Re: [閒聊] 歐西里斯 新木埃組隊討論

[cncupidy (鞭策自己)]

※ 引述《smallfei79 (小菲)》之銘言：
: 版是一片討論JK和乳牛的文章
: 卻忽略了這次低調勝利組的歐西里斯的天空....，冥壤神
: 好新木埃，不抽嗎?

  以攻略超地獄等級的降臨副本來說,
現今的雜色/Combo倍數隊, 不外乎是採以下兩種類型:
1. 發動條件高、倍率高: 光光埃、狗頭
2. 發動條件在4色/6C以內、倍率中等: 麒麟、尖喬... 等

  1就不用說了, 這種隊伍最大的缺點是心得文很難寫

  2的部分, 特別以雜色型來說之所以會希望發動條件在4色以內,
就是為了能在尾盤靠轉珠製造大量主色珠出來爆發, 以雙轉後主色珠可佔1/2的理論下,
即使隊長技倍率只有3倍+, 在點燈/橫排/雙體的加乘下仍然能夠打出可觀的傷害

  因此前面很多討論乳牛的文章也都說了, 乳牛即便有著雙乳..不對..雙重力補正,
但是發動條件5色的限制下, 是很難做到主色光隊然後靠轉珠爆發的,
(條件5色還想轉珠, 意味著場面必須6色齊全, 然後只轉1色主色又不夠多)
這也解釋了為什麼GungHo最終給了乳牛4.5倍的倍率,
但即便這樣, 個人認為乳牛的表現大概就跟帶了重力寵的火光埃隊差不多吧
                              (火光埃帶重力寵, 相對乳牛也要帶手指)


  再來我們來看一下另外兩隻 - 新火埃 & 新水埃

  首先來看新水埃, 基本上她跟歐西里斯相當類似, 組法玩法差不多
但是天生水屬這點使她不如歐西里斯, 因為水屬不像木屬, 上的了檯面的角色太少
木屬可說是PAD目前功能寵最多的顏色, 減傷、威嚇、短轉、長轉、自回、自殘一應具全
隨副本的技能組調整組隊的靈活度上絕對是木屬大勝
水屬殺父啊......(嘆)

再來看看水屬能用的角色, 大概就水龍、水奧、蒼劍、商業神、青龍、水波王...
咦？怎麼好像隊員組成很眼熟？！
沒錯！以目前能用的水屬寵來說, 新水埃的隊伍大概就是把水龍隊整隊搬過來而已
傷害倍率從2.5倍稍微提高到3倍, 但對於體力隊貧乏的回復水龍妹2.5倍遠高於1.35倍
如果新水埃不走體力隊, 爆發又略嫌不足

因此現下新水埃的感覺是: 尷尬
她的完全體絕對有一定強度, 但是隊員選擇少卡太死, 而且跟水龍妹互衝
試想如果您手上有水龍+水奧+青龍+商業神, 您會選擇玩水龍妹隊還是新水埃隊呢？
當然作為一個短轉隊員來看, 她是不錯的

  再來新火埃的部分, 因為外表被討論的很少, 就連日本YouTube想找個影片都沒...
其實他可以看成是火版的尖喬, 4色發動的條件使的他可以走雙轉主色爆發路線,
隊長技內建1.5倍增傷, 加上火屬角普遍攻擊力偏高的情況下, 絕對有一波爆發的實力
另外功能寵方面, 威嚇有火奶、減傷可選火機神兵, 表現算是中規中矩

隊員方面:
火/水: 有用的只有濕婆, 可以考慮放棄水位或者改用水/火大蛇的來頂, 水位最難湊
火/光: 泰坦、火機神屬平民寵, 但泰坦轉心珠跟賽特衝突
       火宙斯不如火奶, 洛可可入手難度偏高且不易練技
       火盾也是搶心珠衝到賽特
       火天使、美里應是湊光屬的最佳選擇, 但都是金馬桶
       金牛座是一個不錯的平民選擇
火/暗: 戰軍神是最佳選擇
       濕婆如果有的話比較建議改火/水湊水屬, 沒有的話可改用火赫拉點燈
       輪椅王CD過長、火關也是搶心珠
       需要固傷的關卡可以用暗黑魔界之王村井剋星歐諾雷‧達普拉

