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※ 引述《fbixx (小毛)》之銘言: : https://twitter.com/pad_sexy : 一部のドロップ強化系スキル・防御力ダウン系スキルに上方修正が入ることになりまし : た!これから代表的なスキルをご紹介します! : 一部分點燈技能、扣防技能強化 : まずはオーソドックスな単色ドロップ強化スキル!スキルレベル最大時のターン数が3 : になります! : http://imgur.com/Bgjx5zA.jpg
: 覺醒維納斯CD4 : 轉珠時間延長2秒 : 修正の入るスキル数が多い為、詳細は明日wevページでの発表となります!実装は今週 : 末を予定しています! : 明天發網頁,今周會實裝 本身想用推文回應的,不過推文有字數限制斷行很不方便,而且想到的東西也挺多,也姑 且另開一篇新文章討論一下自己的看法好了 話說在前頭,作為一個重度天照隊/維納斯隊使用者&美麗世界依賴者,我個人是對這次改 動挺不滿的,雖然版上也挺多人大讚說維納斯大buff、翻身云云,不過我還是比較喜歡ctw 啦;本身我在想是不是只有我一人比較奇葩而且自我中心喜愛唱反調呢,但將推文內容都 追一次後,發現原來亦有其他同伴跟我同樣不滿這個改動啊... 有人會說你這麼有主見你就不會去twitter自己燒啊? 可是要知道孤掌難鳴,就算我真有三寸不爛之舌,要是能夠靠我一人之力就能燒到山本改 ,這麼一來遊戲就會一瞬間tema崩壞啦!所以在此之前我還是想先在這裡發發廢(?)文跟 大家討論一下對這次美背buff的看法、未來就業期望(?)等,看看這次改動真的是眾望所 歸還是只是山本腦(ry 首先,這次在推文的確是看到不少人讚美背翻身、大buff的,但同時我也留意到一個非常 有趣,卻引人深思的現象:     「平常沒有用美背的人都覺得美背出頭了, 可是平常真的有在用美背的人反而不太滿意這改動...?」 好像挺諷刺的,但本應身為最大持份者的「美背使用者」這次會感到不滿,反而是平常沒 在用美背的人隨手撿了個果子吃,不是很奇怪嗎? 可能有人會說,維納斯技能改成這樣也不知足,做人別那麼貪心啦! 誠然,如果獨立出來看,「4回點燈+加2秒」這招技絕對不是一招爛招,如果這是作為一 招新寵新招放出來,或是美背一開始放出來就是這樣子,我敢說,我一定會感動流涕,巴 不得馬上往山本背後大力一拍,說一句:幹得好,山本!這招有夠強! 但為甚麼現在這樣改卻會令我(甚至其他部份美背使用者)不滿呢? 答案很簡單,不外乎兩個因素:習慣和比較。 要知道這次新.美麗世界可不是天降的果子,而是一換一的等價交換啊! 要一改培養已久的使用習慣可不容易,再者,兩者之間互相比較更實在是無可避免的。 而比較的命題就是:6秒ctw跟加2秒轉珠時間,哪個較好? 又,用6秒ctw交換加2秒轉珠時間,deal or no deal? 的確,6秒ctw我聽著也覺得寒酸啦,而且開技的瞬間就馬上開始計時,時間完了就馬上要 消珠,真是有夠爛的---嗯,的確,如果將這招放在一般的雜色隊、combo隊來考慮,連白 癡都知道後者比較好吧!然而,如果將隊伍的體質也一併歸入考慮條件來想呢...? 會放維納斯的都是甚麼樣的隊伍啊? 光橫隊。 留意一下現環境下有機會用到維納斯的隊伍,大概就以下這幾個代表性例子而已: 1.天照隊(點燈+推橫排要員) 2.維納斯隊 3.光北契隊(不過礙於點燈技能作用不大,不是優先考慮的好隊員) 但仔細想想的話,也許以上隊伍的體質下,加秒不見得一定比ctw好啊! 從以下兩點考慮:手指數、使用者的轉珠習慣 先來說手指數, 我想很多人對於維納斯buff的感覺就是:加秒數一定是固定6秒ctw的上位互換吧! 但大家有沒有想過會放維納斯的隊伍的手指數是怎樣的呢?沒有,因為(ry 要知道會放維納斯的隊伍可不是甚麼月讀、母龍、愛貓之流的手指滿滿隊, 維納斯自身沒手指,而光屬非雜色向的隊員的手指數...確實也沒有超幹爆多, 好吧,孫悟空一隻、大喬一隻、橙龍一隻,那麼以上光橫隊內你打算放幾隻手指呢? 姑勿論7秒轉珠(我當你放2隻手指好了)有沒有比6秒ctw好了, 可是更大的問題是有些隊可是連這2隻手指都沒有。 如果只有一隻手指,6.5秒轉珠有沒有比6秒ctw好? 甚至乎,有些隊真的連以上寵都不放(比方說雙光天配置極限型的天照隊), 在此情況下更是硬生生的由6秒ctw被「buff」成6秒不離手轉珠 真是感恩山本。 來附個人權影片: https://www.youtube.com/watch?v=nYQZw_RXJWk
