[閒聊] KSK被質疑疑似作弊事件

[cncupidy (鞭策自己)]

    板上這幾天滿滿的泳裝課長大發生，連昨天有村井生放送這件事都被遺忘了
    不過在日本倒是發生了一起大事件引起鄉民們廣泛討論：

【起】
    大家都知道KSK在Youtube有開一個專屬的頻道叫做"コスケのパズドラ究極攻略TV"
    上面經常放一些速刷影片或是組隊教學之類的東西

    然而就在兩天前，KSK在頻道上傳了一個泳裝地城的影片，
    原本看似平凡的影片沒想到卻引發出意想不到的波瀾......
    影片：https://www.youtube.com/watch?v=041nKdsBG3s
    (事件爆發之後該影片已經被關閉，針對影片的公告：
    http://livedoor.blogimg.jp/pazdra2ch/imgs/d/2/d2a8e692.jpg )


【承】
    所以到底是發生什麼事呢？
    重點在於影片最後的這張結算圖：
    http://livedoor.blogimg.jp/pazdra2ch/imgs/e/c/eca958bd.jpg
    不知道眼尖的大大們有沒有看出端倪？

    答案揭曉，魔鬼就藏在經驗值中！

    由於泳裝地城的怪是固定的，所以通關後獲得經驗值也是固定的！
    http://livedoor.blogimg.jp/pazdra2ch/imgs/d/6/d6d46c00.jpg
    情報所示，泳裝副本超快晴通關經驗值應該是２７２８０固定，
    但是再回頭看看上一張KSK的結算圖：顯示獲得經驗值為３７３７２
    咦？？？

    身為公認玩家的KSK怎麼會出現這種烏龍呢？


【轉】
    所以到底為什麼KSK會拿到特別多的經驗值？
    經過日本鄉民們鍵盤辦案後所得到的結論顯示，極有可能跟作弊有關

    首先我們來看看兩天前KSK的推特：
    https://twitter.com/kosukepad1/status/630393778621149185
    可以看到週末趁著加蛋10倍的時候，KSK跑去刷了一大坨宙斯
                                    (這數量我只能用坨來形容...)

    然後我們再來看一下全能神一場的經驗值：
    http://livedoor.blogimg.jp/pazdra2ch/imgs/0/b/0bf0e96e.jpg
    一場全能神可以固定拿到１００９２的經驗值

    最後來點簡單的加法：
    ２７２８０(泳裝)＋１００９２(全能神)＝３７３７２(KSK異常)
    兩個副本的經驗值加總就這麼剛好等於KSK出現異常的經驗值，
    而正好就有一種作弊手法會出現這樣的結算畫面！
    (礙於板規不作詳述，如有不妥還請告知修正用詞)

    於是事件就這樣爆發了，網路上吵得沸沸揚揚，
    該影片也立即被關閉，但是這樣更突顯出此地無銀三百兩的氣氛，
    鄉民們都想問山本一件事：會不會鎖KSK帳號？
    (上一波大量鎖帳號中有不少高等帳號疑似因為用這種作弊手法被鎖)


【合】
    那麼現在這齣戲演到哪了呢？

    由於網路上實在鬧太大，處理不好連帶AppBank的聲譽都會受損，
    於是就在昨天的村井生放送節目中，村井和KSK還特別針對本次事件作說明：

    KSK：其實我也搞不清楚為什麼，
         大概是前面打的全能神經驗值不知道為什麼一起被加進來了吧...
         我沒有用多台手機所以我真的不知道為什麼...
    村井：網路上很多種說法，
          不過我們到目前為止真的都還不知道為什麼會發生這種事...
          KSK真的只有一台手機啦！
          他如果有錢的話都拿去買石頭了，哪還有錢買手機 XD
    眾人：哈哈哈～
    (↑基本上就是蒙混帶過)

    至於剛吼＆山本方面則是毫無反應... 就只是個山本P



參考來源：http://pazdra2ch.blog.jp/archives/45056142.html
          http://pazdra2ch.blog.jp/archives/45052996.html
          http://pazdra2ch.blog.jp/archives/45058609.html
          http://pazdra2ch.blog.jp/archives/45057286.html

