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大家好,小弟不才以前寫過消珠程式 對這個問題稍有一點想法 提出來跟大家分享 首先是非官方的想法 (一)覺得有問題的玩家、轉珠定石、還有小弟我之前寫的程式 應該都是這種想法,有錯再請大大補充 這種想法的消珠規則是這樣: 1.找出三顆以上,以橫或豎連接在一起的同色珠,我們定義為"串" 也就是這兩種情況,各為一串 ● ● ● ●●● 所以下面這種不算 ●● 這種雖然有三顆,可是上面的那顆不會消 ● ●●● 2.再找出"串"之間是否有重疊或連接的部分,若有的話算1C 舉例來說下面幾種都是1C ● ● ●●●  ● ●●●  ● ●●● ●●● ●●● ●●● ●●● ● ● ● ●●●● 而下面的不是 ●●● ○○○ <-非同色所以為3C,而不是1大塊Combo ●●● 這個很顯然也不是 ● ● ●○ ○●●● 然後是有爭議的這個  ●●● 因為連接的那顆不算在串裡面 所以這樣算2C 希望大家到這邊都能理解 再來是第二種 (二)剛吼的想法以及另外一部分覺得沒問題的玩家的想法 這種想法的消珠規則是這樣: 1.將"以非斜的方式連在一起的同色珠",當成一"串" 這也等同於以區域的方式來切 (這邊的串不是平常所說三顆在一起的串,而是任意數量的一組珠) (所以只要一顆以上就可以算是串了) 意思如下 這樣算一串 ●●●●●● ●●●●●● ●●●●●● ●●●●●● ●●●●●● 這樣算五串 (對不起,這邊剛剛寫成三串,應該是五串才對 ●●●●●● ○○○○○○ ●●●●●● ○○○○○○ ●●●●●● 這樣算十串 ○○○●●● ●●●○○○ ○○○●●● ●●●○○○ ○○○●●● 這樣算兩串,因為只要同色連在一起就算一串 ●●●●○○ ●●●●●● ●●●●●● ●●●●●● ●●●●●● 那麼這樣呢? ●●○○●● ●○○○●● ○○○○○● ●●●●●○ ○○○●●● 這樣是六串 2.在串裡面,只要有三顆以上的橫或豎就可以消去,有任何消去的話就會計入Combo 若是找不到三顆以上的橫或豎就不會消去! 所以以下都算1C ●●● ● ● ●●●  ● ●●●  ● ●●● ●●● 這樣算3C (因為有三串) ●●● ○○○ ●●● 這樣是2C (兩串以上) ● ● ●○ ○●●● 而Combo就是以串的方式為定義 今天只要在同一串裡面就是1C 這種定義方式就會造成下面的結果 ● ● ●● ○●●● 這樣算一串 所以一串裡面不論消了多少顆珠 (也就是三顆以上的橫豎) 都只會計算為1C 所以下面這些都是1C ●  ●●   ●●●    ●●● ●●●●  ●●● ● ●●   ● ● ●  ●●●  ●●●● ●  ● ●    ● ●  ●  ●●●● 以上,希望大家看得懂再幹嘛XD 了解了這兩種消珠方式的區別 就能知道其實W消珠不算是Bug 只是消珠概念的不同 因為很剛好的這兩種消珠方式只有在W型的時候才會有差異 所以才容易讓人有Bug的感覺 我不知道設計這個消珠方式的設計者有什麼考量 雖然這是個設計,可是我不覺得是個好設計 因為大部分的人都會以第一種消珠方式思考 教學也先教你三顆連起來再試著連五顆 甚至連村井都會被這個問題裱,就可以知道問題不小 可是不知道這東西應該是不太好修 因為轉珠傷害與盤面已經整個綁在一起 還要考量各種技能覺醒等 改了可能又會長出其他bug 是我的話我也不太想改XD 看燒完山本之後會不會有什麼動作吧XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.168.72.220 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PuzzleDragon/M.1433147341.A.BFA.html
rssai: 大橫排時代這個問題不大, 大雙體要拉高C 問題就變重要了 06/01 16:32
s30175175: 也不是說他設計不好 主要是不夠直觀 06/01 16:33
rssai: 程式邏輯就人腦的角度來說, 也很不直觀 06/01 16:33
roea68roea68: 程式邏輯錯誤跟要的結果不同當然是bug 不是能跑就對 06/01 16:33
max78610: 如果是這種設計思維為什麼從來都不詳細解釋 06/01 16:34