這是我自己天照隊「農」雙極的組成,天照,雙光天,白盾,維納斯,0手指 甚麼?你沒看錯,我是用這隊「農」啊 就一場半小時-五十多分鐘(視乎中間有沒有被c盾婊),加上繼承後會抽籤出死局的機率很 低,不計個人精神力問題/低級錯誤的話期望勝率應該也有8成(之前在版上貼過2次文就先 略) 有人會說:那你不會放有手指的寵囉?不放手指寵怪我囉? 可是大大,我這隊本身就玩得好端端的,卻因為山本一個腦洞而要我反過來遷就山本, 這不是很奇怪嗎ob'_'ov 當然有人會問:啊6秒轉珠時間你還嫌啊?該不會給你6秒也轉不出吧? 當然啦,給我6秒時間,認真的話還是能轉的,但這也是問題所在了 讓我們談談我的第二個論點---使用者的轉珠習慣問題。 現實就是這麼殘酷,是說大家認為維納斯都是甚麼隊的MVP啊? 不好意思,維納斯可是1c廢人隊的MVP啊。 上面提到的天照隊就不說了,再來附一段人權影片: https://www.youtube.com/watch?v=cZgI4vYaL1M
維納斯沒朋友模式農賽8超絕,這是賽8用的特殊配置,可要是是其他關的話, 我想大概也就全隊2手指而已(當你都放悟空+大喬好了,可是應該也不多人這樣組?), 7秒轉珠和6秒ctw比,確實也沒有到完全上位互換的地步 如果仔細看看這段影片的轉珠(名符其實糞轉),就知道這是一隊糞轉隊, 其轉珠力要求是超幹爆低,僅僅比天照隊的1c高一點點而已 有人會奇怪,原po是發哪裡神經了竟然為了個6秒ctw打這麼大的一段文在吵... 可是要是有用過的話其實會知道,ctw,哪怕只有6秒,還是1c糞轉隊的最佳拍擋啊 各位可以參考一下天照影片3:45那個盤面; 可以看看維納斯0:40那個盤面、1:25那個盤面、2:38那個盤面... 看看那些光珠、雜色珠的分佈...你說6秒時間是不是轉不出來呢? 當然不會。你硬要轉的話當然轉得出來。 可是很累。 本來一隊好端端的無腦隊就無腦不再了啦! 尤其是在玩這種半磨隊的時候, 當你前一秒還在爽爽1c存技,下一秒說給你6秒時間拉個高c橫排出來給我... 我表示:......你不如一槍打死我ob'_'ov 很簡單的一個問題,就是跟原本1c半磨隊的爽打法相性不好啊。 很多人說美麗世界6秒ctw太難用,嗯,如果是拿來轉愛貓轉狗頭轉光埃轉拉雞當然是不夠 可是現在不是要轉高c轉多色,而只是要轉橫排+額外一兩個combo而已,如果多用一點的 話其實還是很易上手的程度(看看我以上列出的時間節點,可以見到6秒ctw用慣了其實真 的是靠本能去轉,幾乎是可以邊看實況邊追番也轉得出來的無腦度,當然不離手轉珠也不 是不能做到,只是路徑長多了,會累) ============================================== 真的要來自首一下,我以前也有笑過「美麗世界」這招,戲稱他叫「沒力世界」 誠然點燈後馬上開始轉珠,然後6秒後就要消珠是挺不方便的設定, 但當時我對這招的不滿其實是在於: 1.放天照隊的話不能先開維納斯再開天照回金身 2.6秒ctw說多不多說少不少,如果能多給一點當然是更好啦... 但這不代表ctw換成加秒數就有比較好啊ob'_'ov 尤其是隊伍手指本身不多的情況下... 有人會說:你這麼厲害,你倒是自己提一個你認為理想的方案出來啊! 甚麼嘛,我這麼厲害,我再多提幾個我覺得可行的方案出來也不是問題ob'_'ov [1]原技能不變,單純cd下修 例如變成4cd點燈+6秒ctw的話,其實也算是不錯了 之前尷尬是因為白盾和維納斯都是5cd,變成怎麼開都不能做到一起受惠 例如白盾->天照加速&回金身->最後才開維納斯,這樣變成了只有白盾能吃加速,倒頭來 還是要等回維納斯才能爆發;但如果維納斯的cd變得比白盾短,就算同樣是以上的做法, 因為維納斯cd比較短,所以就不會出現誰等誰的問題 [2]ctw秒數增加 這很好理解,現時很多嘴美麗世界6秒太短,6秒太短你不會改7秒啊? 不然6.87秒我也接受,也比現在不離手轉6秒好ob'_'ov [3]ctw變成純整地效果,時間結束也不會消珠 參考有人對山本的建議 (https://www.ptt.cc/bbs/PuzzleDragon/M.1457625062.A.D35.html) 雖然原文是沒做到combo才不跳回合,但如果這樣改的話會更實用吧 至於這想法會不會有點貪心...?呵呵,會嗎? 現時點燈+ctw(就算變成整地技)也沒到tema的效果,會用的話還是繼續用,不會用的人也 不會為了這招而用吧?這就是個純粹優待目前已經有在用維納斯的玩家的做法 ==================================================== 其實說了這麼久,我實在覺得不應將「增加轉珠時間」這效果神化 我的觀察啦(?),會用的人還是會用,不用的人恐怕也不會突然因為改了技而用吧 如果要我想一些增加轉珠時間「一定」比ctw好的場合... 我只想到一種,就是砍手指對策,比方說之前挑戰的維納斯,這次挑戰的光機兵等, 放一隻維納斯解砍手指可以保一家平安 然後...然後就沒有然後了。 就這種兩星期才開一次,然後開了後你才打一場的挑戰關,如果剛好有砍手指敵人你才會 用的砍手指對策.... 然而她本身的點燈技能,用不著的隊伍還是用不著啊... 當然啦,反觀原文推文,我發現挺多人覺得維納斯的好是因為她cd短了可以作為好的載體 (還有人說可以給維納斯裝光天,我登時傻眼OAO) 所以問題就來了 到底為甚麼這麼多人會覺得加時間真的比ctw好超多呢? 