作者wizhexe (黑著眼圈泛著淚光)
看板RIPE_gender
標題Re: [生活] 難過
時間Fri Apr 1 14:45:18 2016
雖然人微言輕，但還是覺得自己在推文裡有些話沒有被看懂
一定是我哪裡寫得不夠清楚，
加上有一些想法哽在那邊有點難受，所以就來寫清楚一點。
在把自己的想法表達得更清楚之前，
我想先跟糖果雨致歉，
由於我的文字表達不夠精確，
（我個人覺得）似乎造成了你的誤解，也似乎冒犯了你，
如果有任何讓你覺得不舒服的地方，真的很對不起，那並非我的原意。
至於我想表達的，就，如下請參閱。
謝謝各位了！
（p大原文在這邊）
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/RIPE_gender/M.1459208755.A.361.html
: 推 wizhexe: 我們的社會還在獵巫找箭靶，距離把人當人看還很遠，在一 03/29 07:51
: → wizhexe: 個不把非我族類當人看的社會，無差別殺人必然會一再發生 03/29 07:51
: → wizhexe: 。我們每一個人都是具有殺意的潛在犯，只要我們相信那個 03/29 07:52
: → wizhexe: 人不是人那個人該死那個人不配活著，當我們活得不耐煩了 03/29 07:52
: → wizhexe: ，殺個該死的別人來換死，其實是很合邏輯的。 03/29 07:52
: 關心他人死活, 在乎旁人感受
: 雖然我喜歡, 但如果礙著別人, 會考慮該不該做
: 這些都能降低犯罪, 都是歸源良善的人際互動
: 淺見
: ※ 編輯: pagurian (123.193.240.204), 03/29/2016 08:23:08
: 推 wizhexe: 同意。希望有一天，所謂的善意能擴及陌生的人，所謂的別 03/29 12:59
: → wizhexe: 人能擴及討人厭的人。 03/29 12:59
: → candyrain821: w大，結果尊重人命的一直被砍，草菅人命的一直砍人 03/29 13:01
: → candyrain821: ，何解？難道是另一種演化論嗎@@？ 03/29 13:01
這個問題我想了幾天，
目前模模糊糊的有些想法
請容我在後面一併回覆。
先解釋一個我很在意的點：
: 推 wizhexe: 我著眼的不是犯錯的人。他該如何被制裁就依法去，往後是 03/29 13:27
: → wizhexe: 否需修法也是往後去探討。他該不該死說真的我無從判斷， 03/29 13:27
: → wizhexe: 他死不死我的孩子都不會因此而更安全或不安全。我擔心的 03/29 13:27
: → wizhexe: 是當我們自以為正義正確就可以殺人，跟我們自以為被全世 03/29 13:27
: → wizhexe: 界世界討厭就可以殺人，都只是讓我的孩子以後更容易被殺 03/29 13:27
: → wizhexe: 。 03/29 13:27
: → candyrain821: 不覺得耶！跟無差別或為非做歹而殺人是不一樣的。尊 03/29 16:26
: → candyrain821: 重生命的說法很弔詭，到底是尊重保全了虐殺者的生命 03/29 16:26
: → candyrain821: ？還是尊重保全了受害及更多未來受害者的生命？能 03/29 16:26
: → candyrain821: 兩全固然最好，如果不能呢？其實，要到大家都認為 03/29 16:26
: → candyrain821: 該死的地步，也沒那麼容易吧？ 03/29 16:26
: → candyrain821: 如果這還不夠格成為真正的正義，只是自以為的正義， 03/29 16:34
: → candyrain821: 那我不知該說啥@@ 03/29 16:34
這邊我的原意是：
我擔心的是
當我們自以為 「正義正確」→就可以殺人
跟我們自以為 「被全世界討厭」→就可以殺人
都只是讓我的孩子以後更容易被殺。
並不是我覺得那是自以為的正義，
而是我本人仍處於
「懷疑正義到底應不應當成為我們殺人的理由之一」的困惑階段，
並且直到今天、此時、此刻，距離我開始思考這個問題近兩年，
