Re: [心得] 古代英雄魔杖測試與前世代(?)武器之比較

[eric0120000 (小e)]

偷偷再來小更新
用一用發現沒妖術手也有沒妖術手杖的使用方法

窮也有窮的骨氣跟彌補的技術 (誤

建議打移動小怪時，就放自然波跟大地就好，

有兩招秒不掉的小怪再補鑽石、聖槍來補刀。

好處：自然波> 大地，這樣一個組合 (Set) 過後，彼此共延影響較小，

中間短暫的獨延cd可以：

1. 打帶跑走位，再補下一個Set (自然波> 大地)

2. 鑽石或聖槍補刀。 (鑽石因沒妖手獨延長，聖槍要瞄準影響放招節奏。

3. 牽制。(放火牆、空虛拉王定怪...


其實捨棄掉好用沒有固詠的鑽石還是蠻捨不得的，只是變成補刀技就是了...

(以前鑽石>> 聖槍，好處是鑽石其實可以上怪冷凍狀態大約1秒左右，且因沒有固詠出招快

加上卡怪被鑽石打到的動作延遲，聖槍其實很好點怪。)

大guy4這樣，不過冷飯熱炒，應該4不會有什麼人看到就是了，

但可以留給後人查資料時一個記錄參考。(現在心得參考數據越來越少嚕~



小更新
昨天打玩具終於找到這把杖新的用法

以前到現在一直是堅持妖術自己扛，昨天改成讓主教穿水抗扛，妖術改成全輸出裝。

技能就略過鑽石，自然>> 聖槍>> 大地

開地精2輔助+長老皮+11古英雄杖

吃點小料理接近無詠，終於可以很順的接技不用等CD。

(可能之前風精沒固詠唱太快反而感覺好像不順? 節奏太快，中間等共延反而覺得卡卡)

這樣魔爆+動貓+風紋章>> 自然波一圈約8W，大地一下22W。

感覺還算OK，昨天初嘗試改變維持了兩年打玩具的做法，大概可以壓到6-7分鐘，

中間有停頓，可以省點時間還不錯。

不過打小怪，因沒有妖術手-CD，放棄鑽石的結果反而不順，

只有定點打王時聖槍不會瞄歪時比較推薦這種做法，有興趣的也請參考看看。


[勸世]

以下真的純粹是個人感官使用心得，

不代表每個人感受都一樣，請斟酌使用
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抱歉偷抱怨一下

之前把古代英雄杖衝到+11~使用心得結果老實說有點失望...

總結先說:

「高精煉I黑杖真的沒有退流行」

「如果您跟我一樣沒有影子妖術手，換+11英雄杖或衝精煉前請三思」

原因如下:

1. I+D*2>=530+風精輔助-1s固詠的無詠下，自然波雖然-1s CD，但會因為輪放小法

   卡到的共通延遲+小法CD，其實沒有以前黑杖: 大法> 三小法> 大法，連放技能接

   得流暢，

   其中最大問題: 沒有妖術手的情形下，鑽石沒有扣CD，變成:

   自然波> 鑽石> 聖槍> 大地> 自然波> 聖槍> 大地，整體接招節奏被打亂。

   如果鑽石沒加進去就變成:

   自然波> 聖槍> (共延)> 大地> (共延)> 等自然波CD到約1秒...

   或

   自然波> 聖槍> (共延)> 大地> (共延)> 聖槍> 大地> 自然波其實已經CD過了

   這幾天原本想說只是習慣問題想說再適應看看，但每天打基米的時間反而比平常多2 min

   就漸漸確定了這問題的確是存在的，不是我的錯覺。

2. 至於整體傷害的部分:

   少掉黑杖高精煉減掉的共延 + 無視小怪防禦 (動貓+魔爆打少量怪發動很慢)

   傷害+技能流暢度其實損失確實有感，除非您本來就有:

   整套影子妖術套 (無視50%小怪防禦) or 魔島王 (全無視小怪防禦)

   不然本來的黑杖就很好用了。

3. 少黑杖提供的素質無詠點，原本++就無變詠要撐成本增加。

>> 這問題其實只要有整套影子妖術套，可以無視，但妖手真的妖壽貴。



心得總感想我只想說:

G社可以讓我有便宜的影子妖術手可以收嗎?

