推 Ensidia: 說實在話 除了少數完全不在乎錢的人09/20 00:08
→ Ensidia: 大部分的人 甚至身家50萬以上的人 都在乎保值這個問題09/20 00:08
→ Ensidia: 所謂在乎保值的點 不見的是因為你退坑可以賣掉之類的原因09/20 00:09
→ Ensidia: 也很多人在乎裝備價值的優越性跟炫耀性09/20 00:09
→ Ensidia: 今天假若明天72 魔劍都商城賣100P09/20 00:10
→ Ensidia: 對於本來就有的人 看起來好像沒有任何損失 但真的沒有嗎09/20 00:10
→ Ensidia: 滿街的人都有神裝你原本花大錢取得的人玩起來還有優越感?09/20 00:11
→ Ensidia: 今天官方這樣搞雖然還不到這種程度 但越來越有這種趨勢09/20 00:12
推 water2333: 推這篇 拿到翅膀的是爽沒錯 但是真的有人覺得官方這樣09/20 00:12
→ water2333: 的做法是正確的嗎09/20 00:12
→ Ensidia: 原廠這兩個月來瘋狂出包 說真的影響整體遊戲很多09/20 00:12
→ Ensidia: 身邊很多朋友都受不了這種亂送亂搞的方式開始賣東西退坑 09/20 00:13
→ brownmaroon: 一堆原本不該存在的轉蛋 平白無故出現 裝備雜物都被09/20 00:13
→ brownmaroon: 影響到 09/20 00:13
→ Ensidia: 我相信不是只有我一個人有這種感覺09/20 00:13
推 gn01614741: 他有消費有拿到補償也是很合理的阿09/20 00:14
→ gn01614741: 服飾類虛寶價值很難認定吧 送的強8箱也不能交易09/20 00:16
→ chromium123: 某種角度來說我算既得利益者啦，但我可不願這種事情09/20 00:17
→ chromium123: 變常態落得未來被坑殺。為何要送禮而不採取回朔，引09/20 00:17
→ chromium123: 來更大的罵聲和問題，實在匪夷所思。09/20 00:17
推 iljapan61: 我不懂送翅膀為什會讓人不爽 這東西不是沒影響能力嗎??09/20 00:18
推 q8977452: 回朔感覺罵聲更大吧09/20 00:18
→ gn01614741: 我有固詠披肩 用起來真的蠻爽的 就算量產我覺得沒差09/20 00:18
推 Pkobe: 回朔就是公平，然後丟點小補償09/20 00:18
→ Ensidia: 不只是服飾的問題啊 上次鐵匠大送 +7狂發 等等09/20 00:19
→ q8977452: 重點他補償的比原本還要好...09/20 00:19
→ Ensidia: 這不是一次事件而已 才兩個月就幾次了09/20 00:19
推 iljapan61: 鐵匠祝福狂送是為了安撫民心 這還算可以理解 +7就誇張09/20 00:20
推 k2ken: 怕跌價也不是這種說法吧，因為這種虛寶沒有很明確的價值之09/20 00:21
→ k2ken: 定義，有沒有這些東西都不會影響你的遊戲體驗才對呀09/20 00:21
→ lengleng0927: 憑什麼官方出包就要讓我的寶物價值下降 你可以用活09/20 00:21
→ lengleng0927: 動的方式當作獎勵 而不是你出包我也要被拉下水吧09/20 00:21
→ chromium123: 一個東西有價值的時候就有影響力。09/20 00:21
→ q8977452: 其實+7卷跟這次一樣，感覺這次補償是順便平息+7事件 09/20 00:21
推 gn01614741: 回朔才要暴怒吧 開到王卡 打到王卡的人怎辦09/20 00:22
→ lengleng0927: 而且服飾翅膀哪來沒有影響力 要不要去看看價錢 09/20 00:23
→ gn01614741: +7防也沒什麼問題阿 綁身分證ㄧ證ㄧ張 多gn也沒用09/20 00:24
拿個防具衝+7一樣能賣，哪裡沒問題？
→ gn01614741: 儲值禮的+9捲都不夠用了 可以得到便宜的+7蠻好的阿09/20 00:26