還是說只要是4cd的話,其實不管是ctw還是加手指都沒差呢? 不好意思真的打了很長的一篇文 (我想我天照農雙極1沒50場也有40場,維納斯農賽8也農了快整個月,說我整個人變成維 納斯的形狀、成為ctw重度依賴者也可是沒半點虛假,所以現在看到ctw被拔我真的超憤怒) 所以想發文引一下討論,希望聽聽大家的意見: -維納斯現在這樣改,你會不會給她甚麼新的職業路向呢? -本身沒有用維納斯的你,會不會認為這樣子ctw改成了加手指就變成了你的常用寵呢? -本身有在用維納斯的你,對這次改動有甚麼看法呢? 感恩m(_ _)m -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.76.60.19 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PuzzleDragon/M.1459427282.A.9D8.html
souvlaki: 沒有美背先QQ 03/31 20:28
早抽早享受,慢抽有折扣 沒美背至少不用煩被ctw寵壞的問題QQ
killerj466: 多半是當繼承寵吧,CD4很夠格這樣 03/31 20:29
kaisudo0520: 應該是使用習慣的問題 我會比較喜好轉珠延長 03/31 20:29
kaisudo0520: 即使沒有自由移動珠子的功能 對我而言也比較容易用 03/31 20:29
panbie: 轉珠延長可以發揮的場合比純CTW多太多了 03/31 20:30
hasroten: 就...再不濟也是個六秒轉珠 對平常沒在用CTW的人算福音 03/31 20:30
panbie: 光是蓋掉砍手指這點就比原本那笨CTW強 03/31 20:30
hasroten: 說真的我是用CTW比直接轉還不順的那邊 平常太少用了XD 03/31 20:30
panbie: 說穿了就是你自己習慣的問題 等實裝後玩幾天再說吧 03/31 20:31
hasroten: 然後可以蓋掉debuff這點也算增強吧 03/31 20:31
Jackalxx: 平常在用的會喜歡原版很正常啊, 覺得原版差的當然也比較 03/31 20:31
Jackalxx: 不會用XD? 03/31 20:31
panbie: 喔然後我還是建議沒有情報就不要re情報文 你可以用閒聊 03/31 20:32
怒火中燒顧不到那麼多啦請見諒QAQ
Jackalxx: 我也是覺得改+2比較好, 原本的降手指, 然後開個技還要 03/31 20:32
Jackalxx: 戰戰兢兢等點完登趕快開始轉orz 03/31 20:32
sinnerck1: 還是覺得延長比較強 不滿就去燒山本吧 03/31 20:33
RevanHsu: 阿法狗都打贏人類惹 還在用CTW 又不是20秒全消版面增傷 03/31 20:33
killerj466: 不過山本完全放棄CTW就是=w= 03/31 20:35
sinnerck1: 我還希望他把月讀的也改掉 03/31 20:35
cyclopes360: 就跟之前覺醒青龍拿二防毒差不多感覺吧 03/31 20:36
gaym19: 維納斯的本體是點燈ㄅ 6秒CTW超廢DER 03/31 20:36
hasroten: 青龍拿兩防毒現在來看就是個笑話 03/31 20:36
青龍兩防毒其實初出當時已經是笑話啦 不過要是他是本身實裝初期就有2防毒,用了一段時間後才變回1防毒的話就有問題了... 就那種本來可行的打法被明buff暗nerf到不可行的話會令人覺得很幹...QQ
cyclopes360: 有的人覺得很爛有的人覺得不錯 03/31 20:36
有些人喜歡 有些人不喜歡 有一種哈味
kevin21528: 情報 03/31 20:37
沒看到那麼多啦sorryQQ
peng2014: 直接延長ctw秒數比較好 03/31 20:37
killerj466: 的確,直接改成10秒大概評價就不一樣 03/31 20:38
killerj466: 平常純色隊手指要10秒不太容易,特定幾隊可以 03/31 20:38
dashed: 我覺得ctw是一種特色 還是保留比較好 03/31 20:38
現在就有種環保單一化,少數服從多數的感覺...
amoebaba: 感覺山本有在buff非覺醒進化寵 我覺得可以讓覺維成繼承 03/31 20:38
amoebaba: 載體,ctw著重在光暗維,原來的ctw6秒真的短才不用的 03/31 20:38
ldsdodo: CD變短比較有感 加秒就是比較泛用啊 03/31 20:39
kirakishou: 我也覺得這是個人習慣的問題 這次變動我也很滿意 03/31 20:40
「個人習慣」這點就是我覺得最幹的地方餒QAQ 想深一層,就變成了「一直有在用,已經習慣了的人」反過來要習慣平時沒在用的人 就是「維納斯因要遷就『非維納斯粉絲』而犧牲『原有的維納斯粉絲』的利益去改動」..
