→ zseineo:我一直搞不懂差距過大有啥問題 這不是單機GAME嗎 08/08 22:24
→ zseineo:我跟P神的轉珠力也差了十萬八千光年 我一樣玩得很開心啊 08/08 22:25
→ Hirano:所以為啥不開第三種究進？羅馬好像還沒吃過丸子金番那些w 08/08 22:25
因為山本想同時解決現象3
※ 編輯: gn00399745 (114.38.9.50), 08/08/2014 22:26:10
推 aya16810:玩家差距過多讓降臨難度很難取得平衡 08/08 22:26
推 lwecloud:差距過大有什麼關係喔？你可以看看以前和現在地獄級關卡 08/08 22:26
→ lwecloud:的難度 08/08 22:26
→ thewid:差過大有啥問題? 關卡會越來越難阿 08/08 22:26
推 asdaddsdd:因為想不到心的隊長技了吧 XD 08/08 22:26
→ zseineo:可能山本覺得強化的幅度值得吃自己吧 08/08 22:26
→ ZMTL:單純覺得Normal究極沒梗吧 08/08 22:26
推 fortexx:有人會比較啊 他只要1分鐘通關我要5分鐘之類的 08/08 22:26
→ hoe1101:以後降臨就會地獄 超地獄 超超地獄 超3地獄 超18層地獄 08/08 22:26
→ zseineo:啊難的你可以晚點打啊 又不是一輩子打不過 08/08 22:27
→ Hirano:超18層地獄wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 08/08 22:27
→ asdaddsdd:不是吧 是有人能無腦轉通關 我還要拼命想路線吧 XD 08/08 22:27
→ HeculePoirot:如果是實力差距過大，那玩家很難怪罪遊戲廠商 08/08 22:27
→ HeculePoirot:畢竟大家的轉珠時間是一樣的(同樣的隊伍下) 08/08 22:27
→ zseineo:我2f那是爛比喻啦 反正就...懂意思就好 08/08 22:27
推 RevanHsu:我跟P神的差距 跟 限定神的高度差異 這是兩種事情 08/08 22:27
推 g84h21e4:我真的覺得他吃各種進臨王新究進OK阿 非常棒..最後那個 08/08 22:27
推 rubeinlove:差過大是關卡難度問題好嗎？看看隔壁 08/08 22:27
→ ZMTL:非金龍寵其實也一直隨關卡在提升強度 08/08 22:28
推 benny99968:差距過大？ 付出不同收獲也不同有不合理嗎? 08/08 22:28
這種課金遊戲本來就要去控制有課和無課之前的差距
cchat應該有更詳細的討論 可以去看
→ g84h21e4:吃自己就是最大的敗筆XDDDDD山本阿山本~~~ 08/08 22:28
推 dsa3717:在玩家增強的同時也有新手玩家進入 08/08 22:28
※ 編輯: gn00399745 (114.38.9.50), 08/08/2014 22:29:11
→ HeculePoirot:可是如果是錢的差距過大，那玩家只會覺得，「我沒那 08/08 22:28
→ tsaumond:手機遊戲的角色強度水準逐漸擴張是必然的現象 08/08 22:28
→ HeculePoirot:麼多錢，還是不要繼續玩了吧。」 08/08 22:28
推 hoe1101:吃降臨王很好啊，吃自己又是金馬桶寵??? 08/08 22:28
推 a5178934:覺醒整形神感覺很op啊… 光暗半減又有倍率 08/08 22:28
→ ZMTL:連心轉都從最早2倍到3.5了 08/08 22:29
→ dsa3717:之前就有不斷出高難度新降臨 造成新手只能當農夫的聲音 08/08 22:29
→ tsaumond:我相信現在大家在用的那些寵，未來可能也有究覺 08/08 22:29
推 hjk145h:這系統真沒問題就不會炎上了啦 08/08 22:29
→ tsaumond:但那可能已經是一年後甚至兩年後的事情了 08/08 22:29
推 mikeneko:爽度問題，別人用火攻擊兩三下秒掉蒼蠅王，我用代行回復 08/08 22:29
→ mikeneko:5串光還打不爆，當然會不爽XD 08/08 22:29
推 fortexx:其實PAD有+蛋系統在 這些都不是問題 各種奇行種隊伍都 08/08 22:29
→ fortexx:能全破 08/08 22:29
→ zseineo:啊老手還不是農過來的 這有什麼問題啊 08/08 22:30
→ ZMTL:心首當農夫錯了嗎... 你知道一年半前沒個一百天別想過赫拉嗎 08/08 22:30
→ g84h21e4:認同Hecule的看法..現在這走向是有個開頭往那走 08/08 22:30