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    公認四天王 -1

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.121.17.147
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PuzzleDragon/M.1439283948.A.EC4.html
→ bluelamb: 四天王都會有五個 所以...
→ mashiroro:                         一坨宙斯
推 catsummery: KSK不過就是切到台版買石...欸？
推 FayeOwO: 讓我們繼續看下去(咦
推 wl2340167: 這種bug不是常見嗎 有當掉或者是轉移
→ wl2340167: 可能會把前一場關卡的經驗加進來
推 kazumi66: 就算官方不鎖~玩家也不能怎樣阿
推 Sougetu: 就跟ミックス那次一樣
推 max78610: 這個要是是真的就超級抓馬了
→ ice2240580: 被Q了
推 dolphintail: 不就切換手機出現的顯示異常嗎，實際上拿的沒有比較
→ dolphintail: 多耶
推 acer5738G: 真是遺憾 這位址是我們四天王中最弱的一個
推 x78212: 全能神的逆襲!!!!!!!!!!!!!!!!!!
推 sg8888sgsg: 請KSK退選
→ wl2340167: 官方不給清楚明白的解釋 對appbank聲譽影響很大
→ gaym19: 之前也有一次啊 後來查出是轉移的BUG
推 zyx12320: 不就顯示異常= =?
→ wl2340167: 廣告公司很怕這種狀況出現的
推 Nick7777: 以他的課金量跟玩法根本不用作弊衝等
推 wl2340167: 我印象中這種情況以前在MIX就發生過一次
→ ice2240580: 請KSK放過經驗值吧
→ wl2340167: 那次就被批很慘
推 liuedd: 是之前前一個地城的掉落物，轉移之後會出現在下一個地城嗎
推 johnson02020: 他的轉珠實力可以直接測試沒…問題？只看這個所以
→ johnson02020: 覺得還好
推 Leoreo: 不是版上以前討論過的顯示bug嗎?
推 longya: 不過他是超重課又是常常要拍影片拋頭露面的玩家，沒必要
→ longya: 用bug作弊自找麻煩吧
噓 caka5566: Q德魯發威啦!!
推 usoko: 我是覺得不用懷疑KSK的動機 我比較好奇這bug是不是真的有用
推 spicysmall: 四天王-1=多少人呢 答案還是5！
推 darKyle: 只用一個端末app也會出現這顯示bug?
推 rjeifcfk2: 看來日本的appbank黑又可以出來透氣了
推 RevanHsu: 居然質疑39人團隊 當然是ksk的錯啊 年收數十億的遊戲怎
→ RevanHsu: 麼可能程設會弱呢^.<
推 smkkbaba: 請祭央乂放過KSK
推 YSJ543: 可能有的情況是他的I5和I6一起開來刷+蛋?
推 sake0803: KSK也懂切換台版課金(三小 XD
→ john0909: 裏四天 真四天 絕四天 頂四天  四天王還有很多庫存可用
→ a020012393: 切手機就會有這樣的情況 很正常吧 我的影片也一堆這
推 OrzJ: 就兩台裝置玩同一個帳號吧
→ a020012393: 樣的
→ passTWth: 抓到了!請KSK退選!
→ a020012393: 然後經驗值跟本也不會重複獲取 只是顯示問題而已
但是村井又說KSK只有一台手機...
推 dogcatking: 用平板錯了嘛
→ sake0803: 一起刷加蛋沒比較快阿XD上個地城沒打完會被後面蓋掉吃掉
→ Barrel: 難怪現在一堆影片都不撥結算畫面... (?
→ sake0803: 日本人沒在切台版不知道這東西(?
→ a020012393: 我有空也會把結算畫面剪掉 經驗值就算了有時候還會出
→ a020012393: 現打地城打到金龍寵的問題= ="
推 john0909: 經驗值顯示異常好像不是什麼新東西不是嗎?...
推 darkhoshi: iPhone切iPad，日版台版切換也會這樣吧
推 siddor: 覺得有爭議的是把影片砍掉 其他都可以用BUG蒙混過去