peng2014: 或是改成像凜花那樣1.5倍轉珠時間,跟手指連動也不錯 03/31 20:40
Minihil: ctw就4爛 光回爆發直接拉或ctw排根本沒差 03/31 20:41
我覺得超有差啊... 像是天照片3:45那盤面純用加秒的話就沒那麼好轉了(當然這只是冰山一角) 而且也有點原則問題啦 畢竟「由6秒ctw變為6秒不離手轉珠」的情況也確實存在, 實際上這是個有得有失的改動,而不是純粹的buff啊
fenrirdire: 月讀也是直接從ctw覺醒成加秒 其實這沒什麼問題 03/31 20:41
lovelychris: 事實上我很推蓋掉砍手指 尤其像你說的光橫隊手指不夠 03/31 20:41
panbie: 射後不理囉? 88888888888888888888888 03/31 20:42
潘比大手下留情QQ 吃飯、爬文、回文也要時間不是? 我可是人類,不是自動回文機器人alphamo耶
Minihil: 雜珠少的跟什麼什麼一樣 不如延長可以蓋-秒的debuff 03/31 20:42
fenrirdire: 但覺美背已經養了一些慣用者 突然改掉有不滿也正常啦 03/31 20:42
lovelychris: 天照隊回血壓力低就算了 我們玩阿波羅的砍個手指 03/31 20:42
lovelychris: 高血高回撞上那些又廢又毒的還是磨不下去w 03/31 20:43
阿波羅這個倒是沒考慮到(因為現在沒人會放?) 我唯有希望這樣改完真的會有人放阿波羅隊然後真的會有救命之用啦 不然我的犧牲就白費了QQ
trollfrank: 我還記得一段時間之前山本發文說"改變世界居然可以不 03/31 20:43
trollfrank: 消珠 發現這個的人好厲害!" 然後現在直接把拔掉CWT 03/31 20:44
trollfrank: 感謝山本腦 讚嘆山本腦 03/31 20:44
這個真的不得不說句幹你山本 當初我看完那篇twitter也是挺期待的 甚至像我原文裡所說的,就是改成時間結束後不馬上消珠也不會很tema吧 記得當時山本還說「なるほど、そうすれば整地スキルにもなるんですね。」(原來如此 ,這樣的話或許會成為整地技能呢。」) 我還以為他是認真有在考慮的說,沒想到轉個頭是直接拔掉... 從今天起我不每天幹一次山本我不是好漢ob'_'ov
joy3252355: 同樓上 我也是想到這個 wwwwwww 03/31 20:44
shinchen: 噓砍手指只有打挑戰會用到 雙極明明也不少砍手指啊... 03/31 20:45
我總覺得「解砍手指」只是個願景啦... 我姑且不用天照的角度討論(天照被砍手指可是0影響) 就當是光北契或阿波羅隊吧,可是維納斯要放這些隊基本上九成九要裝繼承,不然不會有 人只為了單純的解砍手指而帶她吧;可問題就來了,要裝甚麼好呢?正路一點想的話不 外乎阿波羅、雙子座、金牛座這些轉珠技吧?可是想想雙極的砍手指關... 那美、暗黃龍、維納斯...好吧,你要存回維納斯,那你就要先開掉她的2技 你一開下去,心珠沒了,滿版光珠,可是砍手指還在,變成爆又不是,不爆又不是 然後爆發完之後還要再存4回合等手指回來...感覺就是想得很理想,但實戰挺辛苦的打法 呢 不然就是裝悟空、大喬這些雙轉,只是這麼一來會不會直接放他們本尊會比較好呢...?
joy3252355: 原本還說會針對這點改動什麼的 03/31 20:45
g380risde: 所以下一波技能是CTW return嗎 03/31 20:45
GPX2000: ctw到底是有多爆幹強,讓山本怕成這樣 03/31 20:45
感覺是超級超級可惜的 本身是一個很有特色的技能 面對「少數」,山本做的不是去推廣、去改善,而是直接用「多數」去取代, 感覺環境單一化也不是甚麼好事呢...
w7266: 回應第一段 如果想成覺得ctw好用的人才會用 03/31 20:46
trollfrank: 對阿 原本還說甚麼考慮改成可以拿來整地啥的 現在ㄏㄏ 03/31 20:46
killerj466: GH:可以不消珠耶,很可怕好嗎 03/31 20:46
secsalisyu: 我是覺得還沒實裝沒用過的技能評價要保留 03/31 20:46
當然我不會說6秒ctw變成6秒不離手轉珠後我就一定轉不出來... 但對某些隊伍來說這也是種nerf這點可是不爭的事實QQ 就算依然能用,也無法改變的確是被剝削了的事實QQ
w7266: 不用的人就是覺得ctw很爛 我覺得也很合理啊 03/31 20:46
挺可惜的,可是也有人覺得ctw好啊
g380risde: 搞不好是弱到被玩家刻意繞過於是怒拔了xD 03/31 20:47
也沒繞過啦,會長按不放的都是出於好奇嚐鮮才玩而已
leilo: 現在看起來是6秒CTW太短拿來當短CD點燈的副產品的人比較多 03/31 20:47
當初我也是抱著這個心態去玩... 然而世界上有種愛,就是叫做「日久生情」啊! 你讓玩家養成了一種習慣,再叫他改掉這種習慣,實在不是做遊戲的好方法呢...
w7266: 修改以後使用的人應該會變多吧 總不會每個都只是喊燒而已 03/31 20:47
我覺得諷刺的是... 修改以後會變多人用只是因為她cd短了可以當載體吧, 大概不會有人因為愛手指而硬塞平常根本不會用的點燈進隊吧? 我的看法是,他改成4cd點燈6秒ctw的話,還是會變多人用的 (而且習慣了ctw的難民也不用改習慣)
kevin21528: 這火也燒不起來 03/31 20:48
hasroten: 這個都有類似技能了 應該不用等實裝吧(? 03/31 20:48
leilo: 所以剛吼就順應民情修改成點燈為主體 03/31 20:48
gaym19: 去找覺月讀就知道這技能如何了啊 03/31 20:48
hasroten: 目前看起來要燒是頗難 覺得buff的人比nerf的人多不少 03/31 20:48
所以這是我覺得最幹的地方 覺得buff的人比較多,但都是平常沒在用維納斯/ctw的人居多 覺得nerf的人比較少,但多是本身就在用維納斯的人 換言之,維納斯為了不愛她的人而背叛了愛她的人...這...合理嗎?QAQ
GPX2000: 喜歡6ctw的我想是少數,9成大概比較喜歡+2秒 03/31 20:49
killerj466: 就只是CTW秒數不足罷了其實 03/31 20:49
trollfrank: 美被改成這樣不就是加強版的覺醒烤雞(火點+1S)嗎 03/31 20:49
mothforever: 能把手指接回來確實比較泛用啦 03/31 20:49
river223: 天照隊用戶 個人論CTW真的不是最重要...純粹個人習慣+1 03/31 20:49
就少數派沒人權,習慣都要跟從大多數的故事QQ
JKY: ctw愛用者 +1 03/31 20:49
同志QQ 用維納斯農賽8的那段時間,偶爾換回木盾隊刷關,然後我是開完木盾覺得沒ctw轉不下 去wwww
secsalisyu: 問題就在類似技能目前我都覺得比原本CTW好用 03/31 20:49
killerj466: 維納斯10秒 月讀搞到1X秒,就不會怎樣了 03/31 20:50
bluelamb: 可以讓玩家按著珠發呆六秒 這功能太IMBA了 03/31 20:50
