Re: [閒聊] 由GUNGHO營收下滑談起

[dsa3717 (FishCA)]

賺點P幣好了 還可以當作750日(未達)心得
不太想談協力那些 其實有些東西就是實驗失敗或者正在實驗而已
我比較想確認的是目前的玩家到底把眼光放在哪裡?
我覺得玩家對於「至高難度」關卡的追求心還蠻強烈的

嘗試用單機遊戲的難度分級一下(地獄級含超地獄、絕地獄含超絕地獄)
Easy     → Normal    →Hard       → Lunatic      → F_ck
普通關卡 → 技術關卡  →地獄級降臨 → 絕地獄級降臨 → 壞滅級
            聖獸樂園    山道、丘陵    空路?、雪溪     雙極的女神

但是跟單機遊戲不同的地方就是玩家的強度會越來越高
包含+值、寵物的強化以及牛棚的深度等等
所以已存在的關卡只會變相簡單化，如果關卡難度沒有上升對老玩家而言也很膩
而且山本也很少直接強化關卡
小盤面算是另外出的 黃泉神是解除二選一 有限制的三藏做成西遊記
(山本還沒有用出：下一個即將推出的新降臨是...雅典娜降臨‧Return!!!)

以前大家追求的不過還只是五大絕地獄 一般的隊伍也是拿神王來當作指標
可是現在的指標到底是哪裡?這個指標會嚴重影響對於寵物的評價

另外用Fu_k難度當成最後指標的話那麼玩家要付出多少?
基本來講1782必要、隊伍跟潛覺的配置完整、更強化的寵物=更高級的素材
然後臉白不白?扶過多少山本臉的老太太過馬路?人品的存量還夠不夠?

就算不打頂端、Hard難度難道就應該隨便進去散步嗎?
根性斬殺很煩?同時有根性+狀態盾的有幾個?威嚇帶了嗎
坐下很煩?你隊伍帶上SX潛覺了嗎?
大傷盾就真的只是找麻煩而已，不過也不是完全過不去的程度
拿打Hard的心態去撞Fuc_難度或者是Lunatic?或者是打不過頂級難度的寵物=廢寵
我覺得好像不少人是這種狀態