推 Pkobe: 可是在那之前才推出儲值6000塊 才有+7防喔09/20 00:27
→ Pkobe: 原本+7防波利1500 直接被打趴到剩60009/20 00:27
推 q8977452: 說真的，補償這些官方，又沒賺錢，除非...09/20 00:31
今天的問題不只是官方有沒有賺，你要不要再把我文章看一次？
推 gn01614741: ~"~ 站買方的立場 不是越便宜入手越好?09/20 00:32
推 water2333: 有消費因為出包拿到補償是合理的沒錯啊 但前提是不影響09/20 00:36
→ water2333: 到其他人的利益吧?09/20 00:37
推 q8977452: 這樣有影響他人利益？09/20 00:37
→ water2333: 拿到補償的人就算用較低的價格賣出翅膀還是有賺 還賺的09/20 00:38
→ water2333: 不少 那原先就有翅膀的人呢? 為什麼我應該因為官方出包09/20 00:38
→ water2333: 的補償 要賣非得以較低的價格售出?09/20 00:38
→ q8977452: 啊，抱歉...一堆掐著貨，不賣人...09/20 00:38
→ water2333: 問題是出在這個機會不是公平的09/20 00:39
推 q8977452: 世界上本來就沒公平的事情囉09/20 00:40
推 water2333: 呃 你要這樣說我當然不能反駁你什麼09/20 00:41
→ moon128: 不公平的? 所以如果今天沒消費的人都拿到補償 消費的人會09/20 00:41
→ moon128: 覺得公平嗎 這問題本來就是一體兩面的吧09/20 00:42
→ water2333: 我還真的沒想到有人認為官方這樣的做法對玩家是好事09/20 00:42
→ water2333: 我從來沒認為沒消費的人也應該要拿到補償啊...?09/20 00:43
推 dandingduck: 推這篇OAO..09/20 00:45
最近一連串事情的後續問題都很複雜啊，別說難理解了，就連理解了要表達也很難。我打
這篇還因為不斷發現自己有思想謬誤還重打很多次。
※ 編輯: chromium123 (223.136.152.243), 09/20/2017 00:46:29
推 evan603457: 推這篇 誰都不希望市價崩盤，不管有還是沒有的人 09/20 00:46
→ water2333: 樓上別說 還真的有人覺得可以用較便宜買到是好事 09/20 00:48
→ water2333: 而不是每個玩家應該有相同的機會用相同的方式獲得道具09/20 00:48
這事情在經濟學上一定有案例可以類比不過我暫時想不到例子。
※ 編輯: chromium123 (223.136.152.243), 09/20/2017 00:50:20
※ 編輯: chromium123 (223.136.152.243), 09/20/2017 00:52:38
→ lengleng0927: 因為還沒波及到他們 所以都覺得好像是好事一樣 09/20 00:53
→ online33: 簡單說就是國家出包了，但是我決定印鈔票給人民 09/20 00:58
→ online33: 好像很多人都拿到鈔票了很棒棒，但其實受害的是每個人 09/20 00:58
推 Ensidia: 同意樓上 09/20 01:00
噓 POH14: 早說這公司瘋了 09/20 01:07
→ POH14: 十幾年的遊戲當免洗手遊經營 09/20 01:08
→ z36963zat: 我不是很能理解站在官方的立場為什麼要考量到用現金交 09/20 01:12
→ z36963zat: 換寶物到人的寶物保值性,當然讓伺服器ㄧ下多了好幾個ㄧ 09/20 01:12
→ z36963zat: 樣的東西未必是最好的補償辦法，但是你用現金交易的邏 09/20 01:12
→ z36963zat: 輯來想，你花大錢買的東西跌價，難道官方要在意你的感 09/20 01:12