其實也沒影響吧XD 遊戲又沒時限甚麼的,你不是轉珠期間按著珠不動發呆六十秒也沒問題啦QQ
secsalisyu: 不知道原PO有沒有用過類似技能啦,光可以蓋掉減手指 03/31 20:50
我覺得減手指主要是對雜色、combo隊有影響吧 本身就有在用維納斯的天照隊和維納斯隊本身是不會介意... 至於光北契隊,本身就不會放維納斯...而且北契隊感覺被砍手指也沒很難過 北契隊就基本1-2手指左右,被砍了的話也還有3-4秒轉珠也是不賴啦 (可能是因為我本身就多玩天照,覺得4秒轉珠很公道) 這次lv9我也是用光北契打的,被砍手指後我還是轉得很淡定耶ob'_'ov
hasroten: 覺烤雞應該也會改拉...幾乎一模一樣的技能了 03/31 20:50
gaym19: 好的 烤雞+0.5秒不能再高了 03/31 20:50
jacky00025: 6秒 真的是6666666666666 03/31 20:50
fenrirdire: 減1CD一定是正面 ctw那個就是習慣問題 整體還是buff 03/31 20:50
所以為甚麼就不能cd4點燈+6秒ctw呢QQ 這樣的話有心拿她當載體的人還是會用吧
bluelamb: 不改的話遊戲會一瞬崩壞 03/31 20:50
killerj466: 現在問題就是很多隊伍秒數可以衝到6,7秒 03/31 20:50
那些都是月讀、愛貓之類的combo隊吧,跟半磨隊比較可不公平啊... 半磨隊的話其實一般4-5秒轉珠就好,對天照來說非爆發期間1秒轉珠也嫌多了(抖
Minihil: 如果ctw有10秒我樂意啊 6秒就OX 03/31 20:50
howardjou: 你需要時魔導 03/31 20:50
mothforever: 然後糟糕 只有我看不懂天照回金身那邊是什麼意思嗎 03/31 20:51
就是不能「先開白盾維納斯,再開天照回金身&加倍(白盾維納斯cd5->3)」 因為維納斯開了技之後回合就完了,必須要放在最後開(雖然有了長按bug之後算是解決這 問題了?不過作為奉公守法的好孩子我可是都沒在用的說...)
secsalisyu: 我就覺得很棒了,CTW可以離珠除了疊珠我真的用不太到 03/31 20:51
killerj466: 10秒的看起來都沒啥用了,何況6秒 03/31 20:51
w7266: 我覺得每天CTW練習一陣子 大概也可以6秒排好好啦... 03/31 20:51
其實不用練啦...我都是實戰得多就慢慢習慣了QQ 然後幹你山本我都習慣了你來說跟我改
secsalisyu: 然後疊珠我都沒在記的,平常打我是真的很少用到CTW 03/31 20:52
w7266: 只是+秒數就能辦到的事 特別練習不太泛用的CTW排法也很累 03/31 20:52
killerj466: CTW有排法? 03/31 20:52
nunuaan: 十秒配點燈有用阿 六秒真的不如直接加秒算了 03/31 20:52
shinobunodok: 現在的美背我反而不太會用 平常沒在改變世界 03/31 20:52
fevor3331: 沒在用的人,可能是因為她不好用,說實話要不是光隊點 03/31 20:53
fevor3331: 燈沒其他選擇,不然很難塞她入隊 03/31 20:53
以點燈而言,5cd的3橫點燈體質上已是數一數二啦 然而維納斯沒被重用的主要原因與其說是ctw爛,倒不如說是點燈現在根本很少地方發揮吧
mothforever: 除非ctw是功能可每回合使用 不然還是別花時間練吧... 03/31 20:54
w7266: 有啊 我覺得CTW要排很快需要練習耶 否則六秒完全不夠用 03/31 20:54
w7266: 相對整天在轉的正常轉珠來說 CTW cp值真的超低 不如不用 03/31 20:55
Minihil: 猴子/二喬+白盾後的盤面是要練什麼啦XD 才幾顆雜珠 03/31 20:59
Minihil: 還是光天+白盾要開個ctw比較潮 03/31 21:00
不是我自誇,那個效果真的超帥的
k04121226: 光回起家常用美背 我覺得這改動強多了 03/31 21:00
沒被寵壞真好XD 開了ctw也堅持不離手轉的人也是挺有原則的XD 可惜我做不到QQ
tommy6: 長恨歌 03/31 21:00
k04121226: 重點是CD4 另外對轉珠沒太大障礙的(橫排+6C)這改動 03/31 21:02
k04121226: 真的是爽到不行 更別說繼承技能的效益了 03/31 21:02
shinobunodok: 光點燈還有個小黃書 但我覺得山本根本忘記這系列的 03/31 21:04
shinobunodok: 存在 03/31 21:04
river223: 我妹(天照重度使用者):CTW不重要 @@...(她手速高) 03/31 21:04
手速高也玩天照的大大...請受我一拜m(_ _)m
comesome: 8秒最好!~~ 03/31 21:06
Barrel: 山本BOX就主火der 你要他去修改其他顏色太強求了啦 03/31 21:06
kikikinds: 原串推文哭不夠還特地開一篇來哭 真是辛苦你了 03/31 21:07
你試試用天照隊農50場雙極,平均一場開十次維納斯(也是算少了,絕對不只十次), 然後再用維納斯隊農一個月賽8,平均一場開4次美麗世界...你就會明白,你將會整個人 都變成維納斯的形狀,然後毒癮有多深QQ 那段時間我是玩木盾隊時開完心轉木也覺得沒 ctw我就不懂轉耶! 毒癮這麼深你說要戒毒,當然會一哭二鬧三上吊啦! 不過這也是其次, 最大的重點是,我發這篇文是想申訴一下人權, 無論是我自己的、維納斯的、還是ctw的(山本表示:幹,ctw是人嗎?!) 可能很多人覺得維納斯弱,ctw爛,沒在用, 但世界上也總有他的信徒和使用者吧,現在這麼一改基本上ctw算是完全於pad絕種了 (美麗世界本身應該是僅存的最後還有人在用的ctw技了吧) 感覺就是種少數被逼服從多數,環境單一化的故事, 著實說真的不是件好事啊
sunsptt: 講甚麼廢話 有再用的不是接受CTW就是需要CTW 覺得這改 03/31 21:08
sunsptt: 動不好的當然是有再用的 其他覺得CTW很爛的怎麼會沒是塞 03/31 21:08
sunsptt: 隻維納斯盡自己BOX 03/31 21:09
esproject: 推 不知道是不是剛吼寫CTW程式的人員離職了 03/31 21:10
esproject: 超過一年沒看過有新寵有CTW 明明就是一個很有趣的技能 03/31 21:11
alsh: 月讀是超爆幹強的+5秒 我覺得應該把美背的自回換手指補償下 03/31 21:11
secsalisyu: 沒新寵有CTW應該只是覺醒手指出來後CTW變得沒地位而已 03/31 21:13
esproject: 我也有H維納斯 還有光天+白盾加個兩秒會變很強嘛? 03/31 21:13
光天+白盾是沒影響,只是道中也挺多地方是不能開光天,被逼單開白盾+維納斯的 這種場合下6秒ctw跟6秒不離手轉珠差異也是挺大的
secsalisyu: 在沒覺醒的年代CTW是頗強的技能 03/31 21:14
對於沒手指的隊伍來說也是很強的技能啊!