roea68roea68: 當然這狀況 剛吼硬說我的規則就是這樣 那當然沒問題 06/01 16:34
roea68roea68: 別人也沒話說 只是我根本不會相信而已啦XD 06/01 16:34
roea68roea68: 一定是懶得修才出來唬規則就是這樣 早看清這東西 06/01 16:35
lpdpCossette: 沒錯 最後問題就在總責任者的"要的結果"是什麼 06/01 16:35
TPNEW: 規則定義問題吧 感覺也不是很難修的BUG 06/01 16:35
TPNEW: 我自己寫的時候也有遇到的這個問題 06/01 16:35
confri427: 最後一個例子的第2個我能接受是1C但W就不行,想來也頗妙 06/01 16:35
lpdpCossette: 因為W 中間的珠子都不會被消掉 前後完全被隔開了 06/01 16:36
lionel20002: 很清楚的規則講解 不過真的是不直觀 06/01 16:37
jouhouya: BUG的定義不就是人給的嘛XD 06/01 16:38
angol1337: 最主要的問題是中間連接的那顆不會被消吧 06/01 16:38
angol1337: 如中間那顆會消 我相信大家都可以認定這不是bug 06/01 16:38
lucifershen: 就懶得改裝死啊 bug硬說是feature就有人信了 真的一 06/01 16:39
lucifershen: 開始就設計成這樣的話 怎麼不加到教學裡面 06/01 16:39
Acer: W型中間的那顆照兩種規則都不能消 06/01 16:39
TPNEW: 看到上面推文 忽然想到程式設計師的笑話XDD 06/01 16:40
jacky00025: 到底有什麼好討論那麼多篇的www覺得是bug就當bug 覺得 06/01 16:41
jacky00025: 不是就不是啊 又不是你認為是bug鋼吼就會修ww 幹麻一 06/01 16:41
jacky00025: 定要大家都接受你的看法勒 這又完全不影響 06/01 16:41
doghouse: 解釋這麼多 想噴的人還是照噴啦~ 沒獎品就崩潰 06/01 16:42
kaisudo0520: 你提的第二種,內文中的3串2串6串我都無法理解 06/01 16:42
kaisudo0520: 1串和10串是完全沒問題,另外三個完全不懂 06/01 16:43
lionel20002: 第二種把"串"改成"區塊"比較好裏解 06/01 16:43
charlie60508: 天啊...通常都是第一理解式吧 06/01 16:43
ericbaker: 3橫排兩色的那張圖為何是3串不是五串 06/01 16:44
Acer: 村丼今天最好0石通關 不然這話題還可以吵很大 06/01 16:44
lionel20002: 整個盤面接成2個/6個不相連的區塊 06/01 16:44
Acer: 村井 (O) 我家新注音會一直打成村丼 壞了 06/01 16:45
jiko5566: 我自己寫沒有這問題XD 06/01 16:45
bluesky262: 3串打錯了吧 06/01 16:45
strray: 修不好的bug叫做規格限制 XDDDD 06/01 16:45
Wintersilent: 我不太懂二-1 兩串的算法耶... 06/01 16:46
aa000017: w型中間那顆會留下來,所以才會有應該算兩串的意見 06/01 16:46
Wintersilent: 喔喔懂了,兩種顏色算兩串... 06/01 16:46
strray: 這東西的寫法一看大概就知道啦 問題是這很不直觀 06/01 16:46
strray: 一點也不像企劃原始的構想啊 06/01 16:46
kaisudo0520: 為啥那個是2串阿 2顆不是不成串嗎 我真的無法董XD 06/01 16:47
lionel20002: 先不要看三顆 以區塊劃分 看幾個區塊 06/01 16:47
Leoreo: 跟燒毀隊長技bug一樣 反正沒出事就裝死 06/01 16:48
kaisudo0520: 所以那個是4顆一區塊 剩下24顆一區塊所以2C嗎? 06/01 16:49
lionel20002: 裝死後果就是出事了XD 06/01 16:49
