Re: [問題] 求指正

[gmccntzx1 (o.O)]

"2. 除錯文務必清楚列出錯誤訊息，求助前必須附上想法或程式碼
   (附上的程式碼需儘可能完整，因為不是每個人都能用水晶球debug的！)"

Python版沒有像C_and_CPP版的版規2(上方節錄)如此的硬性規定,但不表示發
問者不必為自己提出的問題負責.

你自己所謂單刀直入的提問方式,就像你衝去診所找醫生說要看病,卻沒有述說
一下自己的病史、最近的身體情況、病徵...等等,然後就等著醫生找出原因並
醫治或開藥給你.

...你認為這樣醫生可以有效率的幫助到你嗎?


根據你原始的文章,我來幫忙指出幾點可以改進的地方:

1. 錯誤訊息:
既然你都寫出code了,何不執行一次看看直譯器給你的錯誤訊息為何?
給了錯誤訊息後,看到文章的人就能夠更快了解你的問題在哪. 畢竟有些問題
不單純只跟code有關,也可能與執行環境有關. (e.g. python2 or python3)
而你單純只貼code,那我們只能用"通靈"的方式幫你,像是你原文中有的問題:

  1) 直譯器錯誤訊息
  def model(y, u ,t):
    2dydt=-y+u
        ^ SyntaxError: invalid syntax
  意: 語法錯誤
  解: 變數名稱開頭不可為數字

  2) PEP8相關 (code format, 基本上不影響執行結果)
  比較基礎的像是在第4行:
  `def model(y, u ,t):` 就有以下3個PEP8的問題
     line 4, E302: expected 2 blank lines, found 0
     line 4, E203: whitespace before ','
     line 4, E231: missing whitespace after ','
  建議改為`def model(y, u, t):`,並且與上方import語法相隔兩行空白

  而你最後幾行的
  `plt. xlabel('time')`
  `plt. ylabel('y(t)')`
  建議不要在`plt.`與`xlabel(...)`之間多出空白,雖然這並不會引起錯誤

  而基本上目前大部分python的IDE都會幫你檢查code format,如果沒有的話
  可以自行使用pylint. 線上的資源則可以使用下的連結:
  http://pep8online.com/

2. 預期與實際的執行結果差異:
如果上述關於code的問題解決了,卻發現執行結果不是你想要的,那再麻煩你敘
述你預期的執行結果和實際上的執行結果.

多給點資訊,你通常可以更快得到答覆. 因此而節省提問者和解答者的時間,好
習慣,不養成嗎?

以上,關於你的原文我就只能指出這些點了.


而如果遇到code太多,不方便直接貼到ptt上面的話,除了可以用 @Neisseria
所說的方式以外,也可以用以下的幾個服務:
  https://repl.it/
  https://ideone.com/
  https://gist.github.com/

至於要不要照著SSCCE或MCVE的方式提問,你自己決定. 畢竟這也是一種訓練,
但你是否要試著自己從問題中學習也是你的自由,只是如果因為沒有給足資訊
而遲遲得不到解決的辦法,那你也怪不得他人.

最後,既然你已經解決了你提出的問題,那是否能夠勞煩你在自己的文章中回覆
到底是出了什麼問題,而你又使用了什麼方法解決呢?
這樣一來,之後有相關問題的人也可能受到你的幫助. (建議標題也改清楚)

不過還是給你一個的鼓勵,因為你最後有在原文回覆說問題已解. 這樣至少可以
避免之後看到文章的人以為問題還沒有解答而白費時間在上面.


學會如何提出問題,對你學習的幫助絕對不小.