Minihil: 至少能消掉-秒 03/31 21:15
hasroten: CTW現在幾乎就是標準廢招啊...最潮的都已經用時間倍數了 03/31 21:15
RevanHsu: 就程式爛啊寫不出新東西 CTW中消9康傷害2倍 大學生膝蓋 03/31 21:16
RevanHsu: 改都改得出來 03/31 21:16
darkster: ctw能排珠真的是很好用 03/31 21:16
esproject: 廢招不代表一定要移除這技能 CTW難道不能改好用? 03/31 21:16
就是斬腳趾避沙蟲、環境單一化、團隊缺乏想像力的表現QQ 最可悲的是都有人提意見要怎改了,山本卻是完全置之不理...
hasroten: 要改好用就要去問問山本了 他最近才發現CTW可以不消珠XD 03/31 21:17
crazycarter: CTW不難用 但是6秒很難用 03/31 21:18
esproject: CTW20秒全消傷害2.5倍 CTW+8c以上傷害兩倍 寫不出來? 03/31 21:18
Barrel: 維納斯不弱 是拉雞太強了 03/31 21:19
硬比較沒意思吧 總不能人人都玩拉雞、關關也用拉雞,這就沒意思了
sakaihayate: ......汎用性 03/31 21:19
Minihil: 你是希望cd變20嘛 03/31 21:19
maelbex: CTW改成看手指數再加額外秒數鋼吼寫不出來的啦 03/31 21:20
hasroten: 要變成許願池了嗎 我寧願(ry 03/31 21:20
我寧願變成4cd點燈+6秒ctw QQ
Minihil: 現在小維點燈就cd3啦 多1cd送個+秒 4cd技是能多強 03/31 21:22
goodhpp: CTW已死 難過 03/31 21:22
esproject: 所以保留CTW遊戲是會崩壞嘛? 03/31 21:23
hasroten: 沒啊 究近維納斯都還有 去用吧 03/31 21:23
secsalisyu: 關拉雞什麼事,拉雞制服隊那麼多手指也很少開加秒 03/31 21:23
shinchen: 實際上沒再出CTW就是被加秒取代啦 看看自由度變高多少 03/31 21:23
Minihil: 沒崩壞啊 沒什麼人用而已 03/31 21:24
Barrel: 不不 和拉雞無關 但是總是要找人出氣 只好找拉雞 03/31 21:24
shinchen: 月讀究覺的時候就把CTW扔了也沒人覺得技能變爛 03/31 21:24
gaym19: 月讀就是用維納斯當祭品魔改出來的東西 03/31 21:25
esproject: 沒甚麼人用就要移除? 那代行要不要移除? 03/31 21:26
peng2014: 代行:幹! 03/31 21:26
gaym19: 代行:靠北ㄛ 03/31 21:26
hasroten: 代行:幹 03/31 21:26
aotearoaz: 代行躺槍 03/31 21:27
PTTjoker: 看完你的長文, 能理解你的不滿, 但+2秒轉熟會比ctw強多 03/31 21:27
Minihil: 代行:有種給窩3光橫 03/31 21:27
PTTjoker: 了, 習慣的問題. 新手時代也覺得ctw神技, 手轉進步就不 03/31 21:27
PTTjoker: 需要了. 以現在環境來看ctw根本就是讓一技, 手指還能洗 03/31 21:28
諷刺的是維納斯本身就6秒ctw啊XD 對於某些隊來說現在的處境確實是6秒ctw變成6秒不離手轉珠QQ 當然要練也不是不行,只是不爽本身能用的,現在要反過來重新練...