→ z36963zat: 受？09/20 01:12
大哥別鬧了拉上去原文看一下，我通篇只談靠轉蛋和遊戲幣取得。再說就算是現金交易，
那也是露天交易的一種延伸。此外轉蛋也是一種現金買物，只不過物品來源是官方。但今
天的問題不是現金交易啊！
紙條虛寶的價值是相對與其他虛寶來的，沒現金交易其價值依然存在，會因為同樣物品多
而貶值更不用說。但今天的問題不是你平常的虛寶來源，而是官方居然不在乎虛寶價值動
盪，連正正當當取得物品的人都遭殃，而玩家未來辛苦弄到的東西可能隨時一夕腰斬，然
後得去和那些爽翻的虛寶商人買補償維持優勢，無論是透過露天交易與否。
我居然認真回了，看文一下好不。
*談整體經濟問題不得不談有玩家使用現金交易現象，希望無違反版規。
噓 POH14: 那要不要跟手遊一樣不能交易 想要什麼自己農啊 限定道具就 09/20 01:14
→ POH14: 課金買商城 這樣肯定好玩 09/20 01:14
→ water2333: 現在是在講官方在不在意玩家感受的問題嗎? 09/20 01:15
→ water2333: 稀有度也是物品本身的價值之一啊 最早有沒有直接放轉蛋09/20 01:15
→ water2333: 我不知道 但回歸後的取得方式是 轉蛋/活動出的喵楊桃機09/20 01:15
→ water2333: 率跟NPC換取 現在變成官方補償玩家的道具 09/20 01:16
→ water2333: 活動的喵楊桃產量有限 轉蛋又有哪一個不是錢了? 09/20 01:16
→ water2333: 價值也不是只能用金錢來衡量 假設我翅膀原本能換到草莓09/20 01:19
→ water2333: 套 官方補償之後量變多了 換不到了 那不是跌價又是什麼09/20 01:20
→ water2333: 你怎麼會認為保值性的問題只有牽扯到現金才有?09/20 01:21
→ brownmaroon: 同意樓上09/20 01:22
→ brownmaroon: 不只翅膀服8 出包不回收多拿到的一堆轉蛋 產出的東 09/20 01:24
→ brownmaroon: 西影響也滿嚴重09/20 01:24
噓 POH14: 裝備通通不值錢 全都來買我鐵匠祝福 衝裝先來儲值 我是佛09/20 01:26
→ POH14: 心公司 09/20 01:26
推 water2333: 活動出包了 先發個價值3E zeny(波利來說只高不低)的服 09/20 01:29
→ water2333: 飾壓壓驚 你跟我說只是官方不在意玩家感受的問題? 09/20 01:29
→ water2333: 因為沒消費而沒有的人只能花3E跟有消費的人買他拿到的09/20 01:31
→ water2333: 補償 原本就有翅膀的人 也許原本能賣5E 現在剩下3E09/20 01:32
→ water2333: 然後最賺的是大盤點商 他有好多個3E可以賣給沒有獲得補09/20 01:32
→ water2333: 償的玩家09/20 01:32
→ twistfate: 這沒有什麼正不正確的 官方的作法只是加快了遊戲死亡09/20 01:41
→ twistfate: 的速度 09/20 01:41
→ twistfate: 保值性的問題一直都有 儲值禮 轉蛋 活動都會影響 這次 09/20 01:42
→ twistfate: 不過是因為出包的補償感觀不佳 09/20 01:42
→ z36963zat: 你前面說的我都同意，但是摸著良心講你聽到3E發下來，09/20 01:43
→ z36963zat: 你不是因為換算成現實的資本而不爽，我倒是覺得你很厲09/20 01:43
→ z36963zat: 害，我敢說大部分人都不是你這種人。就算在遊戲裡的價 09/20 01:43
→ z36963zat: 值變低，本來課金轉蛋的東西變垃圾，但是ㄧ個連機率都 09/20 01:43
→ z36963zat: 沒有公布的東西，你要用什麼價值來衡量轉出來的寶物，09/20 01:43
→ z36963zat: 我同意官方有更好的做法，同時我也認為有些人氣憤過頭09/20 01:43