新火埃感覺不弱, 但是他算是被JK暗埃搶走風頭了
同樣類型的玩法, JK在隊員選擇上硬是比新火埃平民又好練太多 (版上已經有不少文章)
加上暗屬>火屬、JK>兄貴、馬尾>狼頭、歐派>GG、連裙子JK都知道要穿的比你短！
沒有一個屬性贏人家的情況下, 這樣是要玩家怎麼提起興趣來研究你啦～～


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→ smallfei79: 水屬很強喔，5C搭水體的大橫排主義 只要回復加值夠
→ a020012393: 乳神火力表現的確與火埃/極光埃差不多 但你要考慮
→ smallfei79: 湊巧中轉有青龍 長轉有龍妹 堆橫排有奧汀 爆發有波利
→ a020012393: 血回的部份，她絕對是現階段最OP的雜色隊長
→ smallfei79: 沒看完內文XD 你都提了XD
→ a020012393: 然後新火埃LS跟主動都很不錯，唯一的缺點是無手指
→ a020012393: 要學尖喬去轉四色橫排實在太難，尖喬還有維納斯用
→ a020012393: 賽特呢? 難道真的要用五秒的明日香嗎...
→ smallfei79: 我認為新水埃就是拿發動難度去換傷害
→ smallfei79: 這類的神很常見，但是到末期通常都會被淘汰
→ smallfei79: 典型如舊水埃 新木印等等 都是拿發動條件去換傷害
→ smallfei79: 然後極限傷害微妙下，反而被淘汰
推 w7266: 光位可以用光咖哩 雖然不是主火 但是三圍+手指+主動都優秀
→ smallfei79: 新水埃同樣有這樣的缺點 但他算是可以解決的(水體)
→ smallfei79: 喔 還有還沒究進的愛貓XD
推 fortexx: 傷害少一點但生存能力完全不是一個檔次 那血回加成才是這
→ fortexx: 批神可怕之處
推 diablo81321: 我覺得愛貓究進有4.5倍其實很優
→ diablo81321: 要我用我可能會冥王惡貓
→ a020012393: 不過水體的理論我還蠻贊同這篇的，有藍奧水龍的確
→ friedpig: 這次血回有點略高了阿 舊神不跟者Buff有點慘
→ a020012393: 是不會想去用努特，水龍隊形只有HP會輸，而要彌補這點
→ a020012393: 只要把藍奧調去頭就解決了
推 smallfei79: 其實阿 還能組水神隊喔 只是綁死水鎧
推 fortexx: 水體血不夠的時候倒是可以拉新水埃搭配
推 attacksoil: 現在藍奧也有1.5血了
→ friedpig: 現在比較期待的是各種輾過LV10 把傳統對當笑話看
推 a020012393: 現在我會去玩努特的理由大概只剩下抽不到藍奧這點而已
→ attacksoil:                    嗎?
→ a020012393: 然後還會去玩火埃的原因除了愛大概只有比較不用動腦
→ a020012393: 可以說嘴
推 fortexx: 藍奧當頭撐血沒回復加成 要看關卡
→ friedpig: 火埃也沒真的不用動腦吧? 不認真轉傷害夠力嗎
→ a020012393: 就藍奧x水龍  1.5 6.25 2.5 比起雙努特1.8 9 1.8
→ attacksoil: 不過搭水龍妹就剛好了 1.5/6.25/2.5 還不用5C
→ a020012393: 前者優勢是頭尾兩隻的覺醒強非常多
→ a020012393: 還多一招招龍用，努特的直排轉珠比較像道中用的
→ a020012393: 火埃要動腦只有尾盤吧，中間真的算隨便轉隨便過
→ attacksoil: 其實直排轉珠這種的總感覺比較像是給雜色隊補色用的
→ friedpig: 不知道會不會出惡意的直排 轉正中間