gaym19: 代行:有種給我SX跟光橫 重返榮耀給你看 03/31 21:28
PTTjoker: 娜美暗黃龍之類的機車先制, 怎麼看都是利大於弊囉~ 03/31 21:28
Minihil: 大家都吵代行4倍 我覺得覺醒太爛才致命 03/31 21:28
jacky00025: 給代行Sx跟橫也重返不了榮耀吧? 03/31 21:29
hasroten: 代行給了一堆防禦向覺醒 偏偏缺了現在很重要的sx 03/31 21:29
gaym19: 可以ㄅ 給SX的話組隊會變超活 03/31 21:29
hasroten: 代行覺醒給強點的話 現在有繼承系統還不至於不能用 03/31 21:30
confri427: 拿貓來看這個改動算是合理,不如說烤雞的褲子... 03/31 21:30
hasroten: 烤雞本來就沒穿褲子(? 03/31 21:30
gaym19: 烤雞B嘴 03/31 21:31
hasroten: 美背這樣改烤雞基本上是改定了拉... 03/31 21:31
secsalisyu: 不一定R,搞不好明天網頁公佈上會有覺醒烤雞變成CD3 03/31 21:32
secsalisyu: 代行給光橫跟Sx還是12.25我覺得還是很難重返農藥... 03/31 21:33
RevanHsu: 代行就是太老 一個阿婆 如果同樣圖然後是今天的新系列 03/31 21:33
RevanHsu: 性能鐵定KOBE 03/31 21:33
gaym19: 增傷用光鎧就好 03/31 21:34
aa123458910: 我以前光回也有放小維 但是主動太難用幾乎都是覺醒放 03/31 21:34
aa123458910: 置器 後來有光天後小維就直接進倉了 03/31 21:34
我是相反,是有了光天,維納斯的地位才變更重要啊XD
Barrel: 前幾天審理把裸照交給代行 結果被賽希爾搶走 03/31 21:35
secsalisyu: 另外代行要走磨還有血回不滿的回復隊這個問題 03/31 21:36
shinlei1016: 不管加秒或ctw都沒啥在用,爆發都是光天白盾維納斯 03/31 21:36
john0909: 好喔 我尊重(攤 03/31 21:38
momentw: ctw真的要實用就要向山本上次說的改成可以整地那樣不然加 03/31 21:39
momentw: 秒的泛用性還是比較大 03/31 21:39
gn00386614: 看周回影片會發覺點個燈還要等六秒好費時 03/31 21:39
那些我覺得當休息時間就好,而且那個畫面也挺帥的XD 6秒平常用起來我覺得是還好啦
Exmax1999: 烤雞當初只給一秒本來就很莫名奇妙 03/31 21:40
Exmax1999: 現在連小維都變點燈+兩秒了 烤雞不跟上說不過去 03/31 21:41
hasroten: 457 123啊(? 03/31 21:41
john0909: 畢竟這問題就是很簡單的使用者之間的差異罷了 03/31 21:43
Minihil: 我要求ㄈ貓也變cd4 才+2秒還搭群貓 03/31 21:43
killerj466: 烤雞應該會跟上啦,只是維納斯改比較大比較能出來說嘴 03/31 21:43
Minihil: 群貓和點燈哪個好就不說ㄌ 03/31 21:44
Exmax1999: 但是這波是buff點燈不是buff群貓耶ㄝㄝ 03/31 21:46
esproject: 點燈怎樣都是加珠隊的命脈 全體能幹嘛? 03/31 21:46
secsalisyu: 比起BUFF cd我比較想BUFF像烤雞一樣的板機回復倍率XD 03/31 21:47
secsalisyu: 愛貓隊的話啦 03/31 21:47
Exmax1999: 在山本腦中全體攻3回等價於目前的點燈啊 03/31 21:47
Minihil: 變點燈貓的話我勉強ok噢 03/31 21:48
貓變點燈的話刷賽8就頭痛了XD 除非他不是取代,而是直接加XD
Exmax1999: 進擊巨人的醬 全體攻3回+三回水屬無效cd11 03/31 21:48
secsalisyu: 不過變點燈貓的話就不能騙死神或賽巴這種的消BUFF惹 03/31 21:49
Exmax1999: 木精靈木點燈+三回水無效cd11 得證群貓=點燈 03/31 21:49
Minihil: 騙死神幹嘛啦 有防毒 03/31 21:50
a760981: CTW我覺得挺好的 講難聽一點這裡用美背到底幾個?我看一 03/31 21:51
+1 最諷刺的莫過於沒在用的人覺得爽,有在用的人覺得幹 可我更怕的是今天有覺得爽的人過幾天後還是沒拿維納斯出來用,遺下原本在用維納斯的 人在幹...
a760981: 隻手就可以數了 03/31 21:51
Minihil: 賽8我開盾給他消就好 03/31 21:51
secsalisyu: 80%=0%啊ob'_'ov 03/31 21:52
a760981: 沒在用就拔掉 那一堆過氣寵也可以拔了 03/31 21:52
secsalisyu: 不過一般而言點燈是強很多是真的 03/31 21:52
Gravity113: 很簡單的問題啊,2秒對加秒來說真的不多 03/31 21:53
Gravity113: 但你有沒有去看覺火埃?沒有吧,因為(ry 03/31 21:53
inouekaoru: 原本點燈再6秒,等點燈結束,你到反應時間可能5秒不 03/31 21:54
inouekaoru: 到 03/31 21:54
Gravity113: 維納斯這樣應該3~4秒就很強了,擺雷光也好用 03/31 21:55
peng2014: 點燈ctw超過6秒pad會毀滅但只有6秒又太糞,乾脆捨棄(? 03/31 21:56
Minihil: 對我來說ctw6秒就不想用啦 除非ctw機制變好用 03/31 21:56
Minihil: 可以ctw10秒的cd又臭長 03/31 21:57
Minihil: *然後 03/31 21:58
s93184s: 我覺得 可以去燒多+半秒~1秒 改成+秒=可以消減手指debuff 03/31 22:00
ericcjy83: 樓上 現在不就是改加秒了嗎 你在說什麼 03/31 22:05
iMElLoN: 剛剛想到,最簡單的改法就是 6 秒 or 轉珠秒數 + 2 兩者 03/31 22:08
iMElLoN: 取最大值作用,大家都開心! 03/31 22:08
iMElLoN: 技能一樣是 CTW 就是。 03/31 22:09
