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※ 引述《joy3252355 (九月 ~*)》之銘言: : 雖然這個情況相信老玩家都遇過不少次了 : 不過查了一下好像沒有專門整理的文章 閒來無事就來整理一下了 : 先上影片 https://youtu.be/6b5E6kaZ784 詳細說明處有三段測試的快速跳轉可以按
: 基本上W字消珠情況在同色珠的兩combo之間再相連著同色珠就會發生 : 消珠數量的判定也會一起算 (如下兩種情況是可以發動英雄神倍率的) : http://i.imgur.com/In706p8.jpg 這種是最常遇到的情況
: http://i.imgur.com/hqCaGuV.jpg 這種比較少一點
: 以上兩種是這情況的大宗 : 而最兇的消珠情況會把4C變成1C http://i.imgur.com/ZTP0ZpF.jpg (可發英雄神16倍)
: (影片的0:25有示範) : 雖然自然情況下不會發生就是了 : 總之每差1C就差很多倍率的combo隊長類消珠時都要避免這種消珠狀況 : 雖然這是剛吼的問題就是了… ( ′_>`) 其實 "串" "消珠" "combo" 都是正常運作的 "串" 是包含180度相連 ●● ←這是一串 ←這是一串 兩種情況都是相連 然後才會變成 ●● ←這是一串 ←這不是串 而"消珠"條件是 至少 ●●● ←這是一串 ←這是一串 這兩種情況 簡化一下類似狀況 以下都是一整串 ●●● ←這是一串 ●●● ●●● ←這是一串 ●● ●●● ←這是一串 ● ● 但發動消珠條件後 紅色會消 黃色不會 以下兩串 ●●● ←這是兩串 ●●● ●●● ←這是兩串 ●● ●●● ●● ←這是兩串 最後就是 ●●● ←這是一串 計為 1combo 六個紅色會消留下一個黃色 ●●● ←這是一串 計為 1combo ●● 三個紅色會消留下三個黃色 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.172.248.151 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PuzzleDragon/M.1432940795.A.2A8.html
a00011111143: 倒數第二的六顆白色有連在一起嗎? 05/30 07:47
這就是盲點 不是所謂的 "六顆白色有連在一起嗎?" 上面明明七顆 ●●● 而且全連在一起 但是只有紅珠會發動消除 留下黃珠
EW9: 看不懂 這完全沒有因果關係阿 只是畫了圖看起來很用心 05/30 07:49
mystina43: 我覺得都要把黑色改為白色 05/30 07:52
darkster: 樓上,進遊戲直接試就很清楚了,玩英雄神隊伍就會感覺到 05/30 07:53
※ 編輯: hmsboy (1.172.248.151), 05/30/2015 08:00:45
mystina43: 問題點是要算2c還是1c 1c的話黃色那顆要不要消? 05/30 07:56
alenbook: 應該說算1c我沒意見 但是中間那顆起碼要消掉吧 05/30 07:59
alenbook: 哪有跳過那顆算連珠這種事 05/30 08:00
●●● 為什麼要消掉黃珠 這顆沒達成最低 直/橫 三連珠條件 ●●● or 不然這個條件 ●● 為什麼不能消 ※ 編輯: hmsboy (1.172.248.151), 05/30/2015 08:05:44 ※ 編輯: hmsboy (1.172.248.151), 05/30/2015 08:07:11
airbear: 簡單講就是連著算1c 但是不夠直橫三顆不能消 05/30 08:06
darkster: 印象中版上有篇英雄神為了省珠用W排法發動最低倍率的文 05/30 08:10
kning: 推 05/30 08:10
g84h21e4: 沒達直或橫三顆就不能消啊 05/30 08:11
結論就是 如果以程式設計上的簡述 相連的珠子為"串" (combo) 直or橫至少三顆發動消珠 (每一個可以成為直橫三顆都是) ●●●●● 1 2 3 4 5 上面計算了三次 全true 123 234 345 剩下就是其預期(期待)上的落差
k701: 推這篇,拿別的app來質疑pad為什麼不一樣真的有點怪 05/30 08:12
airbear: 跟定石判別不同 但是我覺得是定石的程式沒寫好 05/30 08:13
以這個為例 1 2 3 ●●● 4 7 5 6 黃珠會消去我反而覺的奇怪 黃珠消去的條件是什麼 如果硬要 可以假設 因為7與發動消珠條件的123與456相連 所以發動消珠 那其他的就會變成 1 2 3 4 5 6 ●●●●●● 7 因為7與發動消珠條件的123456相連 所以發動消珠 很怪
s30175175: 其實就兩個原則 相連的算一串 直橫三連以上消除 05/30 08:21
※ 編輯: hmsboy (1.172.248.151), 05/30/2015 08:29:37
g84h21e4: 相連要直橫滿足才算吧...... 05/30 08:41
對阿 直橫兩顆就滿足了 ●● 這是相連 這也是相連 ●● 這也是相連沒問題吧 只是發動消除要至少 連直or連橫 3顆以上 ※ 編輯: hmsboy (1.172.248.151), 05/30/2015 08:57:18