推 asdaddsdd:反正最近的降臨寵感覺都是東少一塊西少一塊的隊長寵XD 08/08 22:30
推 chopper0424:今天推出MEGA進化來坑殺圖鑑控 真是太棒了 08/08 22:30
推 samejoe:但是這已經是feel的問題，而不是排名game那種實際問題了吧 08/08 22:30
推 lwecloud:這樣只會嚇跑更多人 08/08 22:30
→ kuku321:我前半年好像都在陪企鵝牧場玩? 08/08 22:30
→ lwecloud:如同HeculePoirot所說 08/08 22:31
推 xo45527788:目前降臨比較不滿意的只有赫拉RUSH而已 08/08 22:31
→ zseineo:這遊戲又沒有PVP排名戰打輸很想哭 08/08 22:31
→ asdaddsdd:話說白頓RUSH有沒有可能出阿 08/08 22:32
→ Minihil:更M更石油的草子都玩過了w 08/08 22:32
→ xo45527788:好像是赫拉RUSH開的時候人氣開始掉的? 08/08 22:32
推 rubeinlove:為什麼一定歸類成是想要全玩、想要贏別人才會不爽呢？ 08/08 22:32
推 tsaumond:有啥好嚇跑的，還是可以用普通的強寵玩啊 08/08 22:32
→ rubeinlove:單純覺得這系統讓人感覺很差不行嗎 08/08 22:32
→ tsaumond:這只是弱寵救濟而已.... 08/08 22:33
→ HeculePoirot:所以草子(雖然我沒玩過)不是長期佔據第一名的遊戲 08/08 22:34
→ HeculePoirot:而PAD是 08/08 22:34
推 ZJerry:如果差距過大不會不爽,版上就不會酸呂龍了 08/08 22:34
→ HeculePoirot:弱寵救濟可以開第三究進，可以想其他系統，吃自己... 08/08 22:35
→ zseineo:酸呂龍主要是酸那些使用者的心態又不是強不強的問題 08/08 22:35
→ HeculePoirot:例如我今天有一隻瑟雷斯，我很高興可以強化了！ 08/08 22:35
推 rasiel0919:我無課玩家一堆寵沒有 一堆地城打不過,根本不差這一個 08/08 22:35
推 kuku321:開滿5色究進有辦法根本上解決問題嗎? 而且立意已經說了 08/08 22:35
推 samejoe:不，要討厭喜歡當然可以沒什麼特殊理由，不過要開始討論 08/08 22:35
推 a502152000:救濟弱寵？怎麼看都只是幫重課消化重複部分 「順便」 08/08 22:35
→ a502152000:改一下當薛頭 08/08 22:35
→ HeculePoirot:可是我還要再抽一隻才能強化唷(翻桌) 08/08 22:35
→ samejoe:的時候就是另一回事.. 08/08 22:35
推 rubeinlove:同意Hercule大 08/08 22:35
→ kuku321:不是弱寵救濟 而是戰隊問題 08/08 22:35
→ kuku321:"想其他系統" 山本現在不就想出一個系統了嗎... 08/08 22:36
→ samejoe:當然你如果要說，這是人性的一部分，為了PAD的未來，我們 08/08 22:36
→ kuku321:友好想法的話就去twitter建議山本阿 而不是一直叫他想 08/08 22:36
→ samejoe:要將人性考量在內，這我倒是同意 08/08 22:36
→ kuku321:他就是想出了這麼一個系統 08/08 22:36
分析一下新系統
1.能力繼承(隊長技 type 覺醒)
2.適用究進後的寵物
3.需要自己吃自己
第三點是讓人無法接受的地方
前兩點我覺得很ok 儘管也許難度很高
所以只要針對第三點做出改善(替代方案之類的)
我覺得就是很不錯的設計
※ 編輯: gn00399745 (114.38.9.50), 08/08/2014 22:38:53
→ rubeinlove:無課微課如我抽到戰隊是很幹沒錯，不過解決方式是這樣 08/08 22:36
→ rubeinlove:更幹 08/08 22:36
→ HeculePoirot:我可以提出一點看法，例如在降臨的路上碰到的瑟雷斯 08/08 22:37
推 sss77789:只救有2隻的人還叫弱寵救濟嗎... 08/08 22:37
→ Minihil:用神當素材又要考慮有人只有一隻，不如賣任一神可得寶珠*1 08/08 22:37
→ samejoe:但是人性跟理性並不一定會同意見，所以才有討論空間 08/08 22:37
→ HeculePoirot:會像朱雀他們一樣掉蛋，而掉的蛋就是進化素材 08/08 22:37
→ kuku321:五色戰隊長遠沒發展性 覺醒進化不滿意 各位有什麼好企劃? 08/08 22:38