ayubabbit: blizzard: works as intended 06/01 16:49
bluetim: 想成兩顆以上成串 串內大於3顆而且是直\橫的消掉 06/01 16:50
kaisudo0520: 那個改5串我就完全董,2串和6串我還是不解XD 06/01 16:50
kaisudo0520: 喔喔 就是成串判定和會不會消是分開做的意思? 06/01 16:51
bluetim: 是的XD 06/01 16:51
TPNEW: 寫法就是先分區域 再檢查有沒有滿足條件 06/01 16:52
lionel20002: 先判定區塊相連 再判定那些珠子要消掉 06/01 16:52
TPNEW: 就會有w型 1C的結果 06/01 16:52
kaisudo0520: 喔 重新看一次才看懂二 對玩家而言完全不直觀吧... 06/01 16:52
angol1337: 串改成團應該比較好理解? 06/01 16:53
kaisudo0520: 因為我剛剛看的時候以為二最開始是含3顆一串的規則 06/01 16:54
kaisudo0520: 去講有幾串 06/01 16:54
xup6503: 第二種簡單說 你上下左右可以一筆劃連的都算一串 06/01 16:57
xup6503: 至於可不可以消要看有沒有符合條件(3顆以上) 06/01 16:57
colinslik: 想問一下原PO的做法 直接找出相連的珠子 就我的理解 06/01 16:59
colinslik: 要把整盤30顆珠子都尋找四個方向是否有同色珠 這計算量 06/01 17:00
kaisudo0520: 以一個顧客來看這個結果就是產品不合你規格書寫的 06/01 17:00
kaisudo0520: 內容阿,要就改規格書要就改產品 06/01 17:00
colinslik: 應該是比剛吼那種先分堆在分開計算的方法計算量還大吧? 06/01 17:00
colinslik: 已計算速度來看 剛吼都作法應該比較好 請問不好的地方 06/01 17:01
jouhouya: 不用到三十顆吧?何必重複檢查 06/01 17:01
colinslik: 在哪裡? 純好奇而已 06/01 17:01
直接找出相連的珠其實不用找那麼多次 例如從左上角開始找,這樣只要找每顆珠的右邊跟下面就行了 再舉個例子,簡化一下,現在先只看第一個橫排,不要管豎的消珠 假設今天已經知道第一橫從左數來第四顆是火珠 如果第五顆不是火珠的話,第六顆就不用管了 因為即使第六顆是火珠,沒有了第五顆還是不能消 有很多這種方式可以簡化計算的流程 這兩種消珠的方式還要再視盤面不同而影響 例如大花火的話,剛吼法比第一種方法快太多了 不過到頭來其實6*5的盤面真的很小 隨便一台機器,應該都可以在一瞬間算完整個盤面 所以不去管計算量其實也沒差XD 上面說剛吼方法不好的地方並不是指運算的過程 而是出來的結果比較違反直覺,而且會害人Combo數變小XD
jouhouya: 如果剛吼在最後又加上個W字判定那不就很OK了 06/01 17:02
gn00851667: 計算速度再慢(TOS)也不會比跳C還慢(PAD) 06/01 17:03
hacoolman: 推 終於看懂了 06/01 17:08
leilo: 問題是你遊戲規則是1不是2吧... 06/01 17:14
leilo: 就是你的程式沒辦法達到1的效果所以你的程式是錯的 06/01 17:14
leilo: 除非你跟我說遊戲規則是2我就能接受那不是bug 06/01 17:15
kaisudo0520: 如果他有公開說明那是例外狀況當做規則那我也能接受 06/01 17:16
w7266: 從結果來解釋的話 廣義來說 所有程式都不會有bug 06/01 17:16
polas: 如果因為符合程式設計就不算BUG(即使它和給玩家的說明不符) 06/01 17:17
w7266: 最常見的溢位bug 也可以用「設計上加太多就會變負」來解釋 06/01 17:17
polas: 那一個隊長技寫3.5倍 實際上只給3倍也不是BUG了 06/01 17:17
Elis1221: 遊戲規則就是1啊,沒有用程式邏輯去解釋設計這檔子事 06/01 17:17
polas: 因為攤開程式碼來看 會發現它的確是設定3倍 也正確的跑出來 06/01 17:18
w7266: 我還是覺得 設計出來的東西和原本想法有落差 這就叫bug 06/01 17:18
