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※ 引述《andy0481 (想吃比叡的咖哩)》之銘言: : 關於影片三部曲的上集有點看法 : https://youtu.be/BozPuz4E8hs 上集
: 其實上集這段影片內講的是表面上的機制問題,而非核心問題 : 各種搞人機制的確是很煩人很討厭沒錯 : 可是他們的核心問題才是我想講也是我覺得最大的問題 : 也就是「不是以""轉珠""為起點去構思的」 : 何為轉珠? 其實我的想法完全相反 1.想要一隊打通關絕對不是營運可以認同的模式 2.核心不是轉珠,而是組隊+轉珠 : 個人是定義為 : 1.靠轉珠來達成特定條件(隊長技)去獲得輸出等樂趣 : 2.使用各種技能(主動技)來增加轉珠的可能性 : 兩個互相搭配才叫做轉珠 : 而配上不同寵物的技能那趣味更是妙不可言 : 跟各種寵物間的巧妙組合,這正是這個遊戲的精華所在 : 可是現在核心問題就是重點都放在寵物組合不放再轉珠 : 就跟李嚴做了醬汁卻不做炸蝦一樣扯蛋 : 慢慢分析影片內四個機制 : 1.開場即死攻擊 : 一進去就死,連轉都沒得轉,真是太好玩啦!!!!! : 也就是主動技直接廢掉,請靠隊長技或是體質撐過,或是道中遇到前上回合先開減傷 : 這種如何組隊的玩法真是太有趣啦!!!個頭啦!槓! : 這機制重點完全不在你的轉珠技巧,只看重你如何組隊開技,說好的轉珠呢? 這一點跟坐下比完全可以接受 而且也提供給你2種作法 1.組血倍率 2.吃石接關 對於box豐富的人自然可以選擇組新埃/傳統倍血之類有增加血量的隊伍打 對於新手或是輕玩家來說,可以選擇要不要吃石拿喇叭 而且把挑戰關卡當作"一定要打過不可"的關卡,玩得很累是一定的 分成1~10本來就是讓你量力而為 新中手應該當作目標而非打不過就尋死覓活 : 2.坐下(封技+CD等) : 直接把轉珠的主動技部份全砍的一個機制,樂趣直接硬生生被砍掉一半的感覺 : 就像是去吃麥當勞點套餐,結果店員跑來跟你說現在有個活動是不給你們薯條喔 : 然後直接把你薯條拿走不給你吃 : 可以只吃漢堡(靠隊長技打)或是玩個空虛的活動(磨到CD到)把你的薯條拿回來喔^o^ : 媽的真是太好玩啦!看我還不客訴你這店員!? : 而解這個的最佳方法有帶挺得住的隊伍或是組個直接靠隊長技秒的隊伍走進去 : 結果又是個跟轉珠沒太大關係的機制 這大概是爭議性最大的技能,不亞於技能封印剛出的時候 某方面來講我認為如果出在首關或尾關,可以當作"純轉珠關卡" 當然前提是不要搭配什麼斬殺之類的,如果給個3回合坐下 然後給你3回合去疊珠我其實還可以接受 但什麼坐下99回接公道價還是去吃屎吧 : 3.根性 : 其實根性是個可以不像上面兩個跟下面那個垃圾一樣的東西 : 舉個例子,七龍珠合作時的佛力扎就可以當成個有四次根性的BOSS : 真的想玩跟王互毆,就把王設定成20%+40%+60%+80%各一次根性就好了 : 而配套的動作放正常的攻擊之類的就好了,不搞人就是個穩穩的設計 : 偏偏要搭什麼血少根性99%重力+連擊這種蠢機制.. : 完全的否定了轉珠該有的打法,又是個要靠如何玩組隊來過關的東西.. 我也是很討厭阿阿阿阿 如果像老沙這種沒盾的真的是小case 重點是大盜這種的... 但是不能否認這其實也是考驗轉珠功力,只是因為天降這個遊戲設定導致很容易走火 雖然很討厭,但這真的有技術面存在 你必須要很了解自己隊伍的傷害,然後用定石或是腦定的方法去轉出 指定combo指定珠 來打出指定區間的傷害 然後還要同時做防天降牆 概念與增加天降的疊法相反,簡單來說就是把廢珠塞滿最上面,可以小幅度減少天降 也不可否認運氣還是很大因素 : 4.大傷盾 : 這點真的不知道怎講了..否定練寵、否定高技術、否定運氣天降 : 轉珠樂趣幾乎完全被否定的一個設計.. : 解法也是請出場去換個低倍率隊長先,轉珠只要會轉兩三串就好,這樣超好玩的! 看起來解決方法就是雙重倍率的隊長技, 同樣是考驗你技算傷害的技能 對喜歡無腦轉還有無腦大倍率碾的玩家(像我)會有很大很大的限制 但是也讓不少人真的去研究傷害計算 大概是這樣 我是認為除了坐下,其他3種都可以靠隊伍的組成 還有精密的轉珠計算來克服 雖然打了15場才過大盜的我說的很心虛QQ 要打到指定區間的血量真的很難rrr -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.110.69.81 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PuzzleDragon/M.1443523696.A.5E6.html
louis8053: 前面推文很多人說了,根性本身不羈掰,機掰的是技能組 09/29 18:51