※ 編輯: mosou369 (137.189.240.244), 03/31/2016 23:07:43
dreamnook: 覺得+3秒較合適 不然就7秒CTW ._. 03/31 22:13
dreamnook: 6秒ctw真的很麻煩 直接轉反而不容易轉錯orz 03/31 22:15
seedroy: 我也喜歡CTW 03/31 22:19
NemoWu: 同為低轉珠力的覺天照使用者,頗能認同 03/31 22:22
roycsw: 你居然發了這麼長一篇,感受到你的怨念了"XD 03/31 22:30
NemoWu: 一般來說,覺天照的優勢在於能穩定用低c磨到斬殺線前 03/31 22:30
shinobunodok: http://imgur.com/jXdChUC 03/31 22:31
shinobunodok: 有人說這串沒幾個用美背 這不是來了嗎 03/31 22:32
NemoWu: 然後大喬搭配白盾,轉出大量光珠,開覺維納的話, 03/31 22:32
QJP0518: 身為一個之前把維納斯塞倉庫的玩家 我喜歡這改動 03/31 22:32
NemoWu: 再怎麼不會轉,都能手動排到3~4c (2橫以上) 03/31 22:33
NemoWu: 對於緊張時候會轉不好的人來說,ctw真的是能穩定通關的恩物 03/31 22:35
krousxchen: 以前大火埃時代才會覺得CTW好用 03/31 22:36
krousxchen: 十秒給雜色隊不夠用,六秒給純色隊說不定就夠用了(!?) 03/31 22:37
NemoWu: 個人也是不太愛這個改動, 不過基本上還是先試著去適應看看 03/31 22:39
NemoWu: 現在覺天照轉久了,試著去玩其他隊時,轉珠力真的變很弱 03/31 22:40
kirakishou: http://i.imgur.com/mrLnr2c.jpg hyper光回報到 03/31 22:41
esproject: 天照沒手指 白盾光天小維也沒手指 加兩秒其實沒甚麼差 03/31 22:47
esproject: 頂多放個大喬or猴子補1手指 開小維也才6.5秒 03/31 22:47
esproject: 跟BTW真的差不了多少 真的是無感buff 03/31 22:48
cianhao: ^^^ CTW 03/31 22:51
aotearoaz: BTW wwww 03/31 22:51
Gravity113: 不然上面開三排再轉個20秒好了 03/31 22:52
CjackC: 神魔王沒有母龍手指也超他媽少 03/31 22:52
shinobunodok: 說到母龍 玩過頭後因為手指爆幹多 又只要智障轉五顆 03/31 23:01
shinobunodok: 想玩其他隊都要復建一下… 03/31 23:01
zelda123: 推一下這篇 03/31 23:07
king45682: 以我玩光回天照隊的經驗 6秒ctw的確是比+2秒好 03/31 23:22
king45682: 什麼扣手指都是虛無 反正一下就磨掉了根本無視 03/31 23:22
stry: 之前山本說ctw改成排珠明明不錯 … 03/31 23:22
stry: 結果最後還是放棄治療了 03/31 23:23
king45682: 反倒是爆發時 ctw比較能把雜珠拉好湊高C 03/31 23:23
qss05: 幾秒根本沒差,反正也是整版光1c 03/31 23:25
kyuren: 這我傾向是依賴度的問題 03/31 23:30
kyuren: 一般來講 能蓋減秒數的+2秒會比6秒CTW好 03/31 23:31
kenike: 抽不到美背跟哈總 03/31 23:32
kyuren: 但是就駕駛員來講 會用原本維納斯的人自然會依賴CTW的功能 03/31 23:32
kyuren: 而單純+2秒這個功能卻不會被有能力的駕駛員依賴 03/31 23:32
kyuren: 就技能上考量 真的是希望山本能盡快把CTW整地功能做出來 03/31 23:34
s93184s: 我是說 +2秒不太夠 照他整篇看下來要至少給2.5~3秒 03/31 23:38
nobitachen: 有美背有在用 有沒有強化時間都一樣很少@ 04/01 00:03
nobitachen: @ 04/01 00:03
cyc0307: 可以理解原po的心情,尤其許多人的稱讚是作為載體or根本 04/01 00:06
cyc0307: 也還是不會使用,感覺真的很無奈啊 04/01 00:06
xvmon123: 做為一個美背是倉管的人 喜歡新的改動是摸雞濃的事 04/01 00:11
fevor3331: 不可否認 ctw 依舊有他的價值,但加秒的泛用性是實在 04/01 00:14
fevor3331: 高太多 04/01 00:14
fevor3331: 至少個人玩阿拉丁隊對這個改動很滿意, ctw 每次都是 04/01 00:16
fevor3331: 按著等秒數跑完 04/01 00:16
nick5487: 給3秒能接受 2秒換CTW差評 04/01 00:30
septemhill: 2自回換2根手指頭,這樣+2秒才有感 04/01 00:44
c25256176: 推推無雙 我也喜歡CTW 幹你山本QQ 04/01 02:22
apps9661509: 非美背天照信徒的我只能幫你推個,本身也是個半磨隊( 04/01 07:18
apps9661509: 白虎)的玩家,一樣被忽略掉了(星機打臉四神),非主流 04/01 07:18
apps9661509: 沒人權我懂 04/01 07:18
cianhao: 非主流沒人權,賽希爾表示: 04/01 09:14
beck810404: 沒有美背無從評論,但看完還是給你推個 04/01 09:23
slsamg7112: 沒有美背的B嘴 CTW好太多了 幹你山本 04/01 09:32
kotenka: 文章太長...... 04/01 09:45
NicoNeco: 推重度使用者 04/01 09:49
ficelle: 從美背開始玩光回,ctw有可離手轉珠的優點,但除此之外 04/01 11:15
ficelle: 還是目前改動優點較多,要說不滿也是自回寧願換手指(? 04/01 11:18
ap9xxx: 推長恨歌 04/01 12:50
ei: 推 現在超依賴用維納斯的ctw排光橫 換2秒反倒覺得會手殘rz 04/01 15:05
EricTao: 淚推光隊沒手指 感恩山本 雷射山本 04/01 15:44