推 ptt0219: 八仙樂園表示:我只是出租場地而已~~ 06/28 12:31
推 ptt0219: 我論主辦單位負責人頂多因為公共危險罪被關個七年以下~~ 06/28 12:33
→ ptt0219: 民事當然趕快脫產換現金囉~~ 06/28 12:33
→ ptt0219: 幾百人受傷後續植皮及醫學美容的醫療費用是天文數字,被 06/28 12:37
→ ptt0219: 告寧願選擇去關七年,也不會和解的。 06/28 12:37
推 ftchen: 甲尚保董事長想被羈押三個月換9400萬不用交,一天就投降 06/28 13:59
推 fowir: 應該有保險 06/28 14:13
推 blackyw: 兩間產險公司說要釐清場地主和活動主的責任再分攤 06/28 17:21
→ ptt0219: 主辦單位公共意外責任保險單一事件理賠上限2000萬。 06/28 18:34
→ ptt0219: 八仙樂園公共意外責任保險單一事件理賠上限3000萬。 06/28 18:34
→ ptt0219: 八仙樂園那家產險公司還未必會理賠,因為他們認為那是主 06/28 18:35
→ ptt0219: 辦單位的責任。 06/28 18:35
→ ptt0219: 主辦單位是資本額100萬的公司,加上負責人之前的名聲也不 06/28 18:35
→ ptt0219: 好,有可能寧願被抓去關,也不願賠錢。 06/28 18:35
→ ptt0219: PS:主辦單位+八仙樂園單一事件理賠上限的合計,比我家 06/28 18:38
→ ptt0219: 投保金額5000萬剛好是一樣的,我家付的保險費是5000塊( 06/28 18:40
→ ptt0219: 一年)。 06/28 18:41
→ ptt0219: 消費者看能不能將八仙樂園施下水,不然將來求償無門。 06/28 18:41
→ ptt0219: 更正: 06/28 18:46
→ ptt0219: 主辦單位公共意外責任保險單一事件理賠上限3400萬。 06/28 18:46
推 canusppt: 能否主張八仙樂園無過失責任? 06/28 19:00
→ ptt0219: 八仙樂園一直說只是租場地 06/28 19:13
→ ptt0219: 給主辦單位而已。 06/28 19:13
→ ptt0219: 八仙樂園、主辦單位、消費者這三方,律師要選邊站的話, 06/28 19:14
→ ptt0219: 絕對不要選主辦單位,賺不到什麼錢又社會觀感又差。 06/28 19:15
→ ptt0219: 消費者,是拿不到錢,增加社會名聲。 06/28 19:15
→ ptt0219: 八仙樂園,能賺到一點錢,勝訴機率又大。 06/28 19:15
→ ptt0219: 我認為八仙樂園能全身而退的機率大,如果真的是只出租場 06/28 19:16
→ ptt0219: 地給主辦單位的話。 06/28 19:16
→ ptt0219: 主要是因為我國對刑事及民事有關因果關係的實務見解採「 06/28 19:33
→ ptt0219: 相當因果關係說」,所謂相當因果關係,係以行為人之行為 06/28 19:33
→ ptt0219: 所造成的客觀存在事實,為觀察的基礎,並就此客觀存在事 06/28 19:33
→ ptt0219: 實,依吾人智識經驗判斷,通常均有發生同樣損害結果之可 06/28 19:34
→ ptt0219: 能者,該行為人之行為與損害之間,即有因果關係。 06/28 19:34
→ ptt0219: 八仙樂園出租場點給彩色趴的主辦單位這個客觀存在事實, 06/28 19:35
→ ptt0219: 以一般人智識來判斷,並不會認為就一定會造成粉塵爆炸的 06/28 19:36
推 izna: 八仙看過色粉趴的企劃書還同意出租這件事沒責任嗎? 06/28 19:37
→ ptt0219: 結果,所以八仙樂園出租場地之行為與此次粉塵爆炸事件之 06/28 19:37
→ ptt0219: 間沒有因果關係。 06/28 19:37
→ ptt0219: 那個企劃書一定是寫沒安全疑慮的~~ XD 06/28 19:38
→ izna: 不過原po在1989年的年紀 竟有財力跟才藝班的團去八仙~ 06/28 19:40
→ izna: 其實你根本就是人生勝利組嘛(指) 06/28 19:41
→ izna: 那時候原po應該還是小學生耶~才藝班這團湊得起來也是很威 06/28 19:42
→ izna: 每個小朋友家裡財力都這麼充足嗎? 06/28 19:42
→ ptt0219: [新聞] 八仙爆炸 主辦單位致歉「風勢大引燃火勢」 06/28 19:42
→ ptt0219: 主辦單位負責人說:「玉米粉本身是不會燃燒。」 06/28 19:43
→ ptt0219: 我印象中在八卦板看過主辦單位網頁是說他家活動使用的玉 06/28 19:43
→ ptt0219: 米粉是不會燃燒的。 06/28 19:43
→ ptt0219: 這句話是謊言~~ XD 06/28 19:44

→ ptt0219: 上面是主辦單位網頁的聲明,當然昨天就被打臉了~~ XD 06/28 19:46
→ ptt0219: 那個網頁也絕對讓主辦單位無法狡辯他們不知道粉塵爆炸的 06/28 19:49
→ ptt0219: 風險。 06/28 19:49
→ aitt: 我當時小學生沒錯.不過那個年代景氣大好.家長比較敢花 06/28 19:51
→ aitt: 我並不算什麼人生勝利組...讀書時也是有打工 06/28 19:51
推 HuangJC: 讓我姐再登場一下好了,她是社會系的,我曾問她讀這有什 06/28 23:07