其實村井他們的說明就是這個意思，「我不知道有事請問剛吼程式」的意味
→ lionel20002: 之前MIX就一次了吧 沒什麼意思 賺這經驗也沒意義
→ lionel20002: 還以為是什麼大條的..
MIX到現在都還常常被酸就是了
推 mydeargf: 轉移一直都很多bug啊，我轉來轉去轉到無限迴廊變沒開通
→ mydeargf: 剩一個還要重打
推 pphyy5844548: 顯示問題
→ a020012393: 這就不知道了 這bug觸發的方式有很多 轉換是最容易的
→ a020012393: 但重點是都只是顯示問題 經驗值並不會double是肯定的
因為他們是"公認"，所以被放大檢視也是很正常的
推 Endcfw: 應該是切台版課石抽泳裝吧www(?
推 sg8888sgsg: 山本只要承認那是BUG KSK就洗白了
推 emoil5566: 跳台版買石XD
→ Barrel: MIX被酸也剛好就是 ˊ_>ˋ 跟高橋一樣有種莫名厭惡感?
推 kikisnail: 結算時間是9:41 宙斯挑戰不是早就關了嗎
→ kai08130623: 拜託 pad怎麼會有bug，頂多改變經驗值顯示方式 跟W
→ kai08130623: 消珠一樣
推 coldlian: 我台日版也是這樣啊  我覺得沒什麼 多裝置也是這樣
推 zyx12320: 話說附個來源比較好吧
推 iccoffee: 原本想講只不過是個bug 有啥好吵，但是原po居然說有作
→ iccoffee: 弊方法是真的能拿到經驗！？這就有趣了
不要釣我我對作弊不熟，我換個說法好了
→ a020012393: 9:41是quicktimeplayer的彩蛋
→ jouhouya: 那不是只是一個儲蓄的概念嗎？
→ bluelamb: 我印象中並不是可以拿到"額外的"經驗吧
推 attacksoil: 不覺得是作弊 要作弊幹嘛用這種方式
→ attacksoil: 這情況其實跟之前icloud的問題很像
推 emoil5566: 他影片都是9:41
推 ian90911: 說不定平板 平板不是手機
推 sg8888sgsg: 被帶風向了......
推 killerj466: 多臺手機或不同帳號很容易觸發就是了
→ killerj466: 最簡單還是一個手機就只玩一個連轉都不要是最普通
推 sikadear: 比較好奇到底是顯示Bug，還是真的多那一萬？
推 wxyz899: 換機台的話不是在宙斯掉的蛋也會顯示出來?
噓 a24285293: ??
推 sky1409: 我覺得就查  查出來有就處理  查出來沒有就沒有
→ killerj466: 不過appbank有玩很多APP吧，手機沒那麼多只好共用
→ a020012393: 不一定 蛋偶爾會偶爾不會
推 a1s2d342001: 日本上次也對MIX的事件反應很大 但對我們來說是很平
推 ldsdodo: 那幹嘛把影片拿掉？ 呵呵
→ a020012393: 我在外錄影都會用5s 常常換機所以這狀況也常發生
噓 roea68roea68: 日本愛酸的白痴很多啊 之前mix又發生過了 事實上
→ a1s2d342001: 常的事 誰叫他們不會跳到台版買石
→ roea68roea68: 經驗沒增加 總之換機啊 跳台日版啊 都會有這種狀況
→ killerj466: 有一點爭議就拿掉影片日本非常正常
→ charlie60508: 這有很重要嗎...
推 LeobenYK: 我每天iPhone ipad換也會這樣 原來這是作弊嗎？
→ roea68roea68: 如果換機算作弊那我也不知道該說甚麼了
噓 s93184s: 日本腦子有問題的酸民不會比較少 很正常拉
→ killerj466: 日本還有聲優替遊戲道歉的
→ a020012393: 如果拿高道德標準檢視的話的確算吧 官方轉換方式不會
噓 zyx12320: 附個來源吧
該附的都附了我不知道還要附啥...
官方沒有說明所以沒有官方來源
推 skpp: 二刀流刷加蛋吧
→ a1s2d342001: 老實說被放大檢視不太意外 日本太多有病的人
→ a020012393: 這樣 EX icloud gmail 機種變更
→ noumi: 這跟台日版互跳 友情點又重製耶 一樣的重大作弊喔
推 GPX2020: iOS 用I tool 切台日也會這樣欸
→ a020012393: 但這樣很無聊 大概全遊戲8成以上會犯規 包含刷首抽
推 Arashinoon: 日本人沒遇過經驗值異常嗎 @@