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.161.148
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Python/M.1524045941.A.A9B.html
推 kittor: 了解了，只是我沒有python的編碼程式
推 laputaflutin: 推
→ kittor: 還有，解決了問題是屬於我的事，應該沒有必要通知任何沒給
→ kittor: 指正的人
→ gmccntzx1: 看你要是否要用IDE開發,可以在板上或google找你喜歡的
→ gmccntzx1: 解決方案
→ gmccntzx1: OK,解決問題是你的事. 或許你認為那是不可被公開的code
→ gmccntzx1: 只是希望你知道以後在自學的路上,很多時候是需要別人幫
→ gmccntzx1: 忙的.(某人以前提出的問題可以幫到以後的人,這就是為何
→ gmccntzx1: 板上和google上能找到這麼多文章的原因)
→ laputaflutin: 你的確沒有義務要告知任何人，但是像stackoverflow
→ laputaflutin: , ptt或其他討論，你我能隨手獲得他人寶貴的知識與
→ laputaflutin: 回饋，許多都是建立於g大提到這些討論習慣所形成的
→ laputaflutin: 風氣，你當然可以選擇當個永遠的伸手黨，但是請不
→ laputaflutin: 要把可以輕易無償取得的這一切視為理所當然
→ djshen: 沒有python程式ww
→ kittor: 我到底什麼時候把要到的指正視為理所當然了，L大要不要指
→ kittor: 出來?
→ vi000246: 解決了也麻煩通知一下 免得不知情的人花時間看
→ vi000246: 這是很基本的禮儀
→ kittor: 我相信，我有備註解決的推文是在原文之下
→ kittor: 不太可能有人是從一篇的下方往上看的吧?
→ gmccntzx1: la大指的是你在版上或google/stackoverflow上能找到的
→ gmccntzx1: 資源,不要誤會
→ kittor: 可以不必說那麼多了，我相信，我的語法好不好，與各位根本
→ kittor: 無關，可以不必再說這麼多了
→ gmccntzx1: 本來就跟大家無關,只是想趁這個機會作為給其他剛入門的
→ gmccntzx1: 一個提出問題的方法教材.
→ gmccntzx1: 你不需要這些知識沒關係,有的是其他人需要.
→ kittor: 我是哪句話指出我要放棄python了?
→ gmccntzx1: 上面又有哪句話說到要你放棄python了?
→ kittor: → gmccntzx1: 你不需要這些知識沒關係,有的是其他人需要.
→ gmccntzx1: 我指的是本篇所說的內容
→ kittor: 看來是對知識這兩個字的認知有所差異
推 s860134: 人家打了一篇，又不是只有你在看
推 largesperm: 這真的很明顯啊 他個性就是自私
→ largesperm: 只想拿自己想要的東西
→ kittor: L大你無私，請問你有給我任何指正的內容了?
→ kittor: 如果不相關的人的語法好不好與自己無關，應該也說不了別人
→ kittor: 自私對吧?
→ largesperm: 是是是 只要跟你想要的東西沒關係 都不能說嘴
→ kittor: 請看一樓的推文
推 largesperm: 其實也沒什麽事情 你可以仔細看 stackoverflow 的文章
→ largesperm: 很多問題沒問好 跟你一樣只是貼 code 上來
→ largesperm: 都會被管理員或是會員扣分 要求要把問題問好
→ largesperm: 為什麼要這樣呢? 因為你發的問題 其他人也可以參考
→ largesperm: 之後的人看到清楚的問題跟清楚的答案 不就是很好的參
→ largesperm: 考嗎 這就是無私了 不是嗎
推 largesperm: 事情的起端 真的不是你的口氣 是直接貼 code 上來
→ kittor: 所以誰打從一開始告訴了我stackoverflow這個資源了?
→ largesperm: 說一下背景真的沒有很難
→ largesperm: 你好像搞錯重點了 好啦 網路吵架不用太在意啦
→ largesperm: 馬照跑 舞照跳
→ kittor: 我不就說了，沒頭尾也可以點格式不是嗎?
→ kittor: 放心，就算有說，我看也是有推文說，作業自己做
→ largesperm: 好啊 你講得很好啊 但是你回去看你的文章
→ largesperm: 你有提到需要提點格式嗎?