推 smallfei79: 兩個還是有差啦 6.25和9就是有它的差距在
→ attacksoil: 可是瑞凡 並沒有正中間
推 fortexx: 直排有時會蠻雞肋的
→ smallfei79: 直排真的比較麻煩些 要轉高C還是要扯開
→ a020012393: 是有啦，但那些攻擊倍率換來的是兩隻限神覺醒+不用5c
→ friedpig: 一隻轉第3一隻轉4阿 卡珠笑你
→ a020012393: 在有限神波王跟超多水橫的加持下，6.25應該是很夠了
→ understar: 不要再嗆新火埃了QAQ 它好歹也是我這次唯一一隻新神
→ friedpig: 這波新埃除了防封太爛以外 還有什麼好挑的
→ understar: 雖然我研究以後結論跟你差不多 最後還是把她先放冰箱..
→ a020012393: 真的要挑還有隊員不好找這點XD 舊埃相對好找很多
推 smallfei79: 在新埃間還能比個強弱 但出去外面隨便都打臉舊神XD
推 fortexx: 新舊木埃混搭的相性就真的不錯
→ a020012393: 新火埃的真正價值我想了一下，我覺得是丟新火和隊
→ a020012393: 心轉+爆發+SB, 兩個+珠覺醒勉強算你一橫 合格了！
推 shinchen: 結果水龍妹究進比照火龍6C3倍以後 真的就尷尬了...
推 friedpig: 火隊人才太多 不會想放一個超長轉心 而且也是放棄治療的
→ smallfei79: 另外兩色龍妹恐怕還要很久 限神目前也只有綠奧非投票
→ smallfei79: 究進
推 fortexx: 火屬隊長人選太多了
推 ldsdodo: 水龍究進會比照執行的強度嗎? 都是6星限神
→ friedpig: 下一波究進不知道是什麼神 英雄差不多該輪到了吧
→ a020012393: 作用不只心轉啊，同時也有1.5倍的爆發這樣 練技
→ a020012393: 是一定會開放的，練滿12CD就好多了
→ friedpig: 火隊爆發很多 不差這隻吧
推 attacksoil: 是說火赫upup的1.2/3/1.2就沒這麼夯
→ attacksoil: 一來是因為限定火惡魔 二來是1.2和1.35還是有差嗎?
→ smallfei79: 我認為限神究進不會急著打 綠奧單純是有點太微妙
→ a020012393: 心轉很多，爆發也很多 但同時有的只有他 頭尾火和火奧
→ smallfei79: 火赫upup不紅是因為隊員全金龍 且火惡魔無優質增傷
→ a020012393: 是直接少掉兩招轉珠增幅的，這時省格子的價值就出來了
→ friedpig: 是我寧願要放火凱 二合一又不代表比較有用
→ smallfei79: 第三原因是普羅練技難度高
推 shinchen: 火赫主要是火惡魔綁很死+已經有組1.35/7.5/2.5的主流隊
→ a020012393: 直接出個火呂布保證火赫就有人玩了 火美化在9倍不夠力
→ friedpig: 你二合一看起來很猛 實際上變成只能限定時候開
→ smallfei79: 也不用到呂布 火惡魔兩倍增傷(覺醒一橫)就會大流行了
→ a020012393: 就是最後尾盤爆發的時候開呀，前面的就可以隨便開調
→ friedpig: 又補不了火隊的低回 火凱的回覆力看起來比較可口
→ a020012393: 他單招就可以提供不錯的火珠數量+BUFF 很有資格當終結
→ a020012393: 技
→ shinchen: 以心轉來說新火埃的覺醒應該很適合新火印隊
噓 repear: 火屬>暗屬 兄貴>JK 狼頭>馬尾 GG>歐派
→ a020012393: Hmm, 回復力我是沒有很考慮到，這點我會靠加值跟自回
→ a020012393: 去補
