Re: [討論] 女生不可以問房子嗎?

[yaerse (寂寞時就擁著書本吧)]

這篇討論下去又是戰男人與女人惹

: ※ 引述《Chengheong (Hohlolang)》之銘言：
: : 標題: Re: [討論] 女生不可以問房子嗎?
: : 時間: Wed Jan 28 01:20:13 2015
: : 今天的英文課學生嬉鬧成一片，一點也沒有上課的意識，向來不喜歡吵雜的我、也忍受
: : 不了不積極的我因此而下了最後通牒：這節課換我坐著、學生站著、不上課。
: : 教育部的零體罰政策，我這時才顧不著呢！因為我如果沒有任何一點悲憤，台灣就真的
: : 要沒救了，看到這群學生我更擔心了，其他國家的學生正努力著的時候，我的學生竟然
: : 一點學習意願都沒有！
: : 這麼敏感也是因為想到我的男友[土耳其人,回教徒,小我3歲]昨晚的『種子說』，學校是
: : 一個國家的種子，由這個國家的種子成長情形可以看出這個國家未來的希望，如果我們
: : 的種子不發芽或者爛掉了，這下我們的國家也沒救了。
: : 我的男友[土耳其人,回教徒,小我3歲]說他對於『越南新娘』的現象簡直不敢相信，婚姻
: : 與愛情可以用幾十萬買來，為什麼這些男人沒有辦法好好談場戀愛，追個自己夢想中的
: : 女孩？為什麼台灣很多的女人沒有結婚？這表示台灣很多女人不願意嫁給台灣很多男人
                                  mark 1^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : ，女人覺得自己的條件優越找不到適配的，而男人相對地不用功、不肯努力，沒有競爭
    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 力，男人當然討不到老婆、女人當然不肯嫁。綜觀今日的職場，很多的企業、公司、和
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: : 校園裡面，女人的確逐漸在抬頭的。而百貨公司、街道精品屋裡，販售的也盡是女人的
    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^                       mark2^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 產品，女人的經濟條件與消費能力，對於品味和穿著的講求，都相對比男人好。我的男
    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 友[土耳其人,回教徒,小我3歲]說他覺得這樣的問題再十年一定會產生更大的斷層、更大
: : 的後遺症，為什麼政府沒有從事這方面的建設與希望工程呢？
: : 我的男友男友[土耳其人,回教徒,小我3歲]說在他的國家裡大家都很努力，而且男人比女
: : 人努力\，男女比例也沒有極大差異，沒有這樣的婚姻問題。
: : 想到這，我對全班的學生撂下一句話：『你們到底發不發芽？』，另外我還對那種還是
: : 嘻皮笑臉的學生祭出殺手?，因為我用一種眼神看著他，那種眼神叫做：『I can kill
: : you』。
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: : 網路文章
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關於  mark 1，只能說目前社會對於男女平等越做越好，所以越來越朝向同工同酬同發展
的狀況。但就魯蛇大叔走跳工程師的社會觀察，該族群對於女生的包容性與願意花的心力
其實是多過男性的。而大叔我對於這樣的現象並沒有好壞的評價，純粹表述我所觀察到的
生態。但若因為這個現象直接套說男人相對不用功不肯努力沒有競爭力是不妥的，除非任
何職場上女人們皆表現出極度優越於男性。p.s 別忘記同年紀男生還要去當兵一年，又讓
男生起步較晚(別再跟我說當兵可以增加抗壓性，是很好的；若真的很好，那女人幹啥不
爭取當兵)

關於  mark 2，品味與穿著的需求是用錢砸出來的，若真有經濟壓力的人，哪會花太多金
錢在這個部分，光是吃都吃不飽了。所以女人願意花錢在這些部分，甚至旅遊，是因為女
人賺得錢比男人多？前幾天聽到個例子，一個物理治療師，月薪四萬，工作了快十年，沒
有存款，因為把錢都花在吃喝玩樂上，一年要出國四次。老實說，我不難理解她的享樂行
為，因為在目前社會氛圍在擇偶部分仍然是要求男生要比女生強，故男人的擇偶大多不會
要求對方的財力，但女生則會要求經濟能力(至少要跟她一樣)；為何會有如此差異，因為
大部分男人會把養對方當天經地義的事(但是現實是不一定養得起，只好打折)，但大部分
女人並不認為養對方是自己該有的責任(當然這部分是我的主觀認知，開放反駁)。同樣的
大叔我對於這樣的現象並沒有好壞的評價，純粹表述我所觀察到的生態。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.35.97
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/RIPE_gender/M.1422404033.A.05F.html
推 sareed: 這裡是熟版 講現實一點的應該不會遭到太多情緒化攻擊 就是
→ sareed: 女人不用賺錢存錢養家 但男人要 女人要養活自己極容易!!