→ z36963zat: 了。09/20 01:43
→ twistfate: 如果換成是補償毒藥瓶火煙瓶 是不是材料商也可以出來09/20 01:44
→ twistfate: 喊燒? 09/20 01:44
→ twistfate: 出包補償一直都有 今天會不高興是因為你沒有受益而且09/20 01:45
→ twistfate: 身上的物品貶值09/20 01:45
Hi hi OP我跳出來一下，像我就不是因為有沒有好處不高興(這次我有好處喔)，而且很多
版友也和我一樣，我們是對官方這種補償方式變成常態而感到十分恐懼喔。歡迎回朔，這
次吃虧無所謂。
→ twistfate: 但是補償別的東西 喊燒的不過是換別的客群 這種本來就 09/20 01:46
→ twistfate: 很難做到最好 09/20 01:46
→ twistfate: 官方要加強的是處理問題的速度 開機一小時內關機維修 09/20 01:48
→ twistfate: 回朔等等09/20 01:48
→ water2333: 對 沒錯 我是剛好有翅膀又沒儲值 但就算我拿到翅膀我也09/20 01:52
→ water2333: 絕對不會認為這樣是對的 不用幫我貼標籤 講些就是沒受09/20 01:52
→ water2333: 益才會跳出來的垃圾話 要是你真的認為有拿到翅膀就是爽09/20 01:53
→ water2333: 官方這麼做是正確的 我也不能拿你怎樣 我已經很明確表09/20 01:53
→ water2333: 達我的意思了 另外 提zeny是因為有人先提現金才有的舉 09/20 01:54
→ water2333: 例 zeny總該跟現金交易與否無關了吧? 09/20 01:54
※ 編輯: chromium123 (223.136.152.243), 09/20/2017 01:56:10
→ water2333: 市場自己會以稀有度跟受歡迎程度等去衡量一個物品的價 09/20 01:56
→ water2333: 值 你現在看到的所有價格都是願意買願意賣平衡後的結果 09/20 01:56
→ water2333: 當一個東西受歡迎又稀少 他的價值自然會高 09/20 01:57
→ twistfate: 我有翅膀這次也沒拿到 我從官方的立場來看 就是選一個 09/20 01:57
→ twistfate: 簡單的作表面的方式來平息這次的出包 這沒有什麼對不 09/20 01:57
→ twistfate: 對 官方只是選了眾多方法的其中一種 09/20 01:57
→ water2333: 我也不認為我有氣憤過度 官方送稀有品的補償方式就是一09/20 01:57
→ water2333: 坨屎09/20 01:57
→ twistfate: 我想有翅膀的應該算相對少數玩家 官方只是選了安撫多09/20 01:59
→ twistfate: 數玩家的手法而已09/20 01:59
→ water2333: 有更多比這種補償爛的方式 但也絕對有更好的做法 我不09/20 01:59
→ water2333: 認為這對你口中的多數玩家來說是好事 09/20 01:59
→ water2333: 更何況最大的受益者點數大盤商就在那裡 沒儲值沒得到補 09/20 02:00
→ water2333: 償的玩家還是得拿出錢來購買09/20 02:00
→ twistfate: 當然不是好事阿 送稀有品是最快速的平息方法之一阿 09/20 02:00
→ water2333: 這篇文章都寫得很清楚了 09/20 02:01
→ twistfate: 這方法就是加速遊戲死亡 09/20 02:01
→ water2333: 所以這就是個爛做法 有什麼問題嗎? 09/20 02:02
※ 編輯: chromium123 (223.136.152.243), 09/20/2017 02:03:36
→ twistfate: 喔但是我不認為這是錯的方法 這根本不能用二分法來看 09/20 02:04
用快的方法就是好方法，不去考量整體衝擊？我滿臉問號。