→ HeculePoirot:這樣至少不會讓人覺得不知道什麼時候自己的瑟雷斯 08/08 22:38
→ HeculePoirot:才能強化 08/08 22:38
→ Minihil:然後再用寶珠*1當素材究進，可回收重複神又能進化 08/08 22:38
→ rubeinlove:賣金龍寵集點這個可以接受ww不過對公司來說不可能這樣 08/08 22:39
→ rubeinlove:搞 08/08 22:39
→ kuku321:可是本意不是"救濟弱勢"而是解決"戰隊"阿... 08/08 22:39
→ kuku321:請大家基於這點構思新企畫 救濟弱勢在這系統只是順便解決 08/08 22:39
→ HeculePoirot:因為有人提了弱寵救濟阿XD 08/08 22:39
→ kuku321:也要先看看山本首篇回應 就有說立意是"戰隊問題"了 08/08 22:40
→ kuku321:不考量這點所做的所有企劃跟假設都是沒意義的 08/08 22:40
→ Minihil:再從這想法延伸出，寶珠依賣的神有屬性區別，進化也是 08/08 22:41
推 rubeinlove:我比較想知道為何是要先解決戰隊問題…這不會嚴重到讓 08/08 22:41
→ rubeinlove:玩家不爽吧 08/08 22:41
→ gn00399745:你無課當然不會覺得不嚴重 08/08 22:41
→ rubeinlove:不爽也只是不爽抽運爛 和遊戲本身根本無關 08/08 22:41
→ gn00399745: 多打個不 08/08 22:41
推 PatlaborGao:企劃百百種,5隻重複金寵+1石讓你再拉馬桶保證金蛋,這 08/08 22:41
→ HeculePoirot:那我認為吃了只是改造型可能造成的反彈就不會那麼大 08/08 22:41
→ kuku321:賣神換寶珠跟現況其實差不多 都是用錢換進化素材 08/08 22:41
→ PatlaborGao:也是一種企劃啊XD 08/08 22:41
→ rubeinlove:無課才會覺得嚴重吧ww石頭那麼少了還一直抽到重複的 08/08 22:42
→ kuku321:只是進化目標變多了而已 實質不變 是解決方法 但太侷限 08/08 22:42
→ HeculePoirot:這樣大家可以選擇要留著等其他究進，或者吃下去改變 08/08 22:42
→ HeculePoirot:造型 08/08 22:42
→ kuku321:當BOX滿的時候 要開新BOX 還是覺得進化沒希望 只好吃掉 08/08 22:43
→ kuku321:玩家都沒個底 這種情況對於遊戲是很需要被改善的 08/08 22:43
→ HeculePoirot:而且你說的戰隊也有問題，因為究進以後如果再抽到呢 08/08 22:43
→ kuku321:山本也說了 這問題有很多人去跟他反映 聲音如果沒比其他更 08/08 22:43
→ kuku321:大的問題 怎麼會先選擇這問題來解決呢? 08/08 22:44
→ HeculePoirot:還是山本要推出當box有究極覺醒進化的寵以後就不會 08/08 22:44
→ HeculePoirot:再抽到了？ 08/08 22:44
推 rubeinlove:OK了解 08/08 22:44
→ rubeinlove:我是回kuku大 08/08 22:44
→ kuku321:這是好問題 是一個解決方向 也可再多吃幾次疊另套+蛋系統 08/08 22:46
→ kuku321:都是可討論的 但先在這套系統 能先有效解決部分戰隊問題 08/08 22:47
→ kuku321:山本應該想先解決一部分 之後再想辦法 這套系統能玩一陣子 08/08 22:47
→ HeculePoirot:如果只是要解決戰隊問題，我認為就不要強化了 08/08 22:48
→ HeculePoirot:多出幾個造型讓玩家選擇就好 08/08 22:48
推 samejoe:cosplay DLC嗎? 多合成一次多一套衣服替換 08/08 22:49
→ HeculePoirot:打著要幫玩家解決戰隊問題的名義，可是好像又要讓寵 08/08 22:49
→ kuku321:畫的圖變多 倉管依舊倉管 對營收沒幫助 開銷增加 難 08/08 22:49
→ HeculePoirot:變強一些以後可能還有的會變強不少，難免會讓人覺得 08/08 22:49
→ HeculePoirot:動機沒那麼單純 08/08 22:49
→ kuku321:要想的系統必須對往後更新有出路才行 08/08 22:49
→ j094097:換造型就有用嗎XD 08/08 22:50
推 benny99968:我想在CChat爬文 可以提供關鍵字嗎? 08/08 22:50
→ kuku321:這就是預知部份了 誰也不知道未來的寵有多少是改強 改爛 08/08 22:50