→ know12345: 原來血回1.8對你來說不叫作表現
→ a020012393: 新火印也不差 是有點可惜他不是色轉，如果可以配朱雀
→ a020012393: 就更猛一點了
→ friedpig: 簡單來說 最後爆發看你想用什麼手段做出大量主屬珠的版
→ friedpig: 心轉通常在這時候幫助不大
→ a020012393: 是嗎? 我覺得他去配火天使可以同時轉大量火珠＋增幅
→ a020012393: 比起朱雀+望月+增幅 綁三招 不就直接省掉一招了
→ friedpig: 道中亂開 尾王存不回來就好笑了 而且新火回金身問題很
→ shinchen: 配心轉爆發的話我會想走火天+心轉
→ friedpig: 嚴重 放棄治療感覺就悲劇
→ a020012393: 新火和金身問題現在一點都不嚴重吧，之前沒HP倍率
→ a020012393: 我就玩過很多次了，現在有倍率問題絕對更小
推 fortexx: 現在舞女加血後真的是各種爽
→ friedpig: 我想看你整隊會怎麼組
→ a020012393: http://tinyurl.com/loc5t3s 0+值 有2500回+5自回
→ a020012393: 中間那格隨你塞
推 andy3580: 舞女一直就只有高血門神不好解的問題吧
→ a020012393: 我會塞究進火赫拉，如果搭濕婆的話就會選短轉
推 smallfei79: 會嗎? 是因為缺SB沒辦法開場跳中轉?
→ andy3580: 是的  缺SB
→ a020012393: 缺SB這問題跟新火印一樣煩XD 組火奧是好的解套法就是
→ andy3580: 不過影響還好拉 如果對絕地獄不是很執著的話
→ andy3580: 剛打天魔界打不太贏倒是真的
→ friedpig: 我好奇的是CD1 一拳一萬左右的拉不拉的回來 不過你這樣
→ friedpig: 組不太放棄治療就是了
推 fortexx: 那2隻有SB差蠻多的
推 a020012393: CD1 一拳一萬也不會破掉金身啊 再高上去就是靠火奶
→ a020012393: 再痛上去 只單靠高回復力是絕對拉不回來50%的
推 a5178934: 賽特跟努特有那麼慘喔= = 我只抽中這二隻而已..
推 andy3580: 我那隊組297新火和  回大概3000 5自回  1.5倍回血加乘
→ andy3580: 回是4500 加上火天轉心  老實講一拳1W5我都有自信不會死
→ a020012393: 其實這兩隻只是在新埃神內『比較』不好，但還是算強神
→ andy3580: 回3200  buff 4800才對
→ a020012393: 我之前在玩天鈿的時候最煩惱就是沒格子去塞增幅
→ a020012393: 賽特完美解決了我的困擾就是了
→ andy3580: 現在有+珠覺醒 組草莓火關就不用增幅了吧 內建佛雷耶
→ andy3580: 以前就真的蠻麻煩的 打不死就是打不死
→ friedpig: 這次新埃根本沒弱者吧 1.8/X/1.8根本就各種嘲笑舊神
→ skysnol: 比較不好組而以
→ a020012393: 火關草莓這組合也不賴 ， 比火天賽特CD短
→ a020012393: 但後面傷害比較高 我蠻想試試看的XD 順便幫賽特找舞台
→ friedpig: 少蛋蛋表示溫馨
→ death0228: 金牛座也不是轉心? 他可以火盾 泰坦不行?
金牛座轉雙色, 火盾泰坦只轉心所以衝突比較明顯, 當然不是不行啦
→ andy3580: 賽特等練技吧 目前做為一個轉珠沒什麼價值
→ a020012393: http://i.imgur.com/pWu1sBu.jpg
推 understar: 哈哈哈XDDD那張圖太好笑了XD