→ water2333: 就算不用二分法我也還是認為這是個相對爛的處理方式09/20 02:06
→ water2333: 光是不在乎遊戲的永續經營層面來看 我就敢給它這個評價09/20 02:07
推 Error999: 我有粉翅 這次沒儲值 看到只覺得可以便宜入手其他翅膀了 09/20 02:07
→ Error999: 之前轉蛋蝴蝶被放儲值禮跌更慘 你有這麼憤慨嗎...? 09/20 02:07
→ twistfate: 同意 09/20 02:07
→ water2333: 沒有 因為我從不期待一個物品永遠保值 09/20 02:08
推 YU0520: 有喔我好憤怒為什麼不是放圓舞曲 555555555 09/20 02:09
→ water2333: 如果今天說好消費禮滿額就是送翅膀 我也不會有意見 09/20 02:10
→ water2333: 至於為什麼就看看原文吧 概念就差不多是那樣了 我也懶 09/20 02:12
→ water2333: 得在整理一套說法 09/20 02:12
推 wayne80619: 這波原來不是故意反串想要平息眾怒呀 09/20 02:12
→ wayne80619: 官方立場反正賺的也是克金玩家，無克說到底就是無克 09/20 02:13
→ twistfate: 反正不管補償什麼都一定有人喊燒 該加強的就是處理問題 09/20 02:15
→ twistfate: 的效率 如果官方還想賺這塊大餅 09/20 02:15
推 skyg: 這次事件我也是得到好處的人，但這種事補完原本的蛋就可以了 09/20 02:40
→ skyg: 結果不只補蛋更直接送翅膀 09/20 02:41
→ skyg: 只能說點商會爽到中風了 09/20 02:43
→ z36963zat: 我再說ㄧ次我的立場吧，如果你是因為這個補償方案影響 09/20 02:47
→ z36963zat: 到你寶物在遊戲裡的價值而不爽，合理，但ㄧ味地認定官 09/20 02:47
→ z36963zat: 方這是錯的做法，我不能認同。我的看法跟twㄧ樣，這個09/20 02:47
→ z36963zat: 方法沒有對或錯只有好不好，怎麼做ㄧ定有既得利意者跟09/20 02:47
→ z36963zat: 受害族群。我前面要講的東西只是針對原po講的虛寶大盤09/20 02:47
→ z36963zat: 商是最大受益者，以官方的立場當然不能當這些現金交易09/20 02:47
→ z36963zat: 的人存在啊，你不能因為這一點而覺得官方做錯，再來這09/20 02:47
→ z36963zat: 句，要買東西只能跟虛寶大盤商買，我要表達的是大部分 09/20 02:47
→ z36963zat: 人因為把寶物換算成現實資本而憤憤不平，我認為沒必要 09/20 02:47
→ z36963zat: ，如果你和原po都沒有這個意思，那就當我前面都是多說 09/20 02:47
→ z36963zat: 的吧。最後我不是受害族群也不是既得利益者，因為我根 09/20 02:47
→ z36963zat: 本買不起翅膀。 09/20 02:47
首先官方不只有當這些人存在而且超認真，你去看防捲打包NPC訊息就知道多諷刺，另外
除了公開說反對，現金交易也一直在阻止。再來我通篇談的都是虛寶的價值不該隨意被大
震盪，而不是去談官方會不會害玩家無法把虛寶換臺幣而不爽，不用一直跳針在這點上。
一堆人沒打算裝備換鈔票，也不需要影響到自己寶物相對鈔票的價值才不爽。你不用這麼
在意鈔票這事謝謝。
推 femc15: 真的 補完原來的蛋你還有賺送錯的蛋 結果再送你翅膀XDD 09/20 02:48
→ water2333: 好饒舌喔 我們該從定義什麼是「對錯」跟「好或不好」 09/20 03:03
→ water2333: 開始嗎? 我的看法是：當這個做法對遊戲永續發展不利時 09/20 03:03
→ water2333: ，那麼這個做法同時是「錯」且「不好」的。 09/20 03:04