louis8053: 像石川50%根性30%斬殺,那容錯率就小到跟20w盾沒啥兩樣 09/29 18:53
whitemist: 根性接斬殺 阿不就好棒棒 x你山本 09/29 18:54
esproject: 讓不少人真的去研究傷害計算(X) 讓不少人直接quit(O) 09/29 18:55
esproject: 這東西一點都不有趣 單純整人讓玩家不爽 09/29 18:55
Fezico: 根性配斬殺就很糞阿,還有什麼好講的。 09/29 18:56
polas: 考驗計算傷害(X) 考驗你的運氣(O) 09/29 18:56
Murasaki0110: 7x6要高C出倍率又不能天降 你教我怎麼算 09/29 18:56
esproject: 北極熊現在是最惡意的集合體 玩這糞設計一點樂趣都沒有 09/29 18:57
lionel20002: 換一隊 09/29 18:57
zelda123: 換一隊不如換遊戲 09/29 18:58
andy0481: 我也認同是轉珠+組隊阿 可是現在組隊比重大於轉珠太多了 09/29 18:58
andy0481: 玩遊戲有個重點是就是直觀+有趣 不夠直觀的關卡設計還要 09/29 18:59
lionel20002: 換遊戲也不錯啊 不能接受的話 山本現在就這個態度 09/29 18:59
andy0481: 讓人一直計算幹嘛的 對大多數人來說真的不算是有趣 09/29 18:59
acopika: 就一連串導致的 要求組隊 可是又一手出傳說逼你297 結果 09/29 18:59
acopika: 那些備用用來做特殊解的滿等寵沒灌297 跟空氣一樣 這算啥 09/29 19:00
lionel20002: 組隊要求大 加蛋需求大 玩家就要課更多來跟上 09/29 19:01
lionel20002: 這就是山本的需求 09/29 19:01
lionel20002: 當然輕玩家灰心會跑走 09/29 19:01
Minihil: 我只對傳說關卡無言 當初出來我就覺得是故意壓低隊伍實力 09/29 19:02
LaineCil: 山本怎麼搞一定還是有解決方法 09/29 19:02
lionel20002: 但就像社長所言 他就吃定你中課以上不會隨意棄坑 09/29 19:02
Minihil: 如果打到boss能滿等就算了...可是不能啊XD 09/29 19:02
LaineCil: 直到哪天出來非某隻寵不能過的時候 就等著跟某塔一樣 09/29 19:03
andy0481: 非某隻寵不能過 不就雙極 除了拉雞跟少少少數以外都GG 09/29 19:04
acopika: 某塔一陣子沒搞這種了 最近跟本打卡領鳥 石頭爽爽拿 09/29 19:04
acopika: 害你打開跟本不知道要幹麻 因為寵有練沒練你都能過 09/29 19:04
kepurpedr: ...我就是課太多沒辦法隨便棄坑 = = 09/29 19:05
Minihil: 斬殺認真說還能靠各種功能寵(免傷盾之類) 傳說就真的限 09/29 19:05
Minihil: 隊伍 09/29 19:05
acopika: 上週那個更是扯 一堆中間4卡全拔光的隊都能打贏.. 09/29 19:06
lionel20002: 他現在就目標讓中課越課越兇 溫水煮青蛙。 09/29 19:06
azlbf: 傳說我覺得應該設計讓王前可以選擇多打關卡升等 09/29 19:07
acer5738G: 石川設計真的很糞 09/29 19:08
adasin: 每天上來領石耗耗體就閃人 已沒心去玩那機車的設計 09/29 19:08
acopika: like a bonfire 09/29 19:09
andy0481: 不是說傳說一開始的設計就是RPG一樣可以打怪練等之類的 09/29 19:09
andy0481: 然後自己選擇什麼時候打王嗎 只是當時40人團隊做不到 09/29 19:10
azlbf: 或是可以選擇自己分配經驗 09/29 19:10
schiffer: 可能我被隔壁棚養大了 覺得龍族的技能還滿合理的.... 09/29 19:14
passTWth: 阿土可以威嚇 石川不行 北極熊不行 09/29 19:16
passTWth: 阿土後面都會接先制傷害 根本淦 09/29 19:16
acopika: 隔壁最近常見的根性也頂多就是攻變2倍之後就沒根性了.. 09/29 19:17
acopika: 這邊現在變成狂天降是處罰 走隔壁以前最被幹的薩肥路線 09/29 19:18
passTWth: 現在LV10天降還是懲罰阿 淦死性不改 我看玩家要習慣了 09/29 19:19
acer5738G: 拿現在的隔壁跟這邊比合理度喔...我不是很想講實話 09/29 19:20