Elis1221: 除非山本一開始就開好這個規格,否則違反規則的就是bug 06/01 17:19
w7266: 以常理來說 用2做為設計思維完全說不通 真的要這樣設計的話 06/01 17:19
kaisudo0520: 又不是語法錯誤才叫BUG XD 邏輯錯誤影響比較大 06/01 17:20
w7266: 應該要有特別說明 但是也沒有這種東西 06/01 17:20
kaisudo0520: 你規格書寫1,有時呈現結果是2就是有BUG阿 06/01 17:20
Elis1221: 身為全自動Coding機,看到有人可以護航這個真是哭笑不得 06/01 17:21
kaisudo0520: 要就把程式修正回正確表現1的結果 06/01 17:21
dogcatking: wow起始的16格包表示: 06/01 17:21
kaisudo0520: 不然就改規格書屈就程式結果阿 結果兩邊都沒做 06/01 17:21
friedpig: 修不了的Bug 就是Feature阿 這不是RD的常識? 06/01 17:23
lionel20002: RD常識深有同感XDD 06/01 17:24
Elis1221: 弄不出來的feature就說是future Xddd 06/01 17:25
friedpig: 就像iphone不是收訊不好 是你不會握 06/01 17:26
hell010135: 思維錯誤也是一種BUG.並不是程式出錯才叫BUG 06/01 17:26
Elis1221: 現在的問題就是山本兩邊都沒做好啊,結果顧客燒起來啦XD 06/01 17:27
Elis1221: D 06/01 17:27
theatheist: 被那個W吃掉過1C的雙體給推 06/01 17:28
max78610: 推不符合規格就是bug 06/01 17:32
抱歉,我上面的寫法可能會讓人誤會 我的意思是,如果剛吼採取第二種方法作為PAD這個遊戲的轉珠規則 那就不算是BUG,而是剛吼本身沒有把規則講清楚 (所以燒山本就對了) 但如果剛吼有明確表示PAD的遊戲規則是第一種的話 那就絕對是BUG沒錯 (一樣是燒山本) 所以不管是不是BUG,總之這個設計欠燒XD 另外想問一下是真的有規格書的可以看嗎? 我沒想到會有這東西可以看 ※ 編輯: kindamark (118.168.72.220), 06/01/2015 17:46:14
colinslik: 感謝原PO回答 06/01 17:45
understar: 不管啦 不符合我的想法就是BUG (大概是這樣0.0" 06/01 17:47
dmc80: 那還不簡單 出個消W珠攻擊2倍的覺醒就雙解決了(?) 06/01 17:49
chuusan: 以RD的心態來想 也許是當初的人沒寫好離職了 XDDD 06/01 17:51
chuusan: 害到後人 怎麼改怎麼錯 XDDDD 06/01 17:51
max78610: 沒寫好還能上市也是不簡單 06/01 17:53
rjeifcfk2: 你用陣列判別還是用什麼邏輯去判斷~ 06/01 17:55
knon060718: 神魔有這種問題嗎 這樣就像程式設計不好被隔壁屌打 06/01 17:57
rjeifcfk2: 有既定模組能夠思考寫出來的東西會比較好除錯 06/01 17:58
rjeifcfk2: 還有就是思考盲點以及程式盲點的問題 06/01 17:58
w7266: 不管啦 只要做出來了就不是bug 0.0" 我該這樣說嗎 06/01 17:58
caps5302: 動這個可能直接吃掉一次改版,判斷可能都寫死了 06/01 17:58
rjeifcfk2: 如果當初設計團隊人跑了就是爛攤子慢慢修ˊ_>ˋ 06/01 17:59
sunrise2003: 沒人說"不符合我的想法就是BUG" 而是像原po補充的 06/01 17:59
w7266: 把結果當成規則回去解釋出發點 那這世界上就沒有bug了 06/01 17:59
sunrise2003: 不管照哪個邏輯走 剛吼都說不通 06/01 17:59
caps5302: 說不定雙色、三色或保證3顆有用到同樣的東西判斷 06/01 18:00
caps5302: 和魔獸10年始終如一的16格包差不多的東西 06/01 18:00