推 fortexx: 這海馬臉好搭XD
推 death0228: 賽特技 當增幅吧@_@ 12cd的轉火很長耶 這樣衝突感就小
→ death0228: 很多了
推 hasroten: 其實就是當尾關爆發用這樣(?
推 kemono: 新火埃能用的轉珠寵極少，開主動自動減色
→ kemono: 所以要能用的話註定是要找出四色的
推 wl2340167: 你底下都列了一個不錯的水龍水屬隊，怎麼還說水屬是殺
→ wl2340167: 父XD 水屬生力軍似乎少 以質抵量阿
推 Pegasus99: 水屬只是M型格差社會 要強還是很噁心的
→ Pegasus99: 之前的木屬(木孔明前)會是殺父仇人一大特點就是重課依
推 death0228: 剛去隊伍模擬 放泰坦會比放金牛多快6000滴血 = =
→ Pegasus99: 然組不出太強的隊 水屬重課是很噁心的
推 tommy6: 水屬不能亡
推 hasroten: 水體不能亡
推 assermoney: 水屬怎麼會弱??水回成員都可入，最近還多了隻水鎧
→ assermoney: 多了那隻水鎧組水神隊，成員就一大堆了
推 TerryTam: 因為不少人只會/想玩最強最暴力最不平衡的隊伍 尤其重課
→ TerryTam: 下去後每隊都很強能夠打過絕大部份難關 但是有些隊伍就
→ TerryTam: 是特別輕鬆啊 例如你不會這麼自虐拿水隊去打木赫木宙
→ TerryTam: 花錢去自虐有沒有這麼M 水隊輕鬆代表就是完美水龍隊 但
→ TerryTam: 那個就算重課也要一點點運氣才組出來
→ TerryTam: 回到木屬殺父仇人這個話題吧 在木孔出來前 木隊好像沒有
→ TerryTam: 有代表性的(純色)隊長 轉珠系統又有點卡 所以才被說
推 sinnerck1: 這幾波buff跟新寵強化木屬很多
→ TerryTam: 離題好像有點多了XD 其實我覺得每一種屬性都不弱啦 只是
→ TerryTam: 主要看該屬性有沒有親民暴力的隊長 在木孔和小雅下馬後
→ TerryTam: 十分暴力 又把部份木寵拉上來 開始流行起來 而水隊目前
→ TerryTam: 特色代表應該是水回和水體吧 但這兩個隊員位置都卡蠻死
→ TerryTam: 所以沒那麼流行 感覺比較弱這樣XD
推 s93184s: 水體還算有便宜貨可以用 水回就算了....
推 siscon: 村井剋星達普拉
推 smallfei79: 木黑之前的戰點有三 1.強寵type分散 2.短轉沒跨光暗 3
推 killerj466: 其實水印上來後就還算不錯了,開始有推普通水隊了
→ TerryTam: 推完才發覺我的推文有點多XD 希望不要影響到大家
推 smallfei79: 綠奧為防禦性寵
推 sinnerck1: 還有守護龍難抽
推 assermoney: 我是覺得討論水屬不需要從水體下手可以看到更多組合
→ killerj466: 紅藍暗奧也難抽啦
→ assermoney: 很多人組隊觀念都被TYPE給綁住了
→ killerj466: 從純水的話,之前水印沒改前放奧丁就是3把吸血槍....
推 assermoney: 像這篇提到木屬功能寵多，但事實上木屬有的水屬也都有
→ killerj466: 所以大家去玩火印了,還有新火和能配
推 smallfei79: 耀說很多人被TYPE綁住 不如說剛吼把隊伍弄得不綁TYPE
→ smallfei79: 爆發很難打高
→ smallfei79: 現在主流隊伍幾乎都有綁TYPE+增傷 因為屬性增給的很不
→ hoe1101: 新火和真的很強啊，不綁TYPE各種火寵都能入
→ smallfei79: 大方，TYPE都是2倍起跳再給的