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PuzzleDragon/M.1455432763.A.813.html
→ Barrel: ....英文上色有比較屌嗎?
就當作上色訓練...
推 vaizravana: 你一定會被噓爆 現在風向要跟著罵
推 chain520: 我覺得分段一下看起來會更舒服
我嘗試一下 因為習慣看大段落
推 caka5566: 心態正確 我看是一堆normal在抱怨fuck
推 phoenix286: 認同推
推 x78212: 寫的還可以啊 先補血
推 realion: 1還好我只喜歡抽抽
推 Sougetu: HARD的地獄應該改成超地獄，畢竟都把聖獸樂園列為NORMAL
※ 編輯: dsa3717 (61.228.1.95), 02/14/2016 15:02:40
推 secsalisyu: 認同推，不過部份也是要看個別關卡
推 biox3416: 樓下戰小OO 1782  課長心態
→ vaizravana: 現在是一堆normal對推給高端玩家挑戰的關卡喊FUCK
推 OR1CHI: 光是看到有人說一隊1782很難 以這點來靠北
→ secsalisyu: 像那個機操神我一直都覺得比賽巴要機車很多
推 Sougetu: 此分級套到Lv.挑戰的話，我覺得是：123->45->6->78->910
→ OR1CHI: 就讓我覺得他根本沒心想打最難關卡
推 dgplayer: 分段+1 這樣看字好擠
→ OR1CHI: 就是花時間去打的東西  不想打也沒差  但最難的關就是要
→ OR1CHI: 1782為門檻  你連門檻都沒有何必去哭哭
→ OR1CHI: 也看到有人連協力都要哭  協力這東西又沒什麼問題
→ OR1CHI: 想玩單機  他有出一人模式給你打呀
→ phoenix286: 協力如果不那麼會斷我覺得是還好啦…
推 lairx: 還因為打超地用1782隊被嗆過呢，難道要我重新抽回來嗎
→ caka5566: 要是能幫版友用協力打贏他打不贏的幻龍王 這是好事啊
推 tn1983: 還提一人模式...光是一人模式打兩人難度就知道多歧視w
→ caka5566: 自更何況協力出來後 很多傳說關想刷就刷 不用等
推 zyx12320: 推這篇
推 eiin: 可是瑞凡 1782刷了很多隻了 真心覺得累
推 funkD: 我覺得超地獄現在跟normal沒兩樣 Lunatic裡面簡單的也像nor
→ OR1CHI: 協力的推出對玩家我覺得是利>弊啦  會斷線這點的確很機車
→ funkD: mal  至於原因嘛  去問山本
其實本來有一段是覺得現在因為玩家影響所以連製作組都用FUCK難度在設計寵物
基本上來說也是應該啦，但是舊關卡的簡單化更嚴重了就是
噓 loxlox: 所以生放送被玩的課長們 都是normal玩家？ 呵
該說是初見本身的準備不夠或者是隊伍本身的問題吧
例如村井的作戰會議本身就會不斷考量 這是應該要有的攻略心態
不過初見對大部分玩家不算是常態所以沒有特別拿出來講
對了 我喜歡看課長被虐殺
→ vaizravana: 設計給兩人打的關卡 自願要一人挑戰是歧視在哪?
推 Sougetu: 有篇文底下已經有人開大絕，不知道會不會掃過來
推 john0909: 你點出我看了不敢講的事  很多人都課長眼界 但BOX跟+蛋
→ john0909: 都只有輕玩家等級XDD
※ 編輯: dsa3717 (61.228.1.95), 02/14/2016 15:17:23
推 vaizravana: 就休閒的玩法 高端的志願啊 然後怪遊戲啊
→ john0909: 講了又一堆人在那邊悲憤  很煩R
推 secsalisyu: 生放送那些玩家是另一個故事了
→ k102asdf: 聽起來像是思想的什麼什麼的  然後行動的什麼什麼的
推 Sougetu: 您是不是要找：　妖西
→ tn1983: 看到最近的退坑送帳文 我不太覺得都只是輕玩家受不了就是
→ Sougetu: 說得難聽點……即使是送主帳，也多得是只有Rank跟寵物華
推 vaizravana: 生放送初見挑戰高端關卡本來就老馬本來就很正常
→ Sougetu: 麗，以通關層面來說還欠缺很多東西的狀況
→ vaizravana: 如果那些課長回家看過關卡資料還打不過才是奇怪哩
推 tn1983: 要說只是空有寵物跟RNAK的輕玩家 那也說得通 反正也就這樣
推 mega222: 以前沒覺醒的時候 我是不覺得撒旦有不搞人到哪裡去啦
推 caka5566: 我怎麼看都沒有一堆1782的課長在送帳號 ob'_'ov
推 ar0sdtmi: 開始檢討送帳玩家了？
推 Sougetu: 你看，馬上就有為黑而黑的人跑出來了，所以這種話題永遠
推 b2305911: 推這篇
→ Sougetu: 都在重蹈覆轍
推 a92401: 敢講給推 一堆眼高手低的..."這隊+值堆完能不能刷雙極2?"
推 tn1983: 反正受不了是輕玩家自己的心態問題 課長沒影響呦 ob'_'ov
→ dsa3717: 腰膝玩家我笑了wwwwwww
噓 dark0204678: 結果生放送玩家被忽視 真好笑
推 spicysmall: 哈哈 推文果然有人真的拿normal心態在看待Fxck關
→ a92401: 簡單說沒有30隻hyper不要把最難關卡當觀光勝地