mkbx: 好奇神抄有這個feature嗎? 06/01 18:01
stry: 簡單說就是串跟combo的邏輯不直覺 06/01 18:02
PowerPro: 重點是鋼吼根本沒有跟你說過規格書是寫1阿 06/01 18:03
stry: 一個不直覺的遊戲設計就是設計失誤 06/01 18:03
tenyfish: 據說還有一個吃垃圾升技後下一只比較會升技的bug 06/01 18:06
tenyfish: 還有什麼3秒時抽蛋比較會金的bug 06/01 18:06
powerkshs: 當初設計的RD離職沒交接好 06/01 18:07
kning: 推一下,解釋畫圖辛苦了 06/01 18:07
tenyfish: 還有我lv10還是打不過的bug,聰明如我怎麼可能打不過 06/01 18:07
tenyfish: 就像SS的半透明色很多人說是Bug其實是個spec 06/01 18:09
tenyfish: 但是確實是設計上的不夠前瞻 06/01 18:09
tenyfish: 以上我是參考youtube低分少年的論點 06/01 18:10
w7266: 重點並不是結果本身 而是有沒有符合設計原意吧 06/01 18:11
w7266: 如果真心覺得GH一開始就是想要做成這種奇葩的判定 那也ok 06/01 18:12
w7266: 但是看到結果才說本來就是這樣設計 我覺得沒有說服力 06/01 18:13
PowerPro: 樓上說到重點了 如果鋼吼現在裝死 將錯就錯 06/01 18:15
PowerPro: 就只能這樣啊 除非鋼吼之前有明白說過是第一種 06/01 18:16
tenyfish: 設計原意?一開始根本不知道會紅吧,我覺得就是能用就好 06/01 18:17
tenyfish: 廣大玩家都花那麼久注意,我覺得他們自己都不清楚 06/01 18:18
tenyfish: 當時八成就是叫人寫能三消的公式 06/01 18:19
w7266: 和紅不紅無關吧 他總是要先制定規則 然後考慮各種情況 06/01 18:20
w7266: 沒考慮到的case 或是做出來和原本想像的不同 就算是bug 06/01 18:21
w7266: 如果要認為這不是bug 立場應該是「GH本來就是這樣想」 06/01 18:22
w7266: 「啊結果就是這樣設計怎麼能算bug?」 這有點本末倒置了 06/01 18:23
understar: 我是覺得她設計是這樣想得沒錯啊0.0" 06/01 18:27
understar: 上一篇不是有說山本有出來說過這樣是1C? 06/01 18:27
understar: 拿其他附加的遊戲 誰說標準一定要根本做一樣?? 06/01 18:28
understar: 神魔自己愛改它的邏輯 那很好啊 給他一個讚 06/01 18:28
PowerPro: 上一篇推文有提到PADZ跟PADW一樣都算1C啊 06/01 18:29
w7266: 分開的兩串算1C 但是中間那顆不會消掉 而且也沒額外說明 06/01 18:30
w7266: http://imgur.com/c0p3iDg.jpg 這也是1C 當然也沒額外說明 06/01 18:31
tenyfish: 現在就看他有沒有誠意讓玩家多1c吧,buff一下UU系 06/01 18:31
w7266: 先不論合不合理 一開始會這樣設計遊戲的人 也很讓人驚豔XD 06/01 18:32
tenyfish: 總之這裡再說也不知道當初怎樣開發的 06/01 18:33
tenyfish: 手游都麻隨便做做就出來,因為是搶創意的市場 06/01 18:33
w7266: 當然官方不承認就沒解 但設計疏忽的可能性明顯大於有意 06/01 18:34
tenyfish: 我覺得有些是根本沒那麽長遠的規劃跟細節完善 06/01 18:34
w7266: 的確大多是隨便做的 所以有當初沒想到的情況我覺得很正常 06/01 18:35
tenyfish: 所以問題出現後就看他要不要改,不過改了會影響平衡 06/01 18:36
w7266: 根本沒考慮那麼多才是最有可能的吧 XD 06/01 18:36
tenyfish: 他願意不願意了,我看他是想閃 06/01 18:36
tenyfish: 像CC只是一個爛企劃的活動,就氣跑一堆課長了 06/01 18:37