我都還找不到自己的答案。
: 推 HuangJC: 看ptt上的筆戰，如果我們不約束自己的力量，那大家當判官 03/29 18:07
: → HuangJC: 早不知處死多少人了 03/29 18:07
: → HuangJC: 並不是你心服的才叫正義啊... 03/29 18:08
黃哥哥說的這個讓我想到幾個問題
到底什麼才是正義？
正義真的存在嗎？
正義仰賴什麼形式而存在？
為什麼我們會覺得正義必須存在？
正義存在的目的到底是什麼？
可惜，這些問題我也還找不到答案。
: 推 wizhexe: Dear糖果雨，你掉進憤怒與非死即生的陷阱裡了。我說的不 03/29 18:16
: → wizhexe: 是他該不該死，我說的是我真的不知道他究竟該不該死。但 03/29 18:16
: → wizhexe: 我不在乎他到底是死是活，只要他確實依法伏法了我就沒有 03/29 18:16
: → wizhexe: 意見。比較起來，我比較在意受傷的受害者家屬想要或需要 03/29 18:16
: → wizhexe: 什麼，我更在乎的是受傷受驚嚇的眾人如何面對與處理自己 03/29 18:16
: → wizhexe: 的恐懼與不安。因為我們面對恐懼與不安的反應，型塑了未 03/29 18:16
: → wizhexe: 來的社會氛圍，某種程度影響了未來我們是活得更不安還是 03/29 18:16
: → wizhexe: 更安心。 03/29 18:16
: → candyrain821: w大，陷阱？對一件時事的評論罷了！如果台灣能在醫 03/29 18:48
: → candyrain821: 療.教育.人文.社會.政治方面能有能力妥善處理這樣 03/29 18:48
: → candyrain821: 的問題，就沒有討論的必要了。但並非做不到就放棄去 03/29 18:48
: → candyrain821: 做，而是一邊努力的同時，還是不能放棄能力所及的 03/29 18:48
: → candyrain821: 辦法。 03/29 18:48
: 推 wizhexe: 同意一邊努力一邊不放棄能力所及的做法。 03/29 20:19
雖然不確定這樣子說夠不夠完整，但我想盡量試著表達看看，
我會說糖果雨掉進了陷阱，
是因為，我個人這幾日看到的大部分文字給我的感覺是：
大家很悲傷、很憤怒，
對於竟然有人能做出如此殘忍的犯行，
感到不可置信，感到害怕，感到驚慌，感到不安全。
我們會想否認這個人的存在，
會想告訴自己，那是個特例，他跟大多數的人都很不一樣，
如果這個人從這世上消失了，世界就會恢復原有的秩序，回到他還沒殺人之前那樣，
只要這個人不在我們身邊，他就不會再殺人，不會再有人受害，
我們的安全就不會再受到威脅。
更何況他以那麼殘忍的方法殺了那麼可愛的一個小女孩，殺人本來就該償命啊......
在這樣群情激憤的狀態下，
任何人，只要沒有跟著說
「對，他該死，怎麼不快讓他去死一死，省得（自由填空）.....
就很容易被誤認為在為他脫罪，
但不是那樣的，
我認為，他做錯事了，他殺了人，
他必須為他的犯行付出相應代價。
但那制裁的刑度究竟會是什麼？我不知道，也無從判斷。
為什麼我不能、不願、不想要說「他該死」？
不是因為我覺得他不該死，
而是因為，
一，我真的不知道我有什麼立場叫他去死。
（我連叫我自己去死都沒有立場了，
可以的話我還真的希望可以決定自己什麼時候去死）
二，我還不能確定正義到底能不能成為殺人的理由。
為什麼我對於許多人說他該死、這種人死一死乾淨，會感到不安？
因為，我們人類
會為了一個人的信仰與我的不同，覺得異教徒邪惡，該死，
會因為一個女人被強暴了，覺得這女人不乾淨，該死，
會因為一個人的種族與我不同，覺得猶太人不夠優良不配當人，該死，
所有的「我覺得他該死」
在那個該死的當下，那個殺人的人心中，都曾是那麼的有說服力......
今天那個殺了小女孩的人，
或許他心中想的是 「這個社會的人都很邪惡很可恨，都該死」也說不定？
殺了對方的念頭，無論多麼正義，都是一個殺了對方的念頭。
而我只是不希望，在自己或自己孩子或自己朋友的心中，
種下一顆殺意的種子。
（還沒寫完）（小孩要睡覺 orz）待續....