推 wizhexe: 我們的社會對優秀或成功的定義太單一了，對配偶的要求又
→ wizhexe: 太刻板。orz
推 tsming: 我決定奏請皇上封你仇女大將軍XD 講這麼直接不好吧
推 dsfcomtw: 我今天才發現我的小幫手仇女!!!  XD
→ dsfcomtw: 駁1.男人把養對方當天經地義的事,在年輕一點的族群好像
→ dsfcomtw: 不是那麼一回事  我自己本身是有遇到想要靠女方,很驚嚇!
→ dsfcomtw: 駁2.你舉的工作十年沒存半毛錢的優質女性,應該是少數
→ dsfcomtw: 我身邊上下十歲內的女性朋友不是這樣  所以樣本數不足
→ dsfcomtw: 補充:我覺得大部分的女生會要求男生強的意思是希望有依
→ dsfcomtw: 靠  這不是指什麼都要靠男人   而是可以互助互靠
→ dsfcomtw: 可能我們看到的生態不是同一塊,所以差別很大
推 apley: 互助互靠應該是兩邊一樣強? 看得出那邊強的話, 就不太通了
→ ptt0219: 別鬧了，本板上次就做過調查了，連出去吃飯，都一面倒要
→ ptt0219: 男生付錢，導致女生不敢點太貴，也是男生的錯。
推 dsfcomtw: 網路上真的戰不完耶  哈哈哈
→ dsfcomtw: 謝謝男人們的意見,至少我會提醒自己別這樣對男朋友  哈
→ ptt0219: 小女生經濟能力沒那麼好，但觀念還比這些熟女好多了。
→ sareed: 我覺得 要男生付出多一點就直說 最好軟一點ㄋㄞ一點的說
→ sareed: 這樣男生還比較聽得下去 也比較願意接受 撐在那邊當假女強
→ ptt0219: 對啦！熟女會說下一次換她回請，問題已經沒有下一次了。
→ sareed: 人 以前我會覺得心疼 現在會覺得 根本自找的~~
→ ptt0219: 第一次出去吃飯，搞不好連朋友都說不上，這其實怪怪的。
推 dsfcomtw: 嗯!所以我很認同男人找年輕一點的女生,心情會愉快很多
→ ptt0219: 好啦！會說這個的人，都是心眼小的人，不夠大氣。
推 wizhexe: 去荷蘭制不好嗎？我都堅持去荷蘭制欸……還曾被說不近人
→ wizhexe: 情……
→ yaerse: 給D姐，我沒有仇女啦，我還是尬意女生的>////<a
推 alessi: 建議你去找既美麗又會賺錢，既人際手腕高又自己買房，的25
→ alessi: 歲女生。社會地位高又家世背景雄厚的身材佼好女性。
→ alessi: 結案。。
→ yaerse: 我可以說樣本來自O2嗎？ＸＤＤＤ
→ yaerse: 給alessi，若有認識這款女生，煩請介紹一下>////<a
推 apley: 同意sareed, 有什麼期待就明說無妨, 大家看彼此條件決定
→ apley: 又有期待, 又要說自己很獨立什麼的, 面子裡子都要的就.. XD
推 skylyne: 女生比男生強，大部分的男生都不是很能接受吧?