friedpig: 這個爛Feature不改到時候5*4很容易就被搞 06/01 18:39
understar: 我是想不到從哪裡推斷疏忽可能性大啦...還是感覺就是?? 06/01 18:39
TPNEW: 其實我覺得這個是他的本意 06/01 18:40
w7266: 今天你去找一個沒摸過PAD的人 講基本規則給他聽 然後給他這 06/01 18:41
polas: 山本當初為了找出對一般人來說最合適的轉珠時間 06/01 18:42
polas: 特地請他的外行人老婆試玩,我不覺得他會故意設計這條一般人 06/01 18:42
w7266: 給他看這圖 100個人裡會有幾個覺得是中間不消 但是算1c? 06/01 18:42
polas: 根本想不到的規則 06/01 18:42
understar: 為什麼你會想拿一個路人來推斷一個遊戲設計者的想法? 06/01 18:42
w7266: 如果是山本獨創的特殊規則 不和別人一樣 那為何沒有說明? 06/01 18:43
w7266: 然後這又是程式設計時 非常有可能出現的失誤 不難理解 06/01 18:44
strray: 就算這是他的本意又怎麼樣 還是可以罵他設計不良啊XD 06/01 18:44
understar: 我覺得你先入為主就認為她這種想法叫做特殊... 06/01 18:44
understar: 所以你怎麼想他都是特殊而且不說明... 06/01 18:44
understar: 你怎麼不先認為你自己才是特殊呢? 06/01 18:44
thetsaigod: 規則很直觀,連在一起就是1c,不是bug吧,又不是很難 06/01 18:45
thetsaigod: 修,擺爛對自己公司很好喔? 06/01 18:45
w7266: 我的想法主要是這些 那麼除了「相信山本以 做出來就是這樣 06/01 18:45
understar: 設計不良就不反對 反正我覺得也沒有不良 思考模式不同 06/01 18:45
understar: 罷了 06/01 18:45
w7266: 以外 我很好奇有什麼支持設計原意就是這樣的說法 06/01 18:45
understar: 因為遊戲就設計出來是這樣 需要另外說明嗎? 06/01 18:46
understar: 就像你今天吃飯了 需要特別說你今天已經吃飯了嗎? 06/01 18:46
understar: 除非有任何官方人員說出他們自己本來不是這樣想法 06/01 18:47
w7266: 所以我說去收集大數的想法啊 但你又說這樣不算數 06/01 18:47
understar: 不然妳就直接去問官方看他要不要回答這問題 06/01 18:47
understar: 快點做個問卷0.0" 我想看 06/01 18:48
understar: 我只是看到很多自己覺得不合理就說是BUG 06/01 18:49
understar: 大概一段時間以前我也曾經覺得是BUG吧 06/01 18:50
understar: 不過後來有人說明了其中可能的邏輯想法 我就覺得不應該 06/01 18:50
w7266: 如果只有「本來就是這樣」 那我也知道本來就是這樣啊XD 06/01 18:51
understar: 是自己想得怎樣她就應該是怎樣來推斷設計者想法 06/01 18:51
w7266: 問別人論點是什麼 但自己只有 本來就是這樣 去問官方啊 06/01 18:51
understar: 所以我只是看到一些喊BUG的人 感到有點無言就是了 06/01 18:51
understar: 我有回應你了 我就是因為看到設計邏輯 上面還有一篇文 06/01 18:52
understar: 也是在解說設計邏輯 認為這也是合理的 才會站這樣立場 06/01 18:52
understar: 但是面對怎樣都要認為設計者出錯的人 我只能說先入為主 06/01 18:53
understar: 的想法太重了 你說的只能問官方 其實這我也是認同 06/01 18:53
understar: 但是我不覺得這樣就能叫做BUG 06/01 18:53
tenyfish: 就算有問券,跟神祭一樣 輕玩家其實...不一定在乎 06/01 18:55
w7266: 如果一開始給設計者這張圖 他馬上告訴你這是1C 就是設計 06/01 18:55