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.218.108
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/RIPE_gender/M.1459493125.A.FAD.html
※ 編輯: wizhexe (220.136.218.108), 04/01/2016 14:46:18
那麼，殺了人的人，我們該拿他怎麼辦？
（讓他接受法律制裁、被當研究對象研究，
看能不能找出預防下一個類似的他出現的方法？
有病就安排他看醫生，沒病就服勞役在牢裡養自己？）
尊重生命的人一直被殺，不尊重生命的人一直在殺人，我們能怎麼辦？
老實說我不知道我們能怎麼辦。
有些人信輪迴，我可能會跟他說，
或許這是上輩子的因這輩子的果，
或許這輩子種的因下輩子會有果，只是我們看不到。
但我不信輪迴，不相信死後有天堂或地獄，
也不信什麼善惡終須報。
我也不相信這世界有正義
什麼正義戰勝邪惡，那只是電影，
壞人被抓去關或被抓去斃了
被殺的人或被殺的人的家人就會得到安慰，
這個我不是很確定，就不予置評罷。
那我相信什麼？
我只相信，
如果我的眼能察覺到愛，心能感受到愛，我活著的這個世界裡就有愛；
而我認為，
殺了人的人，
他在殺人之前、殺人的當下、甚至是殺了人的很久很久以後，
他活著的世界就是一個活生生的地獄，
對於活在地獄裡的人，
死亡或許才是解脫。
我為什麼要花那麼多的力氣去與人爭論要不要給他個痛快？
我在想，如果今天是我被殺了（是有沒有那麼想死），
我會希望我兒子去殺了對方，或我的國家去殺了對方，好替我償命嗎？
我不知道。
但我猜我可能會不希望我的兒子因為我被殺了而讓自己心存殺意
我希望他能記得我愛他，他的身邊很多人愛他，
希望他能懷抱著對世界的愛與和善，好好的活著，好好的去愛。
我會希望他能有足夠的信心去愛更多的人，
不要害怕失去，更不要去恨，
因為恨會讓一個人活在地獄裡。
善良的人不一定會好命、順利、壽終正寢，
但善良的人活著的每一天，都會比怨恨不滿嗔怒的人更心安更自在也更愉快，
那種安心自在愉快，就是最好的回報了。（對我來說啦）
以上
愚人節愚人自剖
※ 編輯: wizhexe (220.136.218.108), 04/01/2016 15:45:46
推 HuangJC: 很簡單，多扮演幾個角色就會明白了 04/01 15:08
推 HuangJC: 糖果雨所謂的簡單，也曾是我的角色，我所謂的黑白就是大 04/01 15:11
→ HuangJC: 家的黑白，直到某天另一個人也振振有詞的說我是黑的 04/01 15:11
推 HuangJC: 其實簡單的黑白只是方便，但那不能放諸四海皆準，不過是 04/01 15:12
→ HuangJC: 自我中心罷了 04/01 15:12
→ HuangJC: 托言進化論也是企圖入魔... 04/01 15:13
→ vWOWv: 想到教授被更生人殺死的事情 死刑是不可能遏止犯罪 我比較 04/01 15:17
→ vWOWv: 希望惡意殺人者死 不希望有其他人命喪於裝病殺人者的手中 04/01 15:17
這種隨機殺人殺誰都沒差的真的很難遏止，
基本上這種的我是看做社會病癥，
其病灶會被 不信任、厭惡、冷漠、排擠、隔離、怨恨 餵養而壯大。
至於病因......
如果要濃縮成一句大概就是
當一個人長期不被當人看，久了他也就不當自己是人，也不當別人是人了。
推 HuangJC: 拿槍的打不過拿原子彈的，如果只談優勝劣敗，那美國不需 04/01 15:17
→ HuangJC: 要克制自己的力量；但事實上很多反省不是來自弱者的懇求 04/01 15:17
→ HuangJC: ，而是來自強者的自制 04/01 15:17
※ 編輯: wizhexe (220.136.218.108), 04/01/2016 16:35:10
推 HuangJC: 更簡單的答案：荷爾蒙失調，太久沒%%% 04/01 17:15
→ wizhexe: 黃哥哥：你說的對，這真的有可能，但這種應該不會殺誰都 04/01 17:19
→ wizhexe: 沒差？ 04/01 17:19
→ HuangJC: I wanna nobody nobody but you, %%, % XD 04/01 17:42
推 HuangJC: 不是啦，自制力有高下；像'被忽略就想引人注意'你覺得好 04/01 17:46
→ HuangJC: 發在老大還是老么？ 04/01 17:46
→ HuangJC: 殺了個人上新聞頭條，對這種人來說根本是種滿足耶.. 04/01 17:47
→ HuangJC: 我甚至想過，是不是新聞就別報了（雖然可能使社會少點省 04/01 17:47
→ HuangJC: 思），這樣就不會有人能以犯罪上報得到滿足。當然模仿犯 04/01 17:48
→ HuangJC: 也會減少，因此很難就簡單現象分析出犯罪的減少原因為何 04/01 17:49
