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先說結論: 1.本案本次不做任何處置。 2.未來提及換帳退款者,以4-2處置 因為退款機制是正當管道,所以申請退款並不違規, 盡管使用者皆為同一人,但官方針對的卻是帳號, 讓板主群也無法確定官方是否將此舉列為違規行為, 但是長久以來為了這個議題也有過許多爭執, 故,板主群協商後決定將此舉列為違規事項, 並因此修訂板規,而本次案例列為宣導案例, 所以本案本次不做任何處置。 原板規: 4-2 提及、宣傳或影射所有由板務認定為外掛或不正當遊玩方式之文章 (包含暱稱、簽名檔) 或推文,如有類似事項不了解是否違規者,請先來信版主詢問。 新板規: 4-2 提及、宣傳或影射所有由板務認定為外掛或不正當遊玩方式之文章 (包含暱稱、簽名檔) 或推文,如有類似事項不了解是否違規者,請先來信版主詢問。 4-2-1 提到『換帳退款』者違規 -- ┌──┐ │T玩│ │具印│ └──┘ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.128.195.252 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PuzzleDragon/M.1451409825.A.DE3.html
aotearoaz: (′・ω・‵) 12/30 01:24
blizzaro: 換帳退款 12/30 01:32
rany2015: 公法說沒問題 地方法說違規 覺得奇怪 12/30 03:25
ttoy: 樓上哪邊有說沒問題嗎?有確定的話 馬上廢除本公告 12/30 03:54
rany2015: 一開始說正當管道不違規後面又說違規似乎有衝突 12/30 08:15
Gravity113: 換帳退款 12/30 08:42
Gravity113: http://pad.gungho.jp/member/announce.html 12/30 08:50
Gravity113: 我是沒看到哪邊禁止退款啦,有請熟日文的大大再行確認 12/30 08:51
Gravity113: 而且 4-2-1 明顯是要提到 換帳退款 才算違規 12/30 08:52
Gravity113: 既然送首抽沒事的話那普通的換帳號也應該沒事 12/30 08:53
Gravity113: 退款也是 app store 和 play store 提供的正當行為 12/30 08:54
Gravity113: 所以,這公告只是特別針對這樣結合的四個字去限制 12/30 08:54
Gravity113: 其他不同的描述或提及都不算違規對吧? 12/30 08:54
knuck: 那請問提起退了又刷 刷了又退一直退退退都同帳號有違規ㄇ 12/30 09:01
phoenix286: 我是覺得 不用特別扯官方啦 送帳不也是官方禁止的? 12/30 09:22
Gravity113: 現在看起來是這條有跟沒有一樣啦 12/30 09:32
Gravity113: 限制不到什麼 12/30 09:33
exca3333: 建議送帳文也禁止 12/30 09:59
superLM: 建議送帳文禁一禁or帳號內沒有30萬mp or30隻金龍別拿來送 12/30 10:35
none00: 只是因為討論起來會引戰就把它放到跟不正當遊玩同一條未免 12/30 10:45
none00: 也太不合理... 明明是課金管道提供的正常服務 這樣好像暗 12/30 10:45
none00: 示退款就是是不正常遊玩一樣 12/30 10:45
cxv61304: 條文建議看清楚 12/30 10:52
cxv61304: 第8条 利用料金 12/30 10:52
cxv61304: 6.お客様が一度支払われた利用料金は、当社が別途案内 12/30 10:53
cxv61304: した場合、または当社に故意もしくは重過失がある場合 12/30 10:54
cxv61304: を除いて、一切返金されません。 12/30 10:54
cxv61304: お客様が利用している通信サービスやインターネット接続 12/30 10:54
cxv61304: サービスの中断または瑕疵によって、本サービスが利用で 12/30 10:55
cxv61304: きない場合も、同様とします。 12/30 10:55
cxv61304: 雖然這是鋼吼自己的合約/規定,所以對鋼吼自己一定有利 12/30 10:58
cxv61304: 簡單的說,就是除非鋼吼自己犯下重大的錯誤,不然他是不 12/30 10:59
cxv61304: 會退費給你的,就算你因為網路斷線/不穩出現重複購買 12/30 11:00
cxv61304: 他也有權不退費給你。現實面上 誰叫GOOGLE跟蘋果是目前 12/30 11:00
cxv61304: 最大的通路,自己幾乎都是退讓掉以通路商說的為準 12/30 11:01
rany2015: ?hl=zh-Hant&ref_topic=3364671 12/30 11:47
rany2015: google的官方說明 12/30 11:47
vlkppa: 當初檢舉這一條的理由就是因為第一次退款是不用經過審核的 12/30 12:11
vlkppa: 不然要退款就去退啊 9ho願意退就好啊 12/30 12:13
fevor3331: 正當管道,但是版主群討論是違規就是違規 12/30 13:00
s1129sss: 如果是蘋果,不管第幾次,退不退都不是剛吼決定的 12/30 13:00
vlkppa: 我的意思是 要退費就直接寫客服信去 不管是9ho還是蘋果 12/30 13:04
vlkppa: 願意讓你退那就沒什麼好說的 但是濫用免洗帳號第一次 12/30 13:05
vlkppa: 無條件的禮貌退款應該不能算是合理使用... 12/30 13:06
vlkppa: 在已經有可選擇寫客服信的的合理管道,換帳很明顯是規避 12/30 13:08
vlkppa: 這點尋求不正當利益 12/30 13:09
如重力所說的把兩者結合才算是違規, 而不是拆開來,我開頭也說退款是正當管道不違規了。 To cxv61304: http://mobile.gungho.jp/reg/rules/tw.html 我是找到這篇,根據內容第15條表示: (15)違反公共秩序與善良風俗、或教唆、助長其行為發生,以及牴觸上述規範之虞者。 所以我才會說不知道被官方禁止課金退款後,換一個帳號繼續其行為是否違規, 如果今天這行為是合理的,那為什麼會被禁止課金退款? 既然被禁止了,你換一個帳號繼續這樣的行為, 到底是對還是錯?因為被禁止針對的是帳號, 而不是使用者,進而無法判斷這行為的正當性, 板主群協商後才會決定將此舉列為違規。 最後,提到引起爭議不放引戰放4-2的原因, 其實並不是這樣,而是提到者先違反4-2這條項目, 如果有引戰事實就會加判引戰違規, 這是要分開來判斷的。 ※ 編輯: ttoy (220.128.195.252), 12/30/2015 18:39:37