jiko5566: 我自己消除和combo的計算是分開的.. 05/30 08:59
jiko5566: 有可能判斷中是用相連來切combo,然後有無combo則以是否 05/30 09:02
jiko5566: 有消除判定 05/30 09:02
對 一堆同色珠 先不管能不能消 排列方式 只要相連 都算"一串" 然後再計算那些能消 能些不能消 之後同一串內發生消珠 也不論消幾顆 有沒有全消 算1combo 同一串內沒發生消珠 當然就沒combo 以 為例 先計算這四顆為一串 計算後紅色的能消珠 (不論消幾顆 有沒有全消) 產生combo+1 同樣的意思 例2 ●●● ●● 先計算這六顆為一串 計算後紅色的能消珠 (不論消幾顆 有沒有全消) 產生combo+1 所以 也是一樣阿 ●●● 先計算這七顆為一串 計算後紅色的能消珠 (不論消幾顆 有沒有全消) 產生combo+1 ※ 編輯: hmsboy (1.172.248.151), 05/30/2015 09:14:23
trollfrank: 看不懂你在表達啥 05/30 09:15
yorunosora: 還是有人看不懂 我建議把 視為一串 改成 視為同一團 05/30 09:17
yorunosora: 一串這種量詞容易讓人有錯誤期待吧 05/30 09:18
shawjiunnluo: 看起來很清楚啊~ 05/30 09:19
justinian555: 淺顯易懂推 05/30 09:19
最後一圖好了 轉珠成此圖 ●●●●● ●●●●● ●●●●●● ●●●●●● ●●●●●● 之後 ●●●●● ●●●●● ●●●● ●●●●●● ●●●●●● 紅色會消去 黃色會留著落下 產生combo+1 ※ 編輯: hmsboy (1.172.248.151), 05/30/2015 09:25:51
yorunosora: 反正簡要地說,計算combo 跟 計算消除 兩者是分開的 05/30 09:20
blmp1234: 難怪 珠珠珠 05/30 09:26
understar: 我覺得講得很清楚啊0.0" 05/30 09:26
blmp1234: 珠珠珠 算一c 05/30 09:26
最後要說的是 我想可能長久以來的誤會或認知期待....等 認為是bug 沒有算2combo...等 其實原本就這樣設定的 是這樣計算的
blmp1234: 反正就是算c數跟 消除條件 是分開看的 05/30 09:27
※ 編輯: hmsboy (1.172.248.151), 05/30/2015 09:31:15
antiasus: 講的很清楚呀. 05/30 09:38
willy233: 9:25那張圖 我排出來之後是消兩c耶 05/30 09:52
kikikinds: ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 05/30 09:53
willy233: http://imgur.com/hWAICa0 05/30 09:57
willy233: http://imgur.com/hPKSC9q 05/30 09:57
willy233: 光珠要改成水珠才符合條件嗎 05/30 09:58
jiko5566: 同色相連才算 05/30 10:00
willy233: 好 我懂了, 看元po的圖我還以為是不同色... 05/30 10:01
willy233: http://imgur.com/tk96b79 05/30 10:03
willy233: http://imgur.com/gxuekk1 05/30 10:03
Jackrabbit: 原po畫的紅、黃色珠,都是指遊戲中某一同色珠,只是 05/30 10:04
Jackrabbit: 用紅、黃色區分,那些珠會消,那幾個會留下。 05/30 10:04
willy233: 這樣確實只有1c....第一次知道還能跨這麼大的距離 05/30 10:04
lionel20002: 就死不改啊 剛吼垃圾程設能力 不意外 05/30 10:13
danny7615: 對玩家沒什麼好處 某些疊珠表還會少1c 05/30 10:15
james30603: 這遊戲都這麼久了...有些東西要動要動到根基 05/30 10:27
asc5543: 推這篇 05/30 10:31
gn00851667: 很清楚明瞭 05/30 10:33
gn00851667: 但我只想說...這TM就是個爛設計 05/30 10:33
understar: 就原本別人就是這樣的思考模式來設計遊戲了 05/30 10:34
understar: 這樣也要說人程設能力垃圾... 05/30 10:34
gn00851667: 隔壁塔就沒抄到這爛設計(攤手 05/30 10:37
willy233: 山本有對這消珠方式回應過嗎 05/30 10:39
understar: 說老實話 我覺得這設計挺好的= =" 本來要分串就是避免 05/30 10:44
understar: 有連珠狀況 這就是看玩家反應能力阿0.0" 05/30 10:45
asianyangman: 想問一下…最後一個範例為什麼不是消L型的紅色珠呢 05/30 10:47