如果你本來黑杖就有高精煉+ 附I附魔+ 你跟我一樣沒有妖術手手+ 非插武器卡不可的話，

這把古代英雄杖要投資請三思。

如長史大大回復所云如是:

1.「若無法達成素質無詠/趨近無詠，多出來的詠唱時間就會變成累贅。

    除了在技能的施放上 無法達到應有的水準。單位傷害也會因詠唱時間的增加而降低」

2. 「●我有高精煉INT附魔的黑杖了，該不該換高精煉的魔杖？」

   「...若是沒有辦法達到穩定而有節奏的施法輸出，回去用黑杖吧。」
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以下原文寫得很棒，如果身為妖術櫥的你你沒看過，抽空請務必看看:


※ 引述《stevenao992 (跳坑借貸‧格雷西恩君)》之銘言：
: 諸位晚安，我是廢柴的波利長史。
: 這次旺旺轉蛋出了把新的妖術師限定武器：古代英雄魔杖。
: 以下為(騙P幣的)警告標語
:  ‧ 精煉之路是無底深坑。請審慎裁量錢包以及運氣之後再跳坑。
:  ‧ 本文有著主觀但假客觀的寫作傾向，請閱讀者依自己角色的狀況斟酌參考
:  ‧ 本次排版以電腦閱讀之版面為主，使用行動裝置者請多包涵
:  ‧ 感恩油桶讚嘆油桶
: 都看完了？那麼就開始囉
: =============================================================================
: ●機體介紹
:   本次主角當然就是這把武器：古代英雄魔杖
:   機體性能為：
:       ‧單手杖、Base Lv.100以上之妖術師可裝備、武器等級4、有兩洞
:       ‧MATK+155、不可破壞
:       ‧精煉值每+2時，MATK+10
:       ‧精煉值每+3時，技能「大地墳場」之傷害+12%
:       ‧精煉值+9時，變動技能詠唱時間-10%
:       ‧精煉值+11時，技能「超自然波」的獨立延遲時間-1秒
:       ‧套裝性能：搭配「古代英雄戰靴」時，魔法攻擊有機率7秒內INT+20、MATK+15%
:   這件裝備對妖術的重要性能為以下兩個：
:       1. 對技能「大地墳場」的增傷
:          每精煉3就有12%的增傷，這幅度簡直鬼神
:       2. 對技能「超自然波」的獨立延遲降低
: ==============================================================================
: ●駕駛員介紹(?)
:   本次使用的妖術為 Base 175/Job60的滿等妖術
:     https://i.imgur.com/1ypnTyd.png
:     頭上：動貓
:     頭中：i3精髓單眼眼鏡
:     頭下：真愛碎片
:     鎧甲：+11無插卡魔21奉承
:     披肩：+11特I I9古書蛇皮
:     鞋子：+6沒蹦康的DDI靴
:     飾品：魔力3 靈力之球
:     盾牌：大百科修訂(梅納海葵)
:     武器：+11 古代英雄魔杖(無插卡)
:    服飾類如下：https://i.imgur.com/9rrebaG.png
:     頭上服飾無附魔、中下INT轉換石套裝、妖術套全套。