→ HeculePoirot:就是要讓這件事情沒有用阿，只要有用玩家有一條變強 08/08 22:50
→ kuku321:這點的討論我覺得是沒意義的 08/08 22:50
→ HeculePoirot:的路就是得抽到一隻一樣的來吃 08/08 22:50
→ HeculePoirot:呃，吃了一樣的寵還變爛遊戲製作公司應該會被砸雞蛋 08/08 22:51
→ kuku321:13號表示: 08/08 22:51
→ gn00399745:/課金 就一堆文了吧 08/08 22:52
→ HeculePoirot:所以13號進化沒被罵嗎XD 08/08 22:52
→ kuku321:所謂的變爛只是概述 像呂龍超OP 現在這比他強 未來就算呂 08/08 22:52
→ kuku321:龍覺醒 可能也只是追平セレス 而不是又變更暴力 08/08 22:53
→ HeculePoirot:而且你不是說要解決戰隊問題嗎？變爛可以解決戰隊問 08/08 22:53
→ kuku321:這系統給製作方有更多權限調整遊戲平衡 如同現在覺醒系統 08/08 22:53
推 jeffrey7956:把重複的寵拆了換新素材 用2~3個新素材融合成一個大 08/08 22:53
→ HeculePoirot:題嗎？ 「我倉庫裡好多隻一樣的喔，只好吃了讓寵物變 08/08 22:54
→ HeculePoirot:爛了！」 08/08 22:54
→ kuku321:我這是針對你剛回的"未來誰強誰爛"做回應 根本題無關 08/08 22:54
→ jeffrey7956:素材來代替第三點勒？ 08/08 22:54
→ kuku321:你都不看完我說的... 追平セレス依現況 是調低呂龍地位阿 08/08 22:55
→ jeffrey7956:這也可以解決重複寵的問題啊 偏偏想出一個最爛的 搞啥 08/08 22:55
→ HeculePoirot:所以按照你認為的山本的推論，他想要解決戰隊問題 08/08 22:55
→ HeculePoirot:那不是不變，就是變強阿，我只是認為不變比較好而已 08/08 22:55
→ kuku321:大家都不變 就是一直出新寵 手牽手走到死路而已 08/08 22:56
→ kuku321:有時不能用玩家角度想 你可以隨時QUIT 對方卻要持續錢滾錢 08/08 22:56
→ kuku321:像這次新印神 其實就漸漸凸顯新隊長神技能越趨微妙 雷同了 08/08 22:57
→ HeculePoirot:持續錢滾錢也要玩家買單，不然是滾不起來的。 08/08 22:57
→ HeculePoirot:我相信也是因為這樣，山本回去馬上說要再檢討。 08/08 22:57
→ kuku321:所以我們可以一起手牽手看這系統玩家買不買單阿 08/08 22:58
→ gn00399745:重點是先看山本會如何檢討吧= = 08/08 22:58
→ gn00399745:他一定也知道問題點是出在自己吃自己上 08/08 22:58
→ know12345:印神引起的討論跟這次完全不同阿 我看來新印還算成功 08/08 22:59
→ HeculePoirot:說真的現在會這樣討論都是還對遊戲有熱情啦，沒有熱 08/08 22:59
→ HeculePoirot:情直接quit就好，還討論勒XD 08/08 22:59
推 kuku321:新印神不能說失敗阿 但不能否認隊長技越來越難想了 08/08 23:00
→ kuku321:我是覺得討論都OK 只是預言"以後強的一定會更強"這倒不必 08/08 23:00
→ kuku321:想想執行的年代 現在呢? 風水輪流轉 遊戲營運考量很多... 08/08 23:01
→ HeculePoirot:我舉例來說好了，以前火印隊長技沒人要用，後來究進 08/08 23:05
→ HeculePoirot:以後就可以拿來當隊長組隊了 08/08 23:06
→ HeculePoirot:可是火印究進的素材是打得到抽的到的 08/08 23:06
→ HeculePoirot:如果以後只要有一隻出現這種情形，那沒有兩隻的玩家 08/08 23:07
→ HeculePoirot:只會覺得無奈而已 08/08 23:07
→ HeculePoirot:我相信所有人玩遊戲都是想要得到愉快的體驗 08/08 23:08
推 kuku321:說實在的你擔心的我懂 但吃自己真的不是問題所在 08/08 23:08
→ kuku321:我等等回一篇 不推文了 一直斷句好累 08/08 23:08
→ HeculePoirot:當無奈感比較大的時候，那對營運是有傷害的。 08/08 23:08
→ SwordSinger:看到BOX裡6隻瑟雷斯5隻米涅瓦的確是挺無奈的，55石耶 08/09 02:12