tenyfish: 我玩兩年半也沒注意過,可能是我沒玩UU吧 06/01 18:56
w7266: 順著推導出來的邏輯解下來 才發現這原來是1C 這是bug 06/01 18:56
understar: 那就拿那張圖去給設計者問他吧0.0" 06/01 18:57
w7266: 這種意外的情況對程式設計者來說屢見不鮮 每天都在發生 06/01 18:57
understar: 閱讀者本來就是只能解釋 但是並沒有不合理 06/01 18:57
understar: 我只是覺得在沒有決定性證據 還有設計者本人澄清 06/01 18:58
understar: 實在沒有甚麼立場一直說人家BUG就是了 06/01 18:58
w7266: 所以基本上規則只能解釋結果 和是不是bug無關 06/01 18:58
polas: 英雄神時期山本說這是正常的 有來源嗎? 06/01 18:59
w7266: 我發現我說了一堆 你還是相信設計者 叫我去問他耶 XD 06/01 18:59
understar: 上面一篇文有說 但是其實只是屬於聽說0.0" 06/01 19:00
understar: 阿不然我是要相信誰? 遊戲設計者都不相信了 相信上帝? 06/01 19:00
polas: 上面那篇講這句話的是匿名留言 那留言本身也沒提供任何來源 06/01 19:00
w7266: 如果用這模式 那的確任何東西都沒有bug 我可以理解 06/01 19:00
understar: 上帝快點靠訴我這是不是個跟設計者原始想法不同的設計? 06/01 19:01
polas: 我也可以去留言山本說這是錯的阿 06/01 19:01
understar: 明顯有造成程式問題的就還是BUG阿 還是你想說遊戲跑不 06/01 19:01
understar: 動 也是遊戲設計的一環? 06/01 19:01
aya16810: 我相信遊戲教學,然後我湊巧轉成w只算1C 。算我錯還是遊 06/01 19:01
aya16810: 戲教學錯? 06/01 19:01
understar: 還有經常遇到的破圖問題 這也明顯是設計瑕疵 06/01 19:02
understar: 遊戲教學沒有教你轉W0.0" 06/01 19:02
polas: ...有教就不會有今天這些問題了 06/01 19:03
w7266: 我是用設計和程式的角度來考慮這問題啦 要我證明當然沒辦法 06/01 19:03
understar: 吃飯 當個中離!! 06/01 19:04
w7266: 只是看下來 「不管啦 反正我就是這麼想」 到底是哪邊呢XD 06/01 19:04
understar: 基本上我的立場是 不排除是BUG 但是沒有證據我不會說是 06/01 19:05
polas: 事實就是你也沒證據證明這是對的嘛ˊ_ˋ 06/01 19:05
PowerPro: 遊戲教學有跟你說轉W算2C嗎 06/01 19:05
understar: 對阿0.0 我也沒說他一定是對的 只是沒說死的一堆說很死 06/01 19:06
kmysterious: 所以為何沒問過設計者卻能一口咬定破圖是蝦疵? 06/01 19:06
understar: 而且說老實話我很想找到證據能證明這是弄錯了 06/01 19:06
understar: 所以破圖是密技就對了0.0" 06/01 19:07
aya16810: 我怎麼知道 他又沒教(聳肩 06/01 19:07
understar: 遊戲腳色在破圖的時候屬性能力都會變 但是官方都有貼 06/01 19:07
understar: 該腳色滿等能力 還有技能 06/01 19:08
understar: 所以當變了的時候就是與官方公布不相符 這是有得證明的 06/01 19:08
kmysterious: 那根本不叫破圖 只是單純資料有問題而已- - 06/01 19:09
understar: 嗯...資料有問題造成破圖...Orz 06/01 19:11
pm2001: 珠珠沒消掉算1c很怪阿 要嘛珠珠全消掉 不然就算2c 06/01 19:11
pm2001: 只做半套不覺得很奇怪嗎? 06/01 19:12
enchyi: WoW的16格包要來要來救援了 06/01 19:35
tw0517tw: 推16格包 06/01 21:38