→ k102asdf: 馬上釣出一隻很想戰的 你還是回隔壁什麼塔吧
→ vaizravana: 為黑而黑的都放個屁就跑 然後講的也是跳針啊 像某L
推 river223: 敢說真話給推
→ a92401: 五屬隊各5隻hyper再+五隻功能寵 剛剛好
推 Sougetu: 有些自知在公開黑下去只會害到自己，所以躲起來用水球啊
推 funkD: 回歸初衷好ㄇ( ob'ω'ov )
→ Sougetu: 私信在挑釁人，很可憐
→ Sougetu:               ^板面
→ river223: 咦好像有掛
→ vaizravana: 好想看喔 看怎麼歸起來挑釁啊
→ caka5566: 這篇賺到一篇八卦 太賺了吧
→ river223: *卦   不過沒準備好的最高難度打不過就罵我看過太多....
→ a92401: 卡等抓馬
推 ar0sdtmi: 反正等個五天看山本怎麼回歸初衷了哦
推 Sougetu: 也沒什麼啦，就東和馬做過的大麻甲胖
→ Sougetu: 這提示好像太明顯
→ river223: 慢著我怎記得有些在戰的已經沒在玩了...
推 vaizravana: 餓死的駱駝還是比馬大 連中共都下架的tos在台自慰就好
推 momentw: http://i.imgur.com/5jJGT4I.png
→ Sougetu: 我看不只沒在玩，連沒玩過都不在少數
→ momentw: 黑色眠羊勸你快回去玩什麼之塔哦
→ vaizravana: 隨便肉一下都看到一堆連推文都沒幾次的ID在戰啊
→ dark0204678: 有趣的是不管怎麼分析 營收下降就是結果 滿足不了玩
→ dark0204678: 家就讓市場去選擇 反正又不是只有台灣玩家
→ vaizravana: 拿世界玩家來說嘴www 你知道去年2015的營收排名嗎?
推 john0909: 原來是個拼圖黑 哈哈哈XDD
推 spicysmall: 沒玩卻嘴得有深仇大恨似的 不小心還會講錯內容 大濕?!
推 dark0204678: 我只是客觀的說出評斷標準  就讓市場去選 反正討論也
→ dark0204678: 不能改變營運方向
推 NTUKIRA: fuck關初見輕鬆過本來就很怪吧 想當初新
→ NTUKIRA: 手期打什麼降臨 資料都要看老半天才敢打
→ john0909: PAD營收下滑喔 噗 http://imgur.com/8S9Qiyl
推 noumi: 合作超強 淦 714 2.0崩壞騙錢;合作正常 淦 紀念價值的垃圾
推 vaizravana: https://goo.gl/C5T32j 戰 都戰 在出來道歉就好
→ john0909: 還真的是下滑得很嚴重  都是山本不請鄉民顧問給意見的臭
推 f222051618: 完全同意
→ dieorrun: 原來初見過不了是常態了
推 Sougetu: 等等會不會有人來崩潰說有資料幹什麼不早點貼
→ dieorrun: 那要不要改成初見關卡打不過不會吃體阿
推 x78212:  回歸中出ob'_'ov
推 vaizravana: 所以最頂級關卡應該要初見0石過關才是常態喔?
→ dieorrun: 生放上去打的也是頂級玩家阿
→ noumi: 新降臨 初見躺過=垃圾廢關 素材降臨 山本低能
→ vaizravana: 連白貓11星剛出來也不是說過就過的www
→ noumi: 新降臨 初見打不過=垃圾糞關只會玩人 無法1隊通 山本低能
推 river223: 老人來說嘴 當時宙斯推出要吃石過關很常見 但確實很強
推 tn1983: 初見沒過常不常態不知道 只知道當天78.5%真的滿不常態的
→ noumi: 機器宙斯:我也很強 也要吃石過  回歸初衷 錯了ㄇ?
推 a502152000: 宙斯當時的組隊環境 不吃石幾乎不可能拿到
推 dark0204678: 感覺吵起來了
→ Barrel: 宙斯當時倍率最最高好像老吸4倍 還是木劍6.25
推 ar0sdtmi: 哈哈  好期待5天後啊
→ Barrel: 不過村井是用暗魔像打的就是 反擊流
推 Fezico: 我覺得大海神對我來說是F開頭的程度
推 a502152000: http://goo.gl/49KcQD 當時環境的打法就大概這樣
推 GPX2000: 我是覺得初見吃石沒關係，但重物強度好歹要夠強阿
→ GPX2000:                          寵物
→ k102asdf: 5天後又要來戰了  這是預告嗎
推 vaizravana: 沒差啦 反正眠羊大大水桶常客啦
推 tn1983: 往好處想 上次78.5%的紀錄 應該會讓這次生放有所改善吧?
推 river223: 大海神喔 拿木屬去打N次了(主木隊)... 機宙問題是初見殺
→ Fezico: 山本現在那鳥尿性還期待什麼
→ a502152000: 如果能比78.5%更爛 那也挺不容易
推 jacko9866: 如果上次78.5%  山本還可以當作沒事 那真的不用期待些
推 PatlaborGao: 問題是絕地獄級降臨大部分的獎勵根本很廢
推 lighttodie: 等哪天降到68.9%山本才會醒吧
推 fevor3331: 也未必是玩家的問題，Hard關卡在PAD只剩加蛋+食材的價
→ fevor3331: 值，少數的實用降臨寵都集中在難的兩個階層，尤其F_ck
→ fevor3331: 的報酬高的過份，能周回的固定領喇叭，其他只能等官方