→ water2333: 要我看的話所謂既得利益者只有拿到補償的人，而其中以 09/20 03:05
→ brownmaroon: 但除了翅膀外，那些送錯沒回收的蛋呢，也是影響很大09/20 03:05
→ brownmaroon: 吧！不懂為什麼不回收，這些多領的蛋又不知道產出了 09/20 03:05
→ brownmaroon: 多少東西影響整個市場。09/20 03:05
→ water2333: 點數大盤商為最大宗。沒有翅膀的人能以較便宜的價格買09/20 03:05
→ water2333: 到不過是相對原先價格的便宜，買家還是得以不同於補償 09/20 03:06
→ water2333: 、額外的zeny或p點向其他玩家購買服飾翅膀。 09/20 03:06
→ water2333: 官方不能承認現金交易跟官方知不知道現金交易完全是兩 09/20 03:07
→ twistfate: 怎樣叫"錯"?當你可以提出一個明顯正確的作法且正常人 09/20 03:09
→ twistfate: 都有一致共識時 你才能說他是錯的 例如"1+1=3"09/20 03:09
→ water2333: 回事，要以「官方不能承認現金交易」做為官方直接補償 09/20 03:10
→ water2333: 稀有品的理由，不會覺得有點不足嗎? 09/20 03:11
推 h4g4u3y7: 出包率整個高09/20 03:12
→ water2333: 最後一段也有寫道，不在乎裝備變垃圾、不想比較、不在 09/20 03:12
→ water2333: 意花錢花時間有無回報的人當然沒差。 09/20 03:13
→ twistfate: 從你所說的 你能提出一個讓所有玩家滿意又同時對遊戲09/20 03:13
→ twistfate: 永續經營的補償方案嗎09/20 03:13
→ twistfate: @有利的09/20 03:13
→ water2333: @twistfate 很抱歉，那依照你的說法，除了純科學之外 09/20 03:14
→ water2333: 找不到一件事是錯的，我所謂的錯也不是這個意思 09/20 03:14
→ water2333: 我不能，如果是我我會選擇完全不補償，或是老樣子的伺 09/20 03:15
→ twistfate: 我明白你是要說他做的不好 但是我真的不覺得官方的補償 09/20 03:15
→ twistfate: 有任何錯誤 09/20 03:15
→ water2333: 服器加倍，我認為一時被酸比遊戲壽命縮短好，遊戲壽命09/20 03:15
→ water2333: 長=我在這個遊戲上可以有更多的時間賺$$。 09/20 03:15
→ water2333: 我喜歡RO，所以我希望RO可以一直存在09/20 03:16
→ water2333: 或是說 我希望我喜歡的RO可以一直存在09/20 03:17
→ twistfate: 官方的做法或多或少都會影響到玩家 但是這波補償真的沒 09/20 03:18
→ twistfate: 有什麼錯 可是確實已經影響到遊戲的壽命了 09/20 03:18
→ twistfate: 官方也不是慈善團體 一般人不會像你想這麼深 當即時利 09/20 03:19
→ twistfate: 益擺在眼前 官方才選擇了這樣做 09/20 03:19
→ twistfate: 但是真的要奉勸官方架子放大一點 該回朔就回朔 回收就09/20 03:23
→ twistfate: 做乾淨 09/20 03:23
推 joe1211: 沒錯 但不好 大家該睡啦 09/20 03:28
→ z36963zat: 對我來說，因為你要描述ㄧ件事情是錯的，很多人會當他09/20 03:33
→ z36963zat: 是絕對的，認為從頭到尾都不對，沒有什麼好說的。而用 09/20 03:33
→ z36963zat: 好不好、適不適合，反而會去檢討哪裡不好，應該怎麼做 09/20 03:33
→ z36963zat: ，最大的差別是這樣，這個世界上對和錯的區分真的只有09/20 03:33