:     妖術套的精煉值為：
:        耳5、墜6、鎧4、靴4、盾6、手4
: 面板狀態印象是有叫風精靈1等的狀態，並且有滿等慈悲百合。無食用年糕與終極料理
: ==============================================================================
: ●測試狀況：
:   不囉唆直接上影片，感恩油桶讚嘆油桶。
:   https://youtu.be/J-22iehn7fg
:   請原諒我悲慘的走位與反應能力
:   從影片可以看到以下幾個使用古代魔杖的好處：
:    ‧大地墳場的增傷萬分有感(+11狀態下為36%)
:       沒動貓魔暴在考2可以達到54k黃字。動貓+魔暴下，大地可以到黃字12w。
:       順帶一提，在考1打風屬性的那隻機器人，動貓魔暴下可以到黃字17萬。
:    ‧超自然波的延遲減少，對於技能施放銜接的改善
:      在無詠狀態下，施放的順暢度明顯流暢不少。影片裡的妖術卡卡那是因為我手殘XDD
: ==============================================================================
: ●影片看不出來的東西
:   在高精煉的狀態下，古代英雄魔杖確實給予了足夠的傷害以及法術施展銜接的流暢性。
: 但這些都有個必要前提：角色已經達到趨近無詠/無詠的狀態
:   相較常用的妖術武器(如高精煉附魔黑杖、塔諾斯等)，古代英雄魔杖是直接給予MATK，
: 而非素質上的補正。因此，在換上魔杖之後，要達成素質無詠就會相對的困難。得依賴主
: 教的慈悲&百合、各類料理，才能夠達成無變詠的狀態。
:   若無法達成素質無詠/趨近無詠，多出來的詠唱時間就會變成累贅。除了在技能的施放上
: 無法達到應有的水準。單位傷害也會因詠唱時間的增加而降低。
: ==============================================================================
: ●對於邊緣練功妖術的實用性？
:   有用、但也可以說不適合。
:   如果是有吃料理/領埃可拉珠buff/有主教娃娃。古代英雄魔杖確實會是你的好朋友
:   如果是單開、不想吃料理、沒有背後靈跟朋友幫你上buff的獨行妖術。還請思考一下自
: 身的續戰能力再決定是否要拿魔杖。不然打沒多久就要停下來補血、回SP什麼的…還是饒
: 了我吧。那種狀況下，拿塔諾斯還比較實用。至少有觸發補HP/SP聊勝於無。
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: ●我有高精煉INT附魔的黑杖了，該不該換高精煉的魔杖？
:   我覺得可以換，超自然獨立延遲-1秒這個性能真的很棒。而且傷害真的有比黑杖高(不論
: 是大地墳場還是其他的法術都是)
:   如同前面提到對於素質補正的需求。若是沒有辦法達到穩定而有節奏的施法輸出，回去
: 用黑杖吧。
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:  大概是這樣啦。再掰也想不出來了。有問題還請推文詢問，我會盡量回答
:  感恩油桶，讚嘆油桶。胖鳥發錢(咦

