推 apley: 苦日子是社會財富分配大量傾斜的必然現象，歷史上所有解決 09/05 03:44
看你第一句就覺得不對，但仔細想想發現我沒表達好
我本來寫的不是'未來台灣將進入苦日子'
而是'從前台灣的苦日子'
（強調一下'本來'，後面是寫離題了）
當我心中想著（但沒寫出來）這樣的主題時
我怎麼去承認你說的，苦日子是來自於財富分配
這就是溝通的問題之一：講的人自以為講得很清楚，是別人聽不懂
其實是講的人沒講好
→ apley: 的方式都是解決不了，所以來打個一仗把有問題的人解決掉。 09/05 03:45
→ apley: 希望人類在21世紀有別的解決方式，但我想應該沒有，因為人 09/05 03:45
→ apley: 性(既得利益的不理性、貪婪)就是改變不了。 因為人類社會都 09/05 03:47
→ apley: 是從狩獵、農耕再到工業的，這樣的倖存經驗不代表必然需要 09/05 03:49
→ apley: 農業(甚至工業)。 世界在改變，什麼事情都可以靠協作，只要 09/05 03:50
→ apley: 你在談判桌上的籌碼(企業、國家實力)是有力的。 誇張點地說 09/05 03:51
→ apley: ，石油王即使沒有農工業，在石油挖完前or電池大突破前，都 09/05 03:51
→ apley: 可以過的很好，人民也過得很好，喝牛奶真的不必養隻牛。 在 09/05 03:53
→ apley: 可以協作、且有籌碼的前提下，農業並不是唯一解。 回到標題 09/05 03:54
你講的我有寫到啊，一如美國模式
加印美金可以解決自己的問題，把問題輸出給其他國
但條件是你要是高等國，問題是往下輸出的
不會是低等國往上輸出；台灣無法把問題輸出到美國
那台灣如果搞這種模式，就會造成內部分裂
台北欺負中南部，老是覺得不是同一個國家
要嘛都欺負外國，國內一條心也就罷了
※ 編輯: HuangJC (60.251.197.63), 09/05/2018 03:58:25
→ apley: ，其實我覺得台灣【真正的苦日子】還沒開始上演.... 09/05 03:56
如果我缺錢，但我要向外人買東西時支付債券
別人根本不想要我的東西，那我就必需支付別人認同的貨幣
這也就是外匯存底：我們手上要有美金，給別人美金，別人才肯要
但問題往前推，為什麼當初人家要給你美金
說到底，就是國力
比如我哥可能有苦力，可以幫別人裝冷氣
我就說：給我十萬的東西，我叫我哥去幫你做等值十萬的苦力
像這樣，就是把我哥的勞務出賣
我能得到十萬的貨，代表我哥的勞務有人肯要，其價值為十萬
台灣的有錢人，持有什麼可以讓人看得起？
我常想這問題；難不成是持有台灣人的勤奮，讓台灣人被壓搾
總也是你要能付出別人想要的東西，才能交換些什麼
最底層的還是農業，因為可以溫飽
再往上才建構出工商業，服務業
人家拿錢來台灣，就好像進到六福村兒童樂園
這個錢要能換到喜歡，有興趣的服務
不然根本就不想來消費
最底層的財物是不會人間蒸發的
但可能有保鮮期（比如魚貨，不吃完也臭完爛完了）
而再上層的東西就有可能人間蒸發
有時我們說，因為股票貶值，所以某企業家的資產蒸發幾億
不過如果用封閉函數來說明，那麼根本沒所的蒸發
我虧，就是有別人賺；反之亦然
（所謂的封閉函數，就好像物理學中的質能不滅，能量是不會憑空消失的）
而貨幣是封閉函數嗎？偏不是
比如一堆人駕著船去海中撈魚
這魚是天生天養的，自天的手中搶來
這樣看就不是封閉函數
但如果我們把系統範圍放大到整個地球
或許就算封閉函數
（抓魚，就是把錢從海中抓到自己手中；人類賺了，大海虧了，而總值不變）
.... 仍然封閉不起來
比如濱絕物種，本來會生下一代，被抓到沒有下一代
這仍然是一種價值的蒸發
也就是說，人心是否勤奮，資源是否永續，都還是可以改變的變數
如果我們創造了勤奮的人心，或創造了更多的資源
那麼去印更多鈔票就不會通膨，因為我們的系統裡真的擁有了更多的財貨
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但是我們仍然共享同樣的貨幣
我們不會說台北人的一百元比南部人的一百元好用
一碗麵若就是一百元，台北人是買一碗，南部人也一樣是買一碗
這就是共享同樣的貨幣
如果我印鈔票，以致貨幣貶值，其實是自所有持鈔者手中偷錢
而不是我印了鈔票而已
用這些概念想下去就是我要說的
有時，一些價值可以撐起來，是因為有人在幫忙抬轎子
如果不是那些人，那這貨幣有價值嗎？
銀行裡的存款有價值嗎？
就都沒有了，突然就貶值沒人要了