→ a020012393: 也算了
推 killerj466: 遇到又怎樣，他們又不是GH伙伴不用上台啊
推 john0909: 鄉民都嘛差不多  找個話題戰一下不分國界的
→ LeobenYK: 我用iPhone ipad 內建的game center 自動換機 這樣會
→ LeobenYK: 被判定為作弊？
推 gaym19: 之前村井偷偷課金抽來解癮都會被罵了
→ john0909: 吧托喔  某FATE/GG不是還有退款刷首抽法  道德是高在哪?
→ killerj466: 抽東西解癮被罵的話我覺得情有可原(雖然罵太兇了
→ a020012393: gamecenter換機我印象中不會有這BUG 但兩台同時共存
→ a020012393: 還是會有XDDD
→ Minihil: 一次賺到複數個地城經驗值來衝等的作弊方法有人聽過？
推 jouhouya: 感覺跟處女廚差不多
推 ldsdodo: 那個作弊手法 版上又不能討論 根本不知道為何會這樣
→ a020012393: 作弊的方法這邊談不太好 總之ksk這個情況99%不是作弊
→ killerj466: GH把繼承方式弄比較舒服還是比較要解決的問題啦(X
→ LeobenYK: 咦?我用game center 換的會耶@@？
→ a020012393: 剩下1%就是小弟才疏學淺不知道了
→ Minihil: 不用討論啊 我只想知道是不是真的有方法 還是只是數字顯
→ Minihil: 示錯誤
→ es8603: 雖然不清楚作弊 但KSK這麼重課需要作弊嗎?(汗)
→ a020012393: 據我所知 憑空變出經驗值的方法是沒有的
推 roea68roea68: 就是數字顯示錯誤 就這樣
→ roea68roea68: 反正就一邊抓小辮子說公認玩家作弊 然後自己就說
→ roea68roea68: 地城太靠卑ダンリセ才是正途 快去買哀鳳安卓眼紅ㄏ
→ roea68roea68: 日本人基本就是這樣
→ a020012393: 樓上這算提到關鍵字了吧= =" 我覺得請原PO修掉比較好
→ bluelamb: 你刷關卡拿到的經驗值"不會有額外的給你"
推 jkiop79315: 日本APP BANK黑不少 抓到小辮子自爽不意外
→ bluelamb: 我的認知是這樣="=
→ Jackalxx: 經驗值bug一堆人遇過吧...
→ zyx12320: 只有圖不是嗎 日本鄉民的討論呢
我附在最後
推 airbear: 蟲族拼圖 bug多不意外
推 darKyle: 兩台在背景沒關掉就會 關掉重開會去伺服器抓新狀態
推 BAAE: 只能說樹大招風
→ Minihil: 之前只聽過複數手機刷+ 但經驗只是顯示錯誤
推 chopper0424: 台版石頭可以省360￥課這麼大傻瓜才買日版
推 killerj466: 蟲族拼圖XDDD
推 iWatch2: 原po有提到之前鎖高等帳號不少是用這bug才被鎖的耶
推 lpdpCossette: 之前還有金龍轉蛋因為類似bug 顯示在結算掉蛋裡的勒
→ iWatch2: 所以真有這種BUG?
推 qscgg: 刪影片太傻，讓人有話講
推 akane2005: 阿就特別帳號阿
→ chuusan: 日本人不懂切版本的感覺...
→ chuusan: 不過MIX怎麼還不離開 超討厭他的  不舒服 轉珠跟便秘一樣
→ skpp: 主要是用複數ios用同一帳號吧 經驗值應該是不會有額外增加
推 darKyle: 台版顯示的金額比較高 是用日版app刷台灣store才比較便宜
→ a020012393: 不是 高等玩家被鎖是因為用了另外一個手法 那手法
推 jkiop79315: 日本人也知道吧 某次巴哈姆特只有台版有送石
推 agus1007: 切換版本刷圖結算經驗值就會亂跳啊
→ a020012393: 一樣會造成經驗值顯示錯誤 但並不代表顯示錯誤=作弊
大大真專業
→ jkiop79315: 一堆日本人也跳過來領石阿
→ BAAE: 轉珠跟便秘一樣XDDD 沒看過MIX轉珠還真不知道
→ lpdpCossette: 2ch pad串還有另外開一串tw/hk版 很多人知道啊
→ chuusan: 真要說的話 是找打工仔來玩?? 大概只能質疑這點
→ lpdpCossette: 對日本人來說也不是什麼祕密xd
推 smallcoll: 切換版本就會這樣...同帳號先台版打一關再日版打一關