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臨版泣涕～不知所云   Q.,Q~    出自《粗蘇表》

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※ 編輯: eric0120000 (117.56.58.157), 03/29/2018 12:00:54
推 lumber: +11古代魔杖比妖術手貴了吧@@
推 stevenao992: 我有用妖術套都得吃料理才不會卡卡(嘆氣
→ stevenao992: 就算有慈悲百合、妖術套狀況下…我還是沒辦法無變詠
我比較了下應該是差別在我用ID混蛇皮，然後靈力球附魔改成I或D就比較容易達成++就

無變詠的目標了 (?) 只看得到長史大的裝備沒看到素質，不過我猜應該也有ID120啦...

→ eric0120000: 好朋友聽我抱怨完馬上知道我下個存錢的目標、不過長
→ eric0120000: 史大你沒辦法無詠？？？
推 AoiXD: 好險我古代杖還沒衝  1s黑杖I+12也還沒賣
好險我當初也沒衝動賣掉黑杖的說˙_>˙
→ challenge23: 所以有妖術手套古代杖會比黑杖好嗎
可能還建議要減延遲套接技會再順一些，不過頭下我預定綁之後的附魔石13箱的東西了
※ 編輯: eric0120000 (117.56.58.157), 03/29/2018 12:24:30
→ stevenao992: 只能到趨近，畢竟我的裝備主要都是INT，我比較少DEX
→ Mx1720: 我也想要妖術手手
→ stevenao992: 我圖片上其實有素質面板
→ stevenao992: 不過當時有測試過用特D D混I蛇皮，就可以無變詠
推 netil2222: 嚇到吃手手
推 frice: 還好我都拿雙手杖
→ stevenao992: 總之，要買+11古代英雄之前，請找人借用測試再決定
推 steven2585: 還好我的妖術是新練的根本沒有換杖問題
→ stevenao992: 可以多拿幾把去玩各種測試
→ s203abc: 剛剛看人+10衝+11 花了50次 左右衝一件奉承 ……敢請問
→ s203abc:  花幾次
疑原來我小非洲人而已，這...已經是黑炭臉酋長了吧?
話說，跟朋友討論發現用比較貴的高密度礦石系列過的機率好像有高一點點 (可能是錯覺
另外我的衣服當初是用官方送的鐵祝衝的，+10>> +11一次過，小歐嘻嘻
推 wscorpiow: 有妖術套和雙女神...咦...料理是什麼（？
→ challenge23: 古代有兩洞可以插真妖術
對~有這麼打算可小弟際收不到、封神官卡也換不了其實更沒有R了...
有人有可以公佈下這武器插兩張真妖，聖槍傷害的差異嗎?
推 skbb2553: 那我該怎麼辦www  為了無詠能換成D裝的更少了喔www
拍拍...
→ frice: 可是我沒有點大地墳場…
QQ~是還沒點還是不打算點?
※ 編輯: eric0120000 (117.56.58.157), 03/29/2018 15:34:06
推 ptrs810812: 借串問一下 枯木魔杖如何呢 int比黑杖高4 附魔一次也
→ ptrs810812: 只要一顆
幫貼長史以前的文章https://goo.gl/owZZT6
其實以前比較夯流行過一陣子的是附魔過的銷魂杖...現在不知道怎樣就是了
→ stevenao992: 枯木有Max HP跟SP的副作用，而且黑杖的部份魔防忽略
→ stevenao992: 以及共通延遲減少，還是比枯木好用
→ stevenao992: *枯木有+6以上MaxHP＆MSP減少的副作用
→ stevenao992: 我沒真妖的魔爆動貓狀態下打6w
→ stevenao992: 根據腦內猜測，兩張是120%的增傷
→ stevenao992: 保守算起來應該會至少十萬上下？
其實如油桶大以前所說，妖術動貓跟Yooooo沒發動傷害根本悲劇...
10W聖槍感覺還是有點雞肋，看看隔壁的真咒*2張的傷害...恩...
※ 編輯: eric0120000 (117.56.58.157), 03/29/2018 15:48:49
→ stevenao992: 不過真妖術可以搭配戰死頭的聖槍增傷。加上高精鍊戰
→ stevenao992: 死頭之後的狀況就不知道了
→ stevenao992: 銷魂的話…現在應該因為黑杖降價之後就比較少人用了
→ stevenao992: 數值來說，銷魂跟黑杖接近。少了延遲與MDEF部份無視
推 frice: 因為我要修魔力拳 只好捨棄地系那串了
→ stevenao992: 是傳說中的魔法(物理)！
推 jctron: 結論:不夠大戶
→ challenge23: 剛去測空身打150等蛋傷害
→ challenge23: 6900~7000
→ challenge23: +10兩張真妖術古代
→ challenge23: 2.9w~3.5w