→ largesperm: 我只看到 求指正 指點一下
→ kittor: 格式不是需要"被指正"的內容嗎
→ largesperm: 你自己說 有提到需要幫忙看格式嗎?
→ largesperm: nonono 你的問題要描述清楚
→ largesperm: 如果你一開始就說 格式怪怪的 幫忙看一下
→ kittor: 所以你是反向證明，格式不需要檢查，也可以跑得了程式?
→ largesperm: 絕對沒問題 重點是發問要描述清楚
→ kittor: 那照你說的，大家都只看格式，內容也不幫看的話，程式跑得
→ kittor: 了?
→ largesperm: 你有沒有碰過一種同事 直接把幾千行的程式給你
→ largesperm: 不跟你講那裏有問題 就是要你找錯誤 你幹不幹?
→ kittor: ...的部分代表條件遞移的相同程式碼，直接省略掉了
→ largesperm: 你說一生需要幫忙看格式是很痛苦喔
→ kittor: 我原文最後明明有寫，硬要和你的同事比?
→ gmccntzx1: 問題出在你沒有可以跑python的環境,快去弄吧
→ largesperm: 你的行為就我跟同事一模一樣啊 丟程式出來
→ largesperm: 沒頭沒腦 要人家找錯誤
→ largesperm: 重點又不是幾十幾百幾千行 是要人家看什麼都沒講
→ kittor: 所以都不能講你認為的和語法相關的有錯?
推 largesperm: 好啦好啦 你100分啦 都你對
→ kittor: 請看一樓的推文
→ gmccntzx1: 快去弄個可以跑python程式的環境吧...
→ djshen: 難道python要錢還是很難取得?
→ gmccntzx1: 我這篇文中也講了"不單純只跟code有關,也可能與執行環
→ kittor: 現在已經是題外話的角力而已
→ gmccntzx1: 境有關". 所以你看,是不是多給一點資訊比較好?
→ kittor: 欲加之罪，何患無辭，反正神奇的推文到處有，資訊多不多有
→ kittor: 差? 大絕招不就是作業自己做?
→ gmccntzx1: 拜託快去把環境設定好... 別在這吵了
→ djshen: https://www.python.org/downloads/
→ djshen: 直接貼給你 還不裝就是你的問題
→ kittor: 這台電腦目前不考慮裝，用途問題，是下一台應該會裝
→ djshen: 到底有什麼理由不裝阿 不裝環境那你為什麼要學python
推 jaaaagyyyy: 推這篇原po 另外大家也不用白費唇舌啦 把這個id記下來
→ jaaaagyyyy:  以後看到忽略就好
→ djshen: 怎麼不學java c++ javascript
→ jaaaagyyyy: 這麼多人說他有問題 若他自己還是覺得眾人皆醉我獨醒
→ jaaaagyyyy: 那真的大家不用浪費時間在這種人身上了 不值得
→ gmccntzx1: 那你可以試著用winpython,是portable的
→ kittor: java以前看過一些，python是後來再多看的
→ f496328mm: l大真是好心   跟他講這麼多
→ kittor: 我期望的是在python的問題，一堆人是看我本身的問題要做啥
→ f496328mm: 根本就聽不進去別人的建議   以為大家都來跟他戰
→ kittor: 沒有要改錯的人，跟指我本身問題的風是要幹嘛?
→ gmccntzx1: 再補充,如果連portable的winpython都不想裝,可以試試
→ gmccntzx1: https://repl.it <-它有支援scipy和numpy
→ kittor: 給j大f大，趕快去找我有鄙視任何人的說法，我想你們的說法
→ kittor: 會更有力
→ kittor: 就電腦用途問題= =，跟要不要裝軟體無關
→ gmccntzx1: 嗯,那就用上面那個網站吧. 而且還可以存檔.
推 sujung: 通篇只感受到G大很有容量 也就是這樣使得其他人更抱不平
→ kittor: 我是欺負誰了? 是有什麼不平要抱?
→ gmccntzx1: 好了好了... 就到此為止吧 你快點熟悉repl.it的用法
→ gmccntzx1: 只是你要繪圖的話,最後要用plt.savefig()存起來
→ kittor: 畫圖的部分有再了解
→ gmccntzx1: 然後在左方的`Files`點選圖片才可以看到結果.
→ gmccntzx1: 參考https://repl.it/repls/QueasyImperfectCottontail
→ kittor: ...........