你一邊再說沒有好不好，一邊又在說檢討哪裡不好，會不會有點邏輯衝突？
→ z36963zat: 在科學沒錯。再來從結果來看官方知道有現金交易的人，09/20 03:33
→ z36963zat: 並且發放了獎勵影響物價波動，減低遊戲壽命，當然這個 09/20 03:33
→ z36963zat: 做法欠妥，但是你不能以大盤點商會獲利反過頭來檢討官 09/20 03:33
→ z36963zat: 方，要他們不要配送補償，因為他們獲利會影響遊戲壽命 09/20 03:33
→ z36963zat: 所以不能用這個做法，這和官方知不知道他們存在沒關係 09/20 03:33
什麼啊，你不能說有人亂搞去檢討亂搞的就好，點商、外掛這些人不是廠商弄的所以廠商
不用管。這些東西的誕生不是官方的責任但是不處理就是官方的責任。比如正是因為影響
遊戲體驗也影響營運，所以才有抓外掛這種事，這是對玩家負責。照你說法，外掛也不是
官方搞出的，是不是沒必要繼續抓了？不是嘛。再來你又提官方做法影響現金交易才，好
像問題只在現金交易上，一直現金、現金、現金跳，已經說了是衝擊虛寶本遊戲內"價值"
，進而影響遊戲體驗令玩家不滿，可以不要一直專注在現金買賣，好像這個才是主軸，而
不是遊戲體驗，好嗎？
→ z36963zat: ，因為他們違反了營運政策，你該檢討的其實是大盤點商09/20 03:33
→ z36963zat: ，這些人的行為才是加速遊戲死亡。 09/20 03:33
推 NossGJ: 其實瓦特 也沒想要講那麼複雜 他就是說這補償不好 影響遊 09/20 03:45
→ NossGJ: 系壽命 你一直抓著對錯不放啊..變成他要為對錯劃界線..OMG09/20 03:45
※ 編輯: chromium123 (223.136.152.243), 09/20/2017 04:33:42
→ z36963zat: "你一邊再說沒有好不好，一邊又在說檢討哪裡不好，會不09/20 05:13
→ z36963zat: 會有點邏輯衝突？" 抱歉這句我看不懂，我的回文並沒有09/20 05:13
→ z36963zat: 提到"沒有好不好"。你自己的貼文寫了，"今天的核心爭議 09/20 05:13
→ z36963zat: 是虛寶買賣交易大商是最大受益者"你的預設立場都已經是 09/20 05:13
→ z36963zat: ㄧ群人賣了ㄧ堆點數商品換現金，出包事件後成最大得利 09/20 05:13
→ z36963zat: 者，影響遊戲平衡，那請問不從現金交易的角度切入有辦 09/20 05:13
→ z36963zat: 法探討這個問題嗎？ 也許我上面表達不夠完整，我的意思 09/20 05:13
→ z36963zat: 不是要所有人只去檢討賣點商的人，不用檢討官方，官方 09/20 05:13
→ z36963zat: 發放獎勵確實間接造成大盤商獲利，影響物價，造成破壞 09/20 05:13
→ z36963zat: 遊戲壽命的結果，但是官方不是元兇，不應該全歸咎官方 09/20 05:13
→ z36963zat: ，影響物價是大盤商造成的。至於官方放不放縱點商，有 09/20 05:13
→ z36963zat: 沒有糾正的行為，這完全和今天探討的補償事件是兩回事 09/20 05:13
→ z36963zat: 。 09/20 05:13
你還是沒釐清盤商的問題和官方的問題，雖然和盤商有關，我們這篇討論的是官方引起的問題。但今天官方不放這種獎勵，也不會爽到盤商。拿瘋子開槍來舉例，瘋子有問題，但若不遞給他一把槍，他也不會射到人，你要說肇因不是遞槍這舉動就錯了。而且主軸不是檢討點商(瘋子)存在與否，因為那已經既有事物。官方送的虛寶補償品都依然在遊戲內部，且衝擊虛寶價值，這才是主事件，點商要怎樣搞現金交易則是額外的事，故你不討論這部分當然沒問題。總結來說：現金交易的點商是牽涉這事的環節之一，但我們要討論的是"物品透過點商大量流入導致物價崩毀"而非"點뀊茼b搞現金交易"，這兩件事你要釐清。當然你要繼續把兩件事混淆我也沒力氣再多解釋。