→ challenge23: 配上＋12戰死
→ challenge23: 4.9～6.4w
→ challenge23: https://i.imgur.com/nOLCQon.jpg
→ challenge23: https://i.imgur.com/LlJ6hT3.jpg
→ challenge23: https://i.imgur.com/wG0gJPq.jpg
推 stevenao992: 感謝樓上測試
推 mikahi: 妖術文先推一個>_< 我自己是有職業套 蛇皮跟奉承都是混DI
→ mikahi: 的 就算把i12黑杖換成古代 只要有主教++都可以無詠 所以現
→ mikahi: 在就用古代用的很開心XD 對我來說能不用放聖槍就夠值得了
推 ptrs810812: 枯木的想法是黑杖跟動貓衝突 動貓一發動 黑杖剩下-CD
推 yixue: 有沒有人願意測試洞生存斗篷效益呢
→ stevenao992: 拿不到所以沒得測試。那個機率…
推 lsps9150212: 我拿克羅納斯 鑽石>自然波>聖槍>大地>聖槍>鑽石
→ lsps9150212: 我自己是覺得蠻順, 所以這把杖出來，除了2s其實沒有
→ lsps9150212: 太吸引我
推 rooberte: @challenge23 想看裝備全上的傷害
推 alice112935: 妖術愛好推~~古代2s卡片除了真咒會想放什麼卡呢
→ eric0120000: 樓上其實是放真妖唷XD
→ eric0120000: 不知、有錢就最貴卡給他下去一了百了
→ eric0120000: 感謝ch大大的測試有猛到
→ challenge23: 剛剛穿
→ challenge23: ＋9特ii10 古書
→ challenge23: ＋9魔爆大神官靈巧靴
→ challenge23: 聖槍打古城王一下約53萬
→ stevenao992: 53萬…這有點猛
→ challenge23: 當然是魔爆觸發的時候
→ rooberte: 古城王是哪隻@@
推 white123123: 聖槍半無視魔防所以打誰沒差，頂多打風屬更漂亮
→ white123123: 啊是風屬打水屬…
→ rooberte: 跟上面打龍蛋測試差好多…快10倍了
→ challenge23: 趕快去弄個魔爆樓
→ eric0120000: 扯...
→ challenge23: 還有絕對不要用封印大神官，傷害真的悲劇
QQ~大大這樣講我的封神官卡怎賣得出去XDD~可正版多了個0我也買不起就是了XD。
※ 編輯: eric0120000 (117.56.58.157), 03/30/2018 10:45:42
→ s203abc: 收你不要的封印大神官 ！
→ AoiXD: 封印大神官和封印傅立葉那個悲劇
認真問，到底為何說封大神官跟封傅立葉悲劇?
能力砍半有差到這麼多嗎?封神官打人未實裝的BUG不是修好了ㄇ?我很好奇~求解
※ 編輯: eric0120000 (117.56.58.157), 03/30/2018 15:32:41
推 AoiXD: 傅 爆傷+20% 所有抗性-20%    武器+15 變爆傷+25% 抗性-15%
→ AoiXD: 阿吾卡也是爆傷+20% 但沒副作用
→ AoiXD: 武器要+15 成本又太高 而且會用+15的人應該直接用正版
喔喔!感謝~但...封印大神官呢?MATK+5%不無小補，人類天使傷害+25%，但如果打PG追求
最高傷害秒人的話我可以理解啦...只是如果PVE玩家這樣也夠了不是嗎? (原本買這張卡
是打算用洞DII靴插這張卡，可汙染結晶現在太貴了，不想自己拼運氣想而卡賣不掉，
就一直不知道原因就是了。
※ 編輯: eric0120000 (117.56.58.157), 03/30/2018 16:40:12
→ s203abc: 加15的錢都超過1萬t了 ……
→ s203abc: 話說魅影手套也那價錢也貴得不合理 ……
→ eric0120000: 不過+15才有效果當初真的是個笑話就是了...
推 tako0506: +5%還不如用滅絕木狗卡..還沒副作用
推 curryh: 主要是打王種族+25%啦 那個matk算是送你玩的吧......
→ eric0120000: 同意樓上、可還是不知道為何封神官沒啥人要用
→ rooberte: 可以給咒術丟彗星用
※ 編輯: eric0120000 (117.56.58.157), 04/02/2018 11:44:19
→ challenge23: 你可以問問穿塔奧跟封印塔奧
→ challenge23: 正泰甲跟封印泰甲
推 challenge23: https://i.imgur.com/X202ebS.jpg
→ challenge23: 目前戰死＋14
→ challenge23: 古代杖＋12
所以這是戰死+古代杖的傷害總和ㄇ？扯扯的，扣除聖槍外用動貓傷害會比較高嗎？
※ 編輯: eric0120000 (117.56.223.8), 04/03/2018 16:39:38