asianyangman: ? 05/30 10:47
darKyle: 所以官方有說這是刻意的嗎 沒的話也只是腦補啊 05/30 10:53
asianyangman: 在遊戲中反覆試過幾次都是消L型,想一想也覺得滿正 05/30 10:54
asianyangman: 常,橫三直三都有達成,只是有一顆要重複計算 05/30 10:54
yuyubear: 教練 我想畫圈圈 (YAY 05/30 11:12
Mooooose: ●~~ ●~~ ●~~ (畫好了 05/30 11:20
legendsaga74: 這講得超清楚了還想怎樣 XD 05/30 11:28
Arashinoon: 把串改成連起來的珠就懂了 05/30 11:29
blaine1123: 神魔的設計好多了 工程師屌打pad的 05/30 11:33
twosheep0603: 關鍵點在於"串"的定義啊 原來如此 05/30 11:34
twosheep0603: 而且實際上這個演算法感覺會比只看橫直麻煩 05/30 11:36
Dosk: 這篇的確是清楚說明剛吼的判定方法 而基本上遊戲是他們做的 05/30 11:49
Dosk: 他們說這就是他們消珠的定義 沒bug 那就是這樣 05/30 11:50
Dosk: 但是這跟滿多人對一開始說明的消珠規則理解上確實會有誤差 05/30 11:51
Dosk: 就是這樣而已 非要強調bug不bug也沒什麼意思 05/30 11:52
powerkshs: 推這篇 05/30 11:52
Dosk: 我覺得這種消法會讓很多人覺得莫名其妙也無可厚非啦... 05/30 11:53
powerkshs: 別人程設邏輯就這樣,硬要腦補成bug真的頗呵 05/30 11:53
gn00851667: 不說其他...光看增傷要用一個嘴砲才能蓋掉 05/30 11:57
understar: 所以說去扯神魔做啥...?? 05/30 11:57
gn00851667: 就能知道GH的工程師能力是多技術超群 05/30 11:58
twosheep0603: 回樓上 只用嘴砲就解決核心問題其實算很厲害了 05/30 12:02
darKyle: logic error也是bug的一種 05/30 12:16
understar: 阿就說明判定原則了 就沒甚麼ERROR啦0.0" 05/30 12:22
understar: 這問題既然存在許久 官方也沒有出來特別回應 不管一開 05/30 12:23
understar: 始他是想製作怎樣的規則 但是現在就是認可現有規則 05/30 12:24
lpdpCossette: 基本消珠原則應該是形狀中的任何直或橫都有達成3顆 05/30 12:24
understar: 既然原則標準在這邊 又何必要特別跳出來說明... 05/30 12:24
understar: 如果莫名其妙跳出來說明我反而還覺得此地無銀三百兩... 05/30 12:25
lpdpCossette: 現在pad裡部份"串"和combo的算法就讓人想不通 05/30 12:25
gundamuc0079: 比起神魔搞怪主動 隊長技 然後遊戲一直修BUG好多了 05/30 12:25
gundamuc0079: 是指增傷+嘴砲去覆蓋這件事 05/30 12:29
Beersheep: 我也常遇到這樣 本來以為都是我看錯說 05/30 12:34
yorunosora: 判定規則就寫在這邊了...怎麼還有人覺得LOGIC ERROR 05/30 12:45
yorunosora: 了不起說他設計不直覺 05/30 12:45
kusofish: 可是倒數第二種  中間那顆不同色也只算1C啊 05/30 12:45
kusofish: ...我看錯 抱歉 05/30 12:49
darKyle: 有寫程式就知道 A正確 B正確 但A和B湊起來不一定會產生 05/30 13:00
darKyle: 預期的結果 非預期的結果就是logic error 05/30 13:01
darKyle: 重點在意圖 所以我前面才問有沒官方說法證實這是否為刻意 05/30 13:02
joy3252355: 講得很清楚 推個 05/30 13:03
yorunosora: 所以你也知道要看官方意圖阿 不符你預期就直接說ERROR 05/30 13:57
yorunosora: 不會太武斷? 05/30 13:57
powerkshs: 同意樓上 05/30 13:57
lionel20002: 糞設計就是幹 是不是error不重要 05/30 14:24
lionel20002: 要說是也可以 說不是也可以 說真的你爽就好啦 05/30 14:27
lionel20002: 不過不是每個人都一樣想法 尊重 爆乳 05/30 14:27
mmis1000: 差別就只是先判斷誰是一串,還是先判斷誰能消而已啊 05/30 16:55
mmis1000: 雖然我覺得gunho先判斷一串的做法真的很違反直覺啦... 05/30 16:56
mmis1000: 其他遊戲是判斷不能消,連一串時就直接無視 05/30 16:57
mmis1000: 所以w會被當2串,而gunho反過來而已 05/30 16:57