※ 編輯: HuangJC (60.251.197.63), 09/05/2018 04:15:15
→ apley: 印鎂並沒有解決(人民的)苦日子問題，只解決富人的週轉問題 09/05 04:01
→ apley: 而且，這招沒辨法再玩了，只能加息，不加美元就等著爆炸。 09/05 04:03
→ apley: 如果印鎂真的如此美好，又何必回頭撞向利率冰山呢？ 09/05 04:04
我不是在講解決了沒有，而是在講問題的輸出
問題並沒被解決，只是扔給別人
石油國可以沒有農業，但必需和別人交換
在有形財物上，是絕對封閉函數的
一千萬公斤的稻子，就是要存在，才可以用
給我代表稻子的提貨券是不能吃的
而如果不吃，它就是永遠存在，或者自己過了保鮮期爛掉
那如果全世界就沒那麼多米，你偏要用石油買那麼多
買不到就只好貨膨啦.. 貨物的價值會漲，以達供需平衡
石油國是位在上等，可以把問題往下輸出
而且全球糧食又足夠（至少窮人不夠，富人夠）
如果全球飢荒，反正就是不夠吃
那你油再多也不會變成能吃的
這就是問題輸出不了，留在原地了
台灣的國力，永遠無法達到把問題都扔出去的地步
所以別人不用養牛，但台灣可能得養..
因為人家是掠奪者，台灣是生產者啊
在食物鏈的下面..
※ 編輯: HuangJC (60.251.197.63), 09/05/2018 04:23:44
推 Verola: 怎麼樣都不可能比以前苦XDD 說穿只是相對剝奪感而已 09/09 17:11
→ Verola: 光是比我們小時候就改變很多了 現在阿宅也有各種充實生活 09/09 17:13
→ Verola: 還可以網購 以前宅就是邊緣人孤單到死 變成犯罪率的數字 09/09 17:14
→ Verola: 跟父母輩差更多 至少現在台灣 沒錢看病死 餓死的 幾乎沒有 09/09 17:15
→ Verola: 以前大學錄取不到10% 7成上高職就開始被分到社會底層去了 09/09 17:17
→ Verola: 現在人人上大學 期待值變高 本來可能早早就去當8+9 09/09 17:21
推 Verola: 接觸過很多老一輩 真的很多人其實很聰明 只是沒條件念書 09/09 17:25
推 Verola: 沒學歷只能靠自己工作之餘看書 也很多人無路可走誤入歧途 09/09 17:28
→ Verola: 現在台灣的所謂社會底層 比起過去 抬高了有天壤之別 對於 09/09 17:30
→ Verola: 減少犯罪很有影響 過去是真的很多不得不下海走江湖路的人 09/09 17:31
咦！你有抓到我要講的，雖然我沒表達好
我在講的就是台灣'從前的'苦日子
我就是想講說，了不起我肯吃苦，就回到從前，和從前比較
我不是要講台灣'未來的'苦日子
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問題是，回不去了也真的會造成問題
之前就有一對夫妻，生了一堆小孩，領救濟金度日
大家可能以為他們沒讀書，賺不來生太多
反正生都生了只好救濟他們
但社工去訪視後發現，他們家有多台冷氣，整天開
那這就不對了吧！
對於沒有賺錢能力的人，予以救濟，是不得已的
但不是要供養他們過上好日子
好歹也該有禁奢條款
窮有窮的日子過
冷氣關一關
我現在薪水也還夠用，還不用接受救濟
但我也不敢全時開冷氣耶！
錢還是要儘量省啊！
憑什麼那種養不活自己的人，都不用努力就把壓力分攤給全民啊？
但，搞不好沒那種好日子過，就直接去死了 :P 沒韌性
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說到不得已走錯路，我很喜歡看狄龍演的黑道片
像這種帥到掉渣的，就算演黑道，也不會把黑道演得很無恥
只會把黑道演成'雖然不合法，但是盜亦有道'
有一部演一個警察臥底進販毒集團，老大是狄龍
那個警察很嫩，一下就被狄龍發現是臥底了
但是狄龍並沒有把他抓出來殺了
反而是把自己親妹妹托付給他
很明顯的，狄龍知道自己是走錯路，是不得已，但他並不想多殺人
（就電影的表面是這樣，但想深一點，毒品就是毒品，他終究害了不少人）
其實這種大哥，或許真的有
大奸大惡和大善人，是很接近的
人都很溫文有禮 XDDDD
※ 編輯: HuangJC (42.72.60.228), 09/09/2018 22:37:28
※ 編輯: HuangJC (42.72.60.228), 09/09/2018 22:38:22
※ 編輯: HuangJC (42.72.60.228), 09/09/2018 22:38:57