在高雄還選不上 就真的是自己問題了
推 carefri: 採著公務員的頭落選，普天同慶
推 onstar: 在高雄還會選不上？
推 roy147yo: https://www.youtube.com/watch?v=JReH9rwbNeU
→ roy147yo: 年改改到舊制提前破產 還自以為年輕公務員的聲音
推 roy147yo: 大家不要忘記 趴帶力量提的樓地板金額是22K  砍到見骨
推 ms062: 比未來領不到退休金更可悲的是當下領不到加班費
推 ms062: 200元的加班費都拿不到還要畫什麼退休金大餅
推 naohcl: 200元什麼梗?
→ toshiba5566: 年改完後再跟你說以後還是會破產，繼續騙那些覺青死
→ toshiba5566: 忠仔，實在是剛好而已！反正每天喝手搖飲吃飯聚餐喝
→ toshiba5566: 咖啡打卡追求小確幸躺平就很幸福了！滿滿綠色的幸福
推 italiano: 不用假設未來未來的退撫費率會不會到18%，就是確定會規
→ italiano: 劃到18%了，明年先來15%，接著就是年年漲到18%為止
推 ms062: 基層承辦1小時加班費大致200元上下但是說沒錢留著補休
推 ms062: 基層的負責吃乙加班做功德公差車馬費還自付問題到底在哪
推 needeng: 問題在不想給這些沒用的公務員錢，錢要拿去做政績。
→ eno4022: 貼新聞不要亂改標題
→ bruce20053: 沒改啊 點進去看 長一樣
噓 checkmarx: 考上再問
→ eno4022: 他原本標題偷改成"退撫基金未來會破產？"
→ Alwen: 地方政府有些機關完全沒編加班費也不是秘密惹