推 assermoney: 其實屬性增傷沒那麼不堪...很多TYPE強隊其實都是溢傷
推 sinnerck1: 屬性給太多就沒人管type了
→ hoe1101: 新火印感覺也不錯啊，這次抽到兩隻來練看看
→ assermoney: 溢傷的部份說實在的只是爽度問題罷了XD
→ killerj466: 但其實問題是,屬增傷也不好拿
推 SHAGUGAN: 應該說不用到全隊綁type，像很多隊長明明是屬性倍率
→ SHAGUGAN: 但很多人看到有副type就完全往type隊組，整隊同type
→ smallfei79: 很多隊伍不綁TYPE是沒辦法一波帶走神王的XD
→ SHAGUGAN: 但結果就是無意義的溢傷和綁很死的組合
→ kirakishou: 這篇有點太小看水屬了...
→ smallfei79: 我是覺得水屬上的了檯面這段有點誇飾過頭XD
→ SHAGUGAN: 明明把1~2隻放掉改走同屬性，更靈活能應付其他狀況
→ smallfei79: 但薪水埃的部分還滿中懇的
推 assermoney: 這次的新埃就是讓你一波帶不走，就佔著跟他對毆阿XD
→ smallfei79: 回歸屬性倍率也是近期的事情 前陣子幾乎都出TYPE神
→ SHAGUGAN: 拿神王來說不太準確阿~"~打神王的隊伍本來就很死..
→ smallfei79: 我舉的例子只是一波爆發500w 我認為沒血回互毆的隊伍
→ smallfei79: 都至少要能打出單波500w才足夠
→ assermoney: 但這就是水屬目前的強度阿...其實比想像強很多
→ SHAGUGAN: 舉個例子的話，像新火和整隊組攻擊，光埃整隊組回復
推 kotenka: 新水埃木埃覺醒沒有SB吧@@
謝謝提醒, 已修正
推 SHAGUGAN: 一波打殘，再用隊伍彈性帶功能寵分2~3波打也是一個選擇
推 andy3580: 如果你有水愷組到5隻以上的水神隊的話  暴發打上
→ andy3580: 800萬 不是問題y
推 assermoney: 新水埃+新水和X3+水鎧+新水埃....根本噁心XD
※ 編輯: cncupidy (118.171.251.105), 11/01/2014 18:51:32
推 tommy6: 水神真的很強
推 sinnerck1: 水鎧carry隊
推 funkD: 像我這種只抽的到木光屬的魯蛇..乳牛妹簡直是救贖阿...
噓 blackj14go: 水屬夠力的只有水體那幾隻?
→ funkD: 水無月:......
→ smallfei79:         我的練技呢QAQ
噓 cokaka: 低估水屬
→ clothd59931: 我覺得新木埃一出 新木印變得頗悲劇
→ joho1211: 新木印悲劇+1
推 stry: 新印神如果能早半年出就會更紅了 生不逢時
推 bben900911: 新水埃可不打折扣的利用各水屬寵
→ bben900911: 而隊員一字排開，橫排 點燈 增幅齊全
→ smallfei79: 新木印犧牲傷害換靈活度 結果就是打不死人 坦不了拳
推 higher1234: 賽特是為了某獸族群阿XDDD死活都要抽到一隻
推 followwar: 我的新水埃都不放隊長  改放水龍妹
→ followwar: 隊員用藍奧  青龍 商業神  玩起來有八成像水龍妹隊
推 cianhao: 那就是水龍妹隊啊幹
推 KouIchi: 新火埃的水位放紅海賊龍好像有點搞頭
推 realion: http://imgur.com/r4UCyQG 好友選水龍妹好象不賴
→ Puser: 技能完全沒研究單純只是想抽馬尾妹 結果抽到狼頭 很冏的是
→ Puser: 可以代替剛練完沒多久的弗雷 結果變多一個煩惱...