推 skyg: 跟大盤商有什麼關係?大盤商:儲值儲太多錯了嗎? 09/20 06:27
→ optw: 固詠大出好啊~目前附魔成功一個 爆掉一個~再接再厲 09/20 07:55
推 dreamdds: 花3000元買3000p又有60顆蛋還送翅膀跟箱8 阿對了還有送 09/20 08:19
→ dreamdds: 錯的蛋！09/20 08:19
→ dreamdds: 公司都沒想過送的東西比起3000p跟60顆蛋價值相當甚至超 09/20 08:20
→ dreamdds: 過嗎？ 09/20 08:20
→ meru1992: 今天花幾萬塊轉東西，幾個月後，他人就多幾百到千送錯 09/20 08:41
→ meru1992: 轉蛋抽，觀感不好 09/20 08:41
→ ruyi728: 題外話 有翅膀的應該算相對少數玩家 真的假的啊09/20 09:06
→ ruyi728: 是把中央的露天商人算進去嗎09/20 09:07
→ ruyi728: 深邊朋友只有翅膀一個或數個 真的想不到沒翅膀的09/20 09:08
→ Pkobe: 有花萬元以上擁有複數翅膀應該很正常 09/20 09:40
→ yuton: 我10個帳號 只有4個翅膀 所以少數(Y 09/20 09:56
→ twistfate: 如果翅膀大多數玩家都有還會有保值性問題嗎....看看那 09/20 10:02
→ twistfate: 價格想一下就可以理解了 09/20 10:02
→ Pkobe: 速一翅這半年至少跌三成，保值.. 09/20 10:05
→ Pkobe: RO這種兩個禮拜一批新轉蛋，除非內餡根本沒辦法保值 09/20 10:06
→ twistfate: 我是回相對少數這個點 09/20 10:06
→ twistfate: 翅膀真的大家都有的話 價格根本不會是那個價 大家都有 09/20 10:08
→ twistfate: 就不是只有跌3層這麼簡單了 09/20 10:08
→ twistfate: @成 09/20 10:08
→ yuton: 翅膀早就跌很多囉 當初紅翅喊到4000的 現在剩下400還沒人 09/20 10:08
→ yuton: 要買 09/20 10:09
→ twistfate: 我的觀察啦 幸福跟熾天使還是偏高價09/20 10:11
噓 POH14: @twistfate 玩超過一兩年 真的是大家都有翅膀 你不能單看 09/20 10:19
→ POH14: 那種只是來玩個一下就退的玩家 09/20 10:19
推 notbed: twistfate你沒考慮到需求面，有需求就有價囉 09/20 10:26
→ water2333: 只是要翅膀的話天藍邱比特真的出很多 價格也很低 09/20 10:28
→ water2333: 就算是無課 以現在無外掛的優良幣值 農個一兩個月還是09/20 10:29
→ water2333: 有辦法入手翅膀的(此指波利)09/20 10:29
→ water2333: 啊 上面說農一兩個月的翅膀是指幸翅粉翅那些09/20 10:30
→ twistfate: 有需求就是相對少數的原因之一阿 09/20 10:32
→ twistfate: 應該說你買的起翅膀但是你不見得每種翅膀都有 我說的 09/20 10:34
→ twistfate: 相對並不是指只要有一種翅膀而已 09/20 10:34
→ twistfate: 你有了幸翅會不會想要粉翅?如果會 那這個需求就是相對 09/20 10:37
→ twistfate: 少數的原因 09/20 10:37
推 gn01614741: 補償的物品帳號綁定 你看大家會不會接受 09/20 11:52
→ gn01614741: 這樣影響最小了吧 09/20 11:53
推 sshee: 呵呵對诶 綁定帳號只可以存倉 最好方法 09/20 12:01
→ q8977452: 可以新增物品編號，補償的物品不能交易ㄎㄎ... 09/20 12:55
※ 編輯: chromium123 (223.136.152.243), 09/21/2017 06:07:07