→ kittor: 學習的部分我自己有找資料....
推 Sunal: ............
推 iitze: 樓主好人
推 ooooSEX: 在我看來，在womentalk到處求解答的發問，真的只希望別人
→ ooooSEX: 回答問題就好，有其他討論就是不允許
推 ooooSEX: 歡迎python版即將成為k某個版
→ kittor: 在我看來，比較像是二樓的個版才對
推 vi000246: 願樓主一生平安
→ iitze: 丟個程式碼，也沒自己跑過，要指教個什麼，當人人都是人肉
→ iitze: compiler
→ iitze: 把錯誤描述清楚，別人幫忙是賺到，不然吵一堆，反正其他人
→ iitze: 沒時間壓力，你叫繼續吵，作業寫不出來
推 goldflower: 你人真好
→ kittor: 最好是原code重複性不高?
→ kittor: 連迴圈也沒寫到，是很難看完?
推 Sunal: 是真的還蠻難的
→ kittor: 要暗示自己語法不熟的話，可以不必這樣回我
推 ooooSEX: 誰個不個版就見人見智吧，在O2版可以更瞭解你呢
→ iitze: 跟你吵又沒時間壓力，不痛不癢的，消耗你時間，看你何時寫
→ iitze: 完，哈哈
→ kittor: ooooSEX: 歡迎python版即將成為k某個版
推 aszx4510: g大 您人真好 願意給他一盞明燈         可惜他不要lol
→ kittor: 就不是作業，我自主學習的東西而已，是要消耗什麼= =
→ kittor: 就是有人喜歡為酸而酸
→ iitze: 反正你繼續吵，看你什麼時候學完
→ kittor: 沒學完也沒人對我怎樣，你是操什麼心?
推 Sunal: 自主學習學成這樣 真的好棒棒  加油
→ iitze: 就酸你，看你什麼時候下定決心回去看自己程式的錯
→ kittor: 你這樣是反向地在酸教python的老師吧
→ kittor: 一樓推文是看不見是不是啦
→ iitze: 我就蝦操心，最喜歡盧你
→ kittor: 快點，動腦的好時機就靠你了
推 iitze: 一起來動腦
噓 bibo9901: 不喜歡這種回答. 只會助長中二發問的風氣
→ gmccntzx1: 早點結束紛爭節省大家時間,不要讓這變成沒意義的戰場
→ gmccntzx1: 而且真正的用意就在上方回文了,如果這樣還能助長中二
→ gmccntzx1: 發問的風氣,我也是醉了_(┐「ε:)_
→ gmccntzx1: 不要浪費時間在嘴人上,大家早點休息多睡點不是更好嗎?
推 pups003: 伸手牌真的是可以了
推 hsnusonic: 大家人真的很好～不知道為什麼就是有人覺得別人在戰他
噓 BigBank: 佛系自學者 隨便空想code 緣份到了就能自己compile出來
推 ooooSEX: 抓了一下他在各版的文，總覺得他常常在各版發一些文刷存
→ ooooSEX: 在感的
噓 Blankfein: 呵 都30幾歲了
推 Blankfein: 純噓kittor
→ kittor: 我是不知道現在又要推什麼文，如果不知道什麼緣由，我是建
→ kittor: 議樓上幾位留點口德比較好，不是任何人都和樓上幾位一樣好
→ kittor: 過的，我點到為止
→ justoncetime: google 提問的智慧
推 CorkiN: 別跟他吵了啦，別理他，以後他發文當沒看見就好
→ coeric: 我稍微去嘔鋪看一下，發現是個挺妙的人...
推 atrix: 真沒禮貌
噓 leo00134: kittor 這麼多人回你還是一意孤行覺得自己是對的  建議
→ leo00134: 你還是檢討自己不要只會跟別人爭論 很好奇現實生活應該
→ leo00134: 朋友很多 羨慕你
→ kittor: 我已經說過了，我都想得到資訊不足的問題提問，為什麼我就
→ kittor: 該是錯的?
→ kittor: 給l大，如果有人真心想幫助些什麼，在資訊不夠的前提下，
→ kittor: 絕對可以是質疑地問可能本身懷疑的地方，不要以為什麼資料
→ kittor: 不足，就可以反證自己想幫幫不了的說法，有這麼好騙?
噓 f496328mm: 被害妄想症
→ kittor: 早知道會有這些類型的推文，我還刪碼呈現問題幹嘛，浪費我
→ kittor: 的時間
→ vi000246: 呃.....只能說奇文共賞
推 smartree: 感謝大大
推 hadoop: Db2 ﴿
推 s9041200: 大家脾氣真好
推 subi: 我覺得這種問問題態度不行  只好放入黑名單避免接觸
推 kyrie77: g大真有耐心XDDD 某k水準令人堪憂
推 cpper: 到現在連python開發環境都不裝的人，跟你講什麼建議也沒用