→ HuangJC: 但是要說犯罪率高，上次我也說了，有被車撞死高嗎？ 04/01 17:50
→ HuangJC: 再說到'看，昨天台南又一個模仿犯'，似乎不重刑不可... 04/01 17:51
→ HuangJC: 其實台灣媒體就喜歡跟啊，現在什麼都會扯到那邊去啦.. 04/01 17:51
→ wizhexe: 老大是小的生了之後有相對被剝奪感，老大是打從一出生就 04/01 18:08
→ wizhexe: 得開始爭取注意，我覺得很難比較欸 04/01 18:08
→ wizhexe: 後者應為小的（o）非老大（x） 04/01 18:08
推 HuangJC: 我同學是老大，這症狀很嚴重，因為他和他弟差十歲 04/01 18:25
→ HuangJC: 那他也獨享關注十年了；當然不是只論老大老么那麼簡單.. 04/01 18:25
推 candyrain821: w大，致歉真的承受不起呀！那我也要跟您致歉了呀！ 04/01 18:25
→ candyrain821: 因為只是推文，我也無法把自己的想法論述清晰，可要 04/01 18:25
→ candyrain821: 我長篇大論講清楚，我也剛好沒時間就是了。簡單說， 04/01 18:25
→ candyrain821: 我覺得人本來就該為自己的行為負責(非關復仇心理)， 04/01 18:25
→ candyrain821: 另一面向，用愛來預防傷害，絕對是正確的方向。兩 04/01 18:25
→ candyrain821: 者是可以並行不悖的。其實身為老師的我，看到您這 04/01 18:25
→ candyrain821: 樣的媽媽，深感慶幸，覺得您該多生一點，讓社會更安 04/01 18:25
→ candyrain821: 定：) 04/01 18:25
→ wizhexe: 謝謝糖果雨，這樣我就放心了。；）（請不要對我用敬稱啊 04/01 21:56
→ wizhexe: ，我只是個普通大嬸呀）其實有我這種每到夏天就剃光頭的 04/01 21:57
→ wizhexe: 奇怪媽媽，小孩也辛苦，從小就得練習承受陌生人的異樣眼 04/01 21:57
→ wizhexe: 光，對社會是好是壞還很難說呢！ 04/01 21:57
推 candyrain821: 是真的剃光光嗎？ 04/01 22:27
→ wizhexe: 是真的剃光光～圖個涼快方便省錢 04/01 22:37
推 HuangJC: 以後要再用香，燒九個戒點香疤.. 04/01 23:31
推 candyrain821: 佩服 04/02 06:28
推 candyrain821: 佩服 04/02 06:28
→ wizhexe: 我一直以為戒疤是六個，沒想到是九個啊？ 04/02 09:10
推 HuangJC: 我突然覺得這問題 0219 可以回答 XD 04/02 10:05
推 ptt0219: 戒疤（《佛光大辭典》）： 04/02 17:53
→ ptt0219: 修行菩薩道者為求受淨戒，於戒壇內至誠懺摩後，以香燃燒 04/02 17:53
→ ptt0219: 身體之某部分以供養諸佛、菩薩，此為求受清淨戒體而於身 04/02 17:53
→ ptt0219: 上遺留之燃燒痕跡，稱為戒疤。在家菩薩戒之戒疤燃於手臂 04/02 17:53
→ ptt0219: ；出家菩薩戒之戒疤則燃於頭頂，戒壇中稱「火燒菩薩頭」 04/02 17:53
→ ptt0219: 。燒戒疤本非佛制，印度亦無。佛教傳至中國，僧侶甚受國 04/02 17:53
→ ptt0219: 家、社會重視，唐代時，為防止俗人假冒僧眾，故朝廷敕令 04/02 17:53
→ ptt0219: 僧眾於受戒時應燃燒戒疤以為識別。另據談玄「中國和尚受 04/02 17:53
→ ptt0219: 戒燒香疤考證」一文所載，則謂燒香於頂之起源，相傳係始 04/02 17:53
→ ptt0219: 於元世祖至元二十五年（1288），沙門志德住持天禧寺時， 04/02 17:53
→ ptt0219: 與七眾授戒燃香於頂，以為終身之誓。p3670 04/02 17:53
→ ptt0219: 04/02 17:53
→ ptt0219: 至於根據網路上的說法，常見數量有3、6、9、12以三的倍數 04/02 17:54
→ ptt0219: 為主，但此數量並沒有明文規定，未必戒疤數量多就代表年 04/02 17:55
→ ptt0219: 資較久，出家人未必有戒疤，通常是受戒後才點戒疤。 04/02 17:55
→ ptt0219: 04/02 17:57
→ ptt0219: 據家人的說法，看過佛學系的學生手上有戒疤~~ 04/02 17:57
→ ptt0219: 04/02 18:22
→ ptt0219: 吾人已成為黃哥哥的番號搜尋器及佛學搜尋器了~~ 04/02 18:22
→ wizhexe: XDDD 感謝0219！長知識了 04/02 19:47
推 HuangJC: 燒在屁股那個超強... 04/03 00:13