→ fevor3331: 活動送，或是去裏關花數倍的體力去拚運氣
推 fevor3331: 大家會把標準提高到雙極，就是因為他的報酬太高，而其
推 sorcxnegi: F_ck(×) M_ney(0)
→ fevor3331: 他難度的關卡，得不到相對應難度的報酬
→ secsalisyu: 事實上現在的雙極2.0也沒有一隊可以穩農的了…
→ Gravity113: 雙極難度在哪
→ fevor3331: 雙極1.0讓大家農這麼久，早就回不去了
推 cyc0307: 推 眼高手低真的是很多人的問題，其中也不乏覺得換MP就可
→ cyc0307: 以直接改善的
推 com11168: 不好意思，我想請問黃泉不用二選一是什麼關卡??
→ com11168: 現在在練聖誕娜美，每次光娜美不掉都很幹
推 a502152000: 光暗那美本來是Boss隨機二選一
→ acer5738G: 伊邪娜美降臨 黃泉神 超地獄級
→ acer5738G: 原本是王觀光暗二選一 改成兩隻都會獨立出現
推 cyc0307: 雙極報酬算很合理吧，喇叭本來就是替代方案，無法穩刷雙
→ cyc0307: 極就慢慢練技很合理啊
→ com11168: 原來是這樣。。。我還以為是有尾王固定光娜美的。。。
推 greedy1010: 推 本來就要出一些難的給課長打。這次降臨就比較簡單
→ greedy1010: ，還是有人再說太簡單啊
→ greedy1010: 不過pad的問題是創意不足，不管是關卡還是寵物 真的沒
→ greedy1010: 讓人驚艷阿，覺潘QQ
→ caka5566: 關卡太創意：山本吃屎 寵物太創意：9廢100倍
推 GPX2000: 最近真的創意不足，合作銀彈大可給些實驗性質的新梗
→ GPX2000: 反正也派不上場
→ dsa3717: 龍將軍：在下是毒珠流實驗品一號...
推 gala710152: 八嘎囧的銀蛋吹起產廢珠的號角XD
推 wklxbiwee: tos關卡太難:糞game 不如玩其他遊戲
→ wklxbiwee: pad關卡太難:糞玩家 沒耐心就去玩其他遊戲啦
推 vaizravana: 在台灣明明相反www 現在不都tos玩得很開心來戰pad嗎
→ vaizravana: 大傷盾:糞GAME 臭婊子 幹你山本
→ vaizravana: 風化珠拼圖珠20C盾:又不是每隻王都有!
推 ar0sdtmi: 這點真的很有趣 神魔出敵人新技能的速度起碼是PAD兩倍以
→ ar0sdtmi: 上
→ ar0sdtmi: 但為什麼PAD出新技能都會引起這麼大的反彈
→ vaizravana: 不知道 但是聽說羊都是名器 你有頭緒嗎?
推 mlda888: 800多天只課兩單，但課的石頭都拿來抽神祭了，之後拿免費
→ mlda888: 石頭來刷+蛋，現在也12隻297啦
→ mlda888: 全H隊真的沒很難啦~只是無課需要時間慢慢累積就是了
推 Sougetu: 860天買過10石，297有38隻，沒有快慢問題，只有要不要
推 Sougetu: 啊，沒注意到我的一頁是5行，多看一排，是33
→ jizz: 20C盾只有一隻，還是挑戰成就類型的關卡
→ jizz: 拿風化珠拼圖盾跟大傷盾比較，我也不知道該說什麼
推 Musicolase: 生放送老馬很正常，但鬥會議那次是誇張到大家覺得關卡
→ Musicolase: 一點都不會讓人開心w
→ Musicolase: 現行機制真的到一個極限了
推 mydeargf: 把padw的珠都拿來用我也不意外了
推 hogiking: 快1000天農了快兩頁297 弄出水北契隊就懶了 反正水北契
→ hogiking: 萬精油 隨便打都能過
推 bibbosb4: 拿W過來不錯啊，也該加點新玩意了
推 otaku5566: 前幾天回去玩了一下W真的滿休閒的，沒有什麼亂七八糟盾
→ hogiking: 推的東西一直都在否定努力 不然就是漲價公道價 從封技到
→ hogiking: 坐下 天知道那天又有新的手法來強姦防坐下 不想把精力花
→ hogiking: 在追這垃圾東西上
推 hogiking: 生放那種場合初見是無可厚非 但把玩家討厭的東西一次放
→ hogiking: 進去在生放公開處刑能怪誰ww
→ mikemai0080: 大家看生放送是看玩家怎麼歷經千辛萬苦打贏BOSS。不
→ mikemai0080: 是看玩家被BOSS開掛虐的阿....
推 tv1239: 少了hell跟inferno啊(?)
→ CP64: 不是還有個 HAHAHAHAHAHAHAHAHA (?
推 sujung: 中肯推 吃像難看欠噓
推 otaku5566: BOSS看生放送：我們終於打贏人類了
→ epw: 不看生放送無感呀 但是打新降臨變得不像在拆禮物盒那種有期
→ epw: 待的感覺而像在開整人箱這點感覺真的不好...
→ Arpeggio: 生放送早期村井有課金限制時比較好看 後來解禁就還好了
→ Arpeggio: 現在生放送都是直接等別人整理完看結論 根本懶得跟
→ Arpeggio: 強姦防坐下 應該算有? 大和的迦具士
→ Arpeggio: 不過那個是可以避免的
→ romsqq: 單就超地獄級降臨來說，各關卡間難度就差蠻多的
推 j336699885: 推這篇
推 abcdcba: 覺得這篇講的很好  但現在的感覺難跟不難中間差太多了