stry: 怕被天降處罰…你可以改用單邊隊長另一邊配磨隊隊長 09/29 19:20
stry: lv7目前每次都是這樣應對 09/29 19:20
acer5738G: 至少隔壁的指定C盾都變成只計首消了 天降隨便降都可以 09/29 19:21
passTWth: 1200萬那隻撒旦 可能就傷害不夠惹 09/29 19:21
stry: 原始打丸子也是賭天降的糞關 之前暗吸收也是會一直被天降陰 09/29 19:22
stry: 不覺得大傷盾比這些糞到哪去 反而一些根性比較討厭 09/29 19:23
momentw: 我是覺得玩遊戲不要還去比較啦,玩的開心就好不然這樣比 09/29 19:24
momentw: 就失去遊戲的意義了,如果玩的不開心就換遊戲就好就這麼 09/29 19:24
momentw: 簡單 09/29 19:24
comesome: 傳說我覺得不錯啊...至少不是出降臨就產廢(傳說產廢就.. 09/29 19:25
esproject: 隔壁有根性阿 只是人家根性完後只會攻擊力*2 在殺一次 09/29 19:33
esproject: 人家combo大傷盾可以只計算首消不計天降 pad能嘛? 09/29 19:34
esproject: 根性大傷盾可以設計的很好玩 也可以設計成糞一樣 09/29 19:35
acopika: 那個意思就是你的隊伍很強能秒 那就再秒一次吧XD 09/29 19:35
guest0079: 組隊+轉珠才是原點的說法是沒錯啦 前題要有夠強box可組 09/29 19:36
acopika: 其實這種設計比較適合pad 可是他卻配上各種更機巴的東西 09/29 19:36
acopika: 最幹的就直接斬殺 09/29 19:37
realion: 等下次5%根性你就知道了 09/29 19:37
guest0079: 輕玩家看到只覺得這三小設計 09/29 19:37
killerj466: 5%?覺木印就1%你太仁慈了 09/29 19:39
relaxinrelax: 課長思維 09/29 19:45
zxcv820421: 要求39人團隊設計出看首消是否搞錯了什麼 09/29 19:53
wolf9420: 靠隊伍組成和精密計算通關?真是如此你不會打15次 09/29 20:00
frankieeeee: 西遊記降臨最機掰的是...你打算用雙減半+減傷盾擋沙 09/29 21:00
frankieeeee: 悟淨的隊伍 前提是火力又未必能順利打過50%血以下 09/29 21:01
frankieeeee: 開75%盾+100%斬殺的悟能 根本惡質 09/29 21:01
shinchen: 沙悟淨就一個威嚇解法擺在那邊 我一直不懂有啥好抱怨的 09/29 21:10
airbear: 石川也是用綠奧當隊長就能屌打 我也不懂有什麼好抱怨的 09/29 21:18
shinchen: 威嚇又不是只有哪隻金龍寵才能用...火奶就行了 西遊記 09/29 21:22
shinchen: 難度沒高到連火奶都沒得放吧 09/29 21:22
Exmax1999: 一直講沙悟淨幹嘛 威嚇 強盾 毒 一堆解法 09/29 21:24
shinchen: 你拿石川出來講我沒意見 沙悟淨擺明就是難度低很多層的 09/29 21:26
shinchen: 自己不弄好對策再來怪設計爛 這樣是誰的問題 09/29 21:27
shokanshorin: 能打15次就過表示你臉還不夠黑啊 09/29 21:29
airbear: 真的吼 豬八戒先制99% 下一關再輪一隻先制1萬的 09/29 21:37
airbear: 然後這隻王要用狀態解 不說我以為在打絕地獄呢 09/29 21:38
sakaihayate: agree 09/29 21:48
stry: 關卡放兩隻解場寵有什麼問題嗎? 09/29 22:06
stry: 想打過去就是要補血秒 威嚇丟下一隻 09/29 22:07
sunrise2003: 換一隊幹嘛? 無課又不是廢人玩家哪組的了那麼多隊 09/29 22:08
stry: 不然就帶2威嚇過去 這很難嗎? 09/29 22:08
sunrise2003: 換遊戲比較快 09/29 22:08
stry: 都無課了連神解場火奶都不練了還抱怨什麼 09/29 22:09
shinchen: 講的好像我當年拿小潘隊放火奶餃子打聖德芬是白癡一樣 09/29 22:13
wklxbiwee: 白虎隊放火奶跟暗精的路過~~ 09/29 22:29
catsondbs: 最近想到唯一好玩的只有解廢珠斬殺吧 09/29 23:17
wklxbiwee: 真的~~這好玩 09/29 23:58