→ HuangJC: 麼用,她說比較可以理解事情的施力點,陳情不會找錯對象 06/28 23:07
→ HuangJC: 然後她舉了幾個有名的社會抗爭事件說:背後有她學弟主持 06/28 23:08
→ HuangJC: 其實0219這種分析利害就很像我老姐說的社會學的觀點 06/28 23:09
→ HuangJC: 去找個社會系的高材生出來主持求償抗爭好了 06/28 23:09
推 ptt0219: 選邊站是要站對邊的,社會名聲及報酬等等都要考量,站在 06/28 23:19
→ ptt0219: 消費者那邊,你一定是做義務工作的,但可以得到名聲,勝 06/28 23:19
→ ptt0219: 訴很爽,但可能實際上根本無法為消費者這邊取得任何實際 06/28 23:20
→ ptt0219: 上的利益,最後還是得依照《犯罪被害人保護法》獲得補償 06/28 23:21
→ ptt0219: ,而由全民買單~~ 06/28 23:21
→ ptt0219: 所以,這些商人賺爽爽,出事就寧願被關,最終還是由政府 06/28 23:23
→ ptt0219: 收拾殘局~~ 06/28 23:23
→ ptt0219: 看看秦偉及Selina復健過程,這些受害者還有很長的復健之 06/28 23:24
→ ptt0219: 路要走。 06/28 23:24
推 HuangJC: 你還在選邊站,是因為你是律師;病患"本人"是沒什麼好選 06/28 23:43
→ HuangJC: 病患要選的是"找哪邊求償,怎麼打組織戰",所以我說國內 06/28 23:44
→ HuangJC: 某款汽車曾經搞到車主遊行求償成功,那是因為車主裡有社 06/28 23:45
→ HuangJC: 會系的學生;自己的事,他不會去選廠商那邊 06/28 23:45
→ HuangJC: 舉例來說,法律只說脫產了就無法求償,但他們可以看到商 06/28 23:46
推 ptt0219: 消費者當然是找消基會協助來打團體訴訟,最省錢省事了: 06/28 23:47
→ HuangJC: 人害怕的點去要脅(是名聲嗎?商人似乎也不太要名聲) 06/28 23:47
→ HuangJC: 他們不是找消基會喔,他們是走利益要脅這種路線.. 06/28 23:48
→ HuangJC: 賣車的怕車賣不好,這和法律無關啊,脫產也沒用.. 06/28 23:49
→ HuangJC: 台灣人抵制個鮮奶還不夠力,不然就抵制八仙吧.. 06/28 23:49
→ HuangJC: 不管你怎麼說沒有責任;我就是不去咧? 06/28 23:50
→ ptt0219: 抵制? XD 06/28 23:56
→ ptt0219: 黃哥哥,你要不要去看看全聯架上林鳳營鮮乳售價已經回到 06/28 23:56
→ ptt0219: 原來的價格了,沒有優惠價了,而且沒有贈品~~ 06/28 23:57
推 HuangJC: 組織戰很重要,不然以毒油事件為例,廠商同意回收油品 06/28 23:57
→ HuangJC: 結果消費者在回收時辱罵員工,甚至把油品撒在員工身上 06/28 23:57
→ HuangJC: 抵制鮮奶也一樣,被對方派酪農出來回應,說抵制受害的是 06/28 23:58
→ HuangJC: 善良的酪農;你可以看到資方站高高隔山觀虎鬥,因為找不 06/28 23:59
→ HuangJC: 到施力點;但我說汽車那件事就有求償成功啊.. 06/28 23:59
→ HuangJC: 這裡面是要有蘇秦張儀,或者寫出隆中對那樣的腦袋去分析 06/29 00:00
→ ptt0219: 台灣消費者很健忘的,才幾個月就什麼事通通忘了~~ 06/29 00:00
→ HuangJC: 抵制,大家都知道要;但不知道社會的脈絡,施力的方向 06/29 00:00
推 izna: 說得我都想去社會系旁聽了 06/29 22:14
推 HuangJC: 去啊,老王賣瓜自賣自誇;老姐最自豪的是心理學,說外校 06/29 22:32
→ HuangJC: 都會去選她的課;去替我打聽打聽有沒有這麼紅吧.. 06/29 22:32
→ HuangJC: 之前卡到陰.. 不是,是卡內基,這一類體驗式學習很夯,我 06/29 22:33
→ HuangJC: 前同事也有來拉我(他們結業時有說要完成拉幾人的功課) 06/29 22:34
→ HuangJC: 我聽了,這超完美的啊,對老師超爽的,這樣洗腦學生,就 06/29 22:34
→ HuangJC: 問老姐這東西有沒有用,她說不能講沒用,但她可以算我半 06/29 22:35
→ HuangJC: 價 XD;那我就知道了.. 06/29 22:35
→ izna: 卡內基 上次有個自稱專家的女講師來演講 講到引起公憤 07/01 12:56
→ izna: 因為全體覺得自己被當白痴(不過我肯定這位絕對不是令姊) 07/01 12:57
→ izna: 那次演講的內容 簡單講就是把不用思考都知道的事情 花1-2小 07/01 12:58
→ izna: 時又畫又寫又互相分享 最後分析出等同於廢話的結論 07/01 12:58
→ izna: 被她點到的人為了顧全她面子 還要硬擠出話她想聽到的話來講 07/01 13:00
→ izna: 心得:參加這種活動根本虐待自己(工作人員奉命參加) 07/01 13:01
推 HuangJC: 我有去一次免費的,分組時我找一個長得像田中麗奈的 XD 07/01 16:23
推 HuangJC: 超棒啊,她的分享讓人有機會知道原來正妹果然這麼草包, 07/01 16:24
→ HuangJC: 但我們還是接受她 07/01 16:24
→ HuangJC: 但她是上一梯的,所以我不加入 07/01 16:25