→ smallcoll: 經驗就被加起來了
→ BAAE: PAD日玩家只看KSK Sasuke TGS玩 也看過Luka 村井生放
→ Barrel: https://www.youtube.com/watch?v=XAEuhusPlyQ
→ Barrel: 沒看過MIX轉珠的自己點連結ww 真的和烙賽沒兩樣
→ chuusan: 真要黑MIX的話 有一部他跟村井協力玩新火印
→ chuusan: 他龍陣可以拉到出包 我從此質疑他對遊戲的熟悉度
推 chris0701: 多開會被鎖喔 囧
噓 mic138465: 別人轉珠方式怎樣你不喜歡就不喜歡，還希望別人離開，
→ mic138465: 這什麼想法
→ a020012393: 我覺得轉的很普通啊 就沒有特別強但還是中上吧
→ a020012393: 你可以說他轉的爛或技巧不好 嗆人怎麼還不離開扯遠了
推 RevanHsu: 同時要找長得夠上相又超會轉的不容易啊
→ a020012393: 轉的爛不準發影片我看我本版文章可以全砍了
→ chuusan: 好吧... 抱歉 這是個人情緒 晚點有空我去找影片來
推 uranuss: 村井拍片的時候旁邊有Mix不錯啊，總比另一個只會笑的好
→ RevanHsu: 不得不說以前找dacho上節目是真的有點觸目驚心就是惹
→ chuusan: 個人感受是比較像平常沒作功課的藝人隨便上通告的樣子...
推 zyx12320: 他的轉珠可以cover暗埃以外的隊伍了吧
→ a020012393: 我記得大塚角滿更是可怕 他還出了兩本書勒XDDD
推 mic138465: dacho有上過喔？有沒有連結呀？謝謝
推 wl2340167: 村井轉珠的時候旁邊是mao最好惹 那種閒適的氣氛
噓 chopper0424: 山本轉這麼爛還掛著製作人怎不趕快離開啊
推 Murasaki0110: 這有怎樣嗎，我還以為夏美之類的
→ wl2340167: 大塚角滿聽說轉超爛XDD 他出的書的內容確實也很奇葩
→ Minihil: 安啦 不是在招募暗埃強者嗎XD  之後說不定就看的到了
→ a020012393: XDDDD 再提冬醜小心被桶RRRRR
→ chopper0424: 樓上冬醜
→ a020012393: 大塚角滿神奇爛 但他算早期拓荒玩家又有完整日記吧
→ Barrel: 上次那本書 裡面不是都重課隊伍嗎 ˊ_>ˋ
→ TerryTam: 冬醜wwwwwwwwwwwww
→ lionel20002: 那個書不是只有拿特點序號的價值嗎
→ a020012393: 小弟紅海 請勿亂叫
→ lionel20002: 買了完全懶得看 輸完序號就可以滾了
→ chopper0424: 那兩本我都有買可是重來沒認真翻過
→ lionel20002: 我只是為了迷你普蘭
推 BAAE: 日玩家最喜歡看Sasuke 雜談藉口抱怨超多很好笑 常常主題跑掉
→ acer5738G: 請問紅海先生 你跟冬醜有什麼關係呢(遞麥克風
噓 qoochi0710: 你有辦法輕鬆用覺暗轉死沙豬再來叫人家離開吧  真夠嗆
→ wl2340167: 紅海XDDD
推 Arashinoon: 那本不是買普蘭送書嗎?
→ a020012393: 窩要ㄑ吃飯了 說真的如果KSK因為這樣被鎖我會覺得很扯
→ john0909: 紅海www
→ john0909: 大圖鑑也是吧  那本只有想殺人時能當磚塊砸
推 qoochi0710: 我有滿技PAD火大蛇跟水大蛇   應該沒人有吧(999盾
→ bluelamb: 轉身離開 你有話說不出來~
推 killerj466: 山本因為這個改一下繼承方面的bug是最好，不過39人(ry
推 liu770889: QQ
推 qoochi0710: 我還有5隻不曾上過場的滿技玩具龍......
→ Gravity113: 請山本放過ＫＳＫ吧
推 milk830122: 不要小看日本酸民阿 戰力強大 KSK有得受了
推 cbahsasn7250: 萎爛的山狐海...                沒人幫藍羊接一下
→ ZunYin: 有點大驚小怪
→ bluelamb: 八口你人真好QQ
→ cbahsasn7250: 馬上被發卡惹
噓 jouhouya: 馬的，那個MIX影片還以為是偷改落珠子機率甚麼的，說烙
→ jouhouya: 賽，結果點開看完，幹，根本甚麼爆點都沒有
推 spicysmall: ksk帳號課成這樣又一堆加蛋 故意去用這種bug? wwwwwww