→ skylyne: 我年輕也覺得男生出理所當然，開始賺錢後就覺得go dutch
→ yaerse: 我可以接受女生經濟能力比我強(人格特質又非只能金錢衡量
→ yaerse: 不然看看熟版男生不能接受比例佔多少好了 ：Ｐ
推 skylyne: 女比男強並非只有經濟能力，而是對外的ㄧ種表現。
推 skylyne: 我能接受女比男強，但我傾向兩個人都工作。
→ skylyne: 之前有個算紀錄片嗎？就是男生留職在家照顧小孩
→ alessi: 介紹給你未必看得上你
→ skylyne: 兩個人要面對的不只是彼此，家庭，很多是來自外界的壓力
→ yaerse: 給skylyne，所以這也包括社會氛圍仍是男主外女主內
→ yaerse: 但為何女權人士卻不宣導女主外男主內呢?(還是我沒注意到?
推 sareed: 我當然可以接受女比男強 但前提是 要真的強 保括能力強 經
→ sareed: 濟力強(娘家強?) 自主意志力強 很多女生嘴巴說強的都馬半
→ sareed: 調子 老實說看到真女強人家庭都hold不住 不然就結不了婚
推 skylyne: 我說的女強男弱應該是比較級
→ yaerse: 另外問一下skylne，您接受女主外男主內嗎？？
推 skylyne: 我希望兩個人都有工作啊。家用就各出一半。
推 skylyne: 我覺得就各自管各自，不過我都嫁不出去，或許之後會調整
→ yaerse: 果然男女對於家庭的認知有差
推 wizhexe: 我算平權人士嗎？我當初就是因為認識有好感交往後發現他
→ wizhexe: 會做飯會顧小孩會縫衣服，才開始認真考慮要不要結婚的。
→ wizhexe: （因為我不會煮不會縫又有工作狂傾向，完全互補）當初也
→ wizhexe: 講好我外他內我們倆都ok，看時勢機會誰擅長就誰坦。
→ wizhexe: 但我不是女強人，只是愛工作的女魯蛇
→ ptt0219: 但女的才能懷孕啊~~
→ wizhexe: 除了懷孕餵奶其他男的都能做呀（所以現在是我在家顧咳）
→ sareed: 敢說要坦的工作一定很猛 敢問工作性質?冒犯
→ sareed: 當然 我說女方
推 wizhexe: 就說我很魯了，敢坦是因為我和我老公都是物欲超低的，每
→ wizhexe: 年最大筆開支就是買書，然後沒有了。
→ sareed: 嗯 房呢?兩小學費(幼兒園呢?)我真討人厭 但 已婚男人多半
→ sareed: 比較實際啊 因為 都是這樣跌跌撞撞挨過來的阿~~
→ yaerse: 我覺得應該要考慮好感前,好感產生後，特別是愛上後，那就
→ yaerse: 是另當別論了
→ yaerse:             ，甚至予取予求了 :P
推 wizhexe: to sareed… 我明天另開一文寫一下我自己的案例好了。但
→ wizhexe: 要先說我自己屬於極端個案，不具代表性。XD
推 sareed: 既然不是通則 就不用麻煩了~~要說的是 一般情況 男的對家
→ sareed: 庭在經濟上的付出都是比較多的 這沒甚麼好否認
推 wizhexe: 不覺得有需要否認的地方。不過我是覺得執著誰強誰弱，男
→ wizhexe: 人要養兩個家，凡此種種社會期待，是讓不少人卡住的點。
→ wizhexe: 若是真的隨緣，能夠把自己顧得很好活得開心自在當然很好
→ wizhexe: 。但若是希望有伴侶，卻為了符合社會期待，硬把自己塞進
→ wizhexe: 框架裡，讓人生有了遺憾，那就有點可惜了。
→ sareed: 既然是極端個案 那普遍的參考性就有限啦~~
→ sareed: 是男人就乖乖的找份養得起全家的工作做 符合社會期待 把自
→ sareed: 擠塞進去 然後承受不可避免的遺憾 沒有甚麼可不可惜的 如
→ sareed: 此一來才容易有伴~~當然啦 娘家夫家開外掛不在此限 何必提
→ sareed: 及極端案例 該保持30%的理性選擇不是?
推 wizhexe: sareed可能誤會了我的極端XD不過無妨，我自己也沒說清楚:
→ wizhexe: )