※ 編輯: cncupidy (122.121.17.147), 08/11/2015 18:18:25
→ gala710152: 我覺得應該是顯示bug 經驗值根本小事情
→ spicysmall: 還有深藍色的ksk對話在bbs上看得不是很清楚
噓 xxlzyovwkn: 這馬央丸不用負責嗎？
推 superjohnny: 看了MIX轉珠還不錯呀@@? 好歹可以玩覺醒暗埃耶
→ superjohnny: 有很爛嗎
推 patrickhaubo: 一定是跳到台版買石頭啦
→ chuusan: https://youtu.be/0YvwcWZXNt8?t=8m15s 我是看這部...
→ chuusan: 雖然說是8個月前了 不過他也已經在頻道上出現一陣子
→ chuusan: 要說是作效果 那我也認了...
推 g84h21e4: 這很明顯是多平台切換造成的BUG阿..也沒什麼顯示問題
→ g84h21e4: 沒有實質增加經驗值之類的 只是顯示問題
→ befa5054: 不可質疑我的男神
推 touhou8426: 查無不法 洩洩指教
→ wl2340167: 問題是在他沒拉五顆嗎 我剛覺得這拉法不是很合理嗎XD
噓 yaaaa0911: 我不相信他如果真的作弊會不知道這個經驗值問題，他也
→ yaaaa0911: 算PAD名人還放這種圖上去被大家公審
推 chen1108: 這有轉的很爛嗎 三串兩橫很OK阿
→ ake1234: 我也看不懂那影片
→ jouhouya: 沒究進幹嘛拉五顆XDDD
→ jouhouya: 現在的問題點就是chuusan不喜歡MIX，所以我們也必須不
→ jouhouya: 喜歡MIX才可以
→ mic138465: 我也不覺得這拉法有什麼好批評的，你要說他上節目不應
→ mic138465: 該犯這種錯誤，那你既然這麼嚴格評斷的話，你怎麼不說
→ mic138465: 一說村井以前發生的搞笑失誤也讓你覺得不專業，不用這
→ mic138465: 麼嚴厲吧
→ jouhouya: 可是你們卻沒有討厭MIX，所以現在才會出現這矛盾狀況
→ jouhouya: 只要我們都討厭MIX，那麼就沒有跟chuusan接不上的問題了
推 GinHan: nvm
→ Barrel: 村井轉職藝人 失誤其實可接受 ˊ_>ˋ 失誤越大越好
推 longya: 拉636有問題嗎？
推 siekensou000: 如果只是顯示問題，應修正顯示bug而不是說作弊。
→ foolsky: 我猜啦 chuusan講的不是轉珠技術 是指轉珠過程的節奏停頓
→ foolsky: 不流暢?
→ qoochi0710: 真的看不懂   我平常沒再用火龍隊15顆也一定那樣拉啊
推 Wintersilent: 可以為了8個月前的影片恨到現在也是滿厲害的w
→ Wintersilent: 我該去背疊珠表了 不然會被人家說沒資格玩PAD
推 ericdragonw: 又不是生放拉錯zzz
推 kai08130623: 可以拉得更好吧? 663比636多1C的樣子
推 a760981: 以後沒有P神 神轉珠的都不要PO影片好不好？ 管太寬了吧？
推 wthwth: 其實是幫忙找bug啦 上次村井W珠就很快改 KSK也是為程式好
噓 befa5054: KSK這麼重課 根本沒必要作弊搞自己好嗎
推 godadragon: MIX那個影片我一開始看完也是想跟他一樣拉法
→ godadragon: 不過看到被說有問題想一想的確是可以多1C的暗珠
→ godadragon: 聽他跟村井討論村井好像也說暗1C就好沒關係?
推 godadragon: http://goo.gl/Qf2fBD  多1C暗的我是這樣轉
→ godadragon: 不過如果只是為了這個批評好像也是有點太過頭?
推 y15973: 請蔡英文放過KSK
推 Corydoras: 請放過KSK,我每天都找究極攻略看KSK 的說
推 hjhhj1234: 相信是bug
推 james4863: 無腦挺男神
推 lionel20002: 因為15顆疊珠表其實很好記又很好拉吧
→ lionel20002: 6C拉成4C我也是覺得有點不太對勁
推 doghouse: 原來沒背疊珠表就沒資格拍影片 還好我不會拍..
→ lionel20002: 不過這樣就要人家離開也蠻過分的XD
→ lionel20002: 不喜歡就自己無視就好