Re: [閒聊] 斬首們進來聊聊

[youcan1030 (KC)]

: KRO的環境下狂怒太稀有，斬首本來就不好走普爆。

斬首不是不適合走普爆，而是不適合只以普爆作為主力單一投資
導致自己只有普攻而無法對應大多數場合

: 設計團隊注重方向也一直以技能為主，都設計出技能的炫炮效果了結果玩家跑去玩普爆
不
: 是很可惜嗎。

完全不可惜，多少人就是為了那個打擊感入坑的

這是設計團隊不重視而不是這個流派不可行
要知道爆擊本身就是「解決敏升」的手段

而因為生態關係在Twro爆刺被推廣成主流
在演變成一些玩家「只玩普攻」的奇特現象

: 斬首玩法除了魔法斬首太綁死以外，都可以混其他流派沒問題。

本來就沒什麼問題，只是裝備切換與否
及素質走向和投資傷害比例重於那邊


: 如果Twro能完整實裝mvp革新的話，我不太認為還能說出這種話。
: 現階段高預算斬首就是完全犧牲防禦追求瞬間高爆發，未來高等mvp可不是只單純減傷
而
: 已，強力技能更是不得不考慮的因素。

: 現在你能3秒KO的王，不考慮其他因素的話你未來要花30秒。這段期間只要有足以致命
的
: 技能你就要跟地板接吻了。
: 並沒有說這樣就一定打不贏，只是未來斬首對於防禦層面就不能完全不考慮了而已。

原文這段是對我個人的言論，而非套用所有斬首玩家

現階段筆者對王傷害是秒輸出1500萬以上
人形及幽暗套用的王是只高不低

實裝金剛後鐘塔那隻肥宅當然是無法跨越的高牆，古城黑王及蜘蛛已體驗過了
（是說KRO這兩隻到底會不會金剛？）

但巴姐以下的王扣掉致毒削弱絕對還是能瞬間放倒

火王、大神官則可能要改變打法變成以往的丟刀削血、並計算傷害哪個時間點施放爪痕迅
速打掉，而不能像現在無腦打死

生存方面目前斬首是能扛下戰死、研三王及YSF的傷害壓力並近戰擊殺

我不認為金剛實裝後的大多數王的傷害能達到這些王的水平
更不用說金剛後大多數的舊王血量也不及他們

而我也不期望有著kro破格的光輝卷量產
人人攻防一體的ro是我不樂見的

說到底，普爆真的就是不歸路，想這樣攻略王就是對王的特性理解與金錢

戰死王AI也是慢慢這樣摸索出來的
只看花了錢治裝後肯不肯在繳學費去鑽研
不然再高的傷害也只是在打蛋

這也是我原文所提的
也是斬首者前輩..包含安倍、夢幻、幸運星他們一直在做的
突破困境、打破僵局、創造壯舉

: 技能型由於拔掉毒水的倍率但還給技能原本的威力。
: 所以反擊斬和十字斬都會優於目前的情況，讓原本首選的轉圈圈吸血流變成威力更強武
器
: 更多選擇的反擊＆十字斬流。
: 舉例來說，技能型斬首週末遇到怪少的時候就能使用十字斬，一暴走就使用反擊斬，清
怪
: 絕對比轉圈圈快很多。
: 造價平民一點就三赤蒼R刀配四洞種族短劍或是有sp需求也可以換月靈，
: 手上拿兩把撐十秒一定沒問題。
: 至於造價也沒有貴到哪裡去，只要你花對地方。

不否認這會有提升，但是這兩招都有很大的缺點

前者依賴取消動畫連發，在打王時不可能扛著王的壓力並準確連斬

後者有前置動作並需要延遲裝，輸出不直觀
無論造價如何，小資想靠反擊斬打火3也是燃燒補品且並不安全

想想真的有人願意投資高延遲在斬首身上嗎？
解決後能扛那麼多高強度爆走怪在打嗎？

鷹之激光和反擊斬雖然是平民的其中一解
但是要雙重抽獎的缺點我想大家都明白

而古城怪本身已經會亂推了、然後我們在用反擊斬互相傷害這樣（x

總之效率也就那樣..
我相信練等來講大家還是比較願意吸收裝搭配轉圈永動練起來
時光靴附個光速瞬移在火3幾乎永動

當然練功沒什麼大問題..了不起就燒補
但大多數斬首不是只想要練等
只是不知道這個致毒削弱會逼退多少斬首玩家而已


: A鎧/B批的組合就能有10%技能後延，但鎧甲技能後延模組中小資也不用有太大期望，抽
到
: 的機率大概比打到王卡還低，價格不會平民到哪裡去。

取得難度我是不清楚，但至少是可以靠勞力付出取得，對有心提升的更不是難事

目前來說有了15%的減延遲後技能施放流暢度已經有很不錯的提升
而幻覺補足斬首缺乏的這點我蠻期待的


: 迴旋雖然增加範圍，但是一個很重要的點被砍了：後退迴避會重置層數。
: 這意味著後退丟刀已經不可能了，這對普裝的技能斬首而言是個非常不利的改動。

丟刀也有共延，沒一點減延遲這個打法本身就不會太流暢

改掉這點雖然是一個硬傷，但結合其他的優化回饋整體是Z>B

: 丟刀的機動性變差，轉變成類似固定炮塔的玩法。好吧，也許很好玩。

說實在我也不覺得現在丟刀的機動性多好
台服卡成這樣更多情況再戰死我願意果凍常駐
搭配後退和黑幻為閃招位移手段

大多數情況丟刀還是定位在開怪除非是跟團
而優化的十層丟刀連發及其他技能更動結合才顯得有趣..不是只針對一點來談

另外也很期待劇毒武器的附加特性及招式吃爆擊係數是會如何設計

: 斬首絕對沒有資格講被霸凌排擠，你家兄弟職業從出生就被霸凌排擠。

為什麼被排擠沒資格說？
慘字還要比誰字寫的大才能出聲嗎..
那當初怕熱就不要進廚房是吧

斬首雖然不弱勢但也不強勢
同樣都是對團隊沒什麼貢獻的職業
機匠也好 魅影也好
對職業的心血及貢獻被環境抹滅就是一種打擊
誰都有資格發聲 又不是無病呻吟

現在情況是大家寧可組個風暴10來萬的遊俠
也不組一個能飛打單圈8-11萬的斬首
颶風機匠也是，明明傷害效率不輸其他人卻還是這等待遇
我都被排擠成這樣更不用說其他斬首玩家了



: 其實還有更強的叫做皇家…

皇家也很扯沒錯但我沒必要把所有kro的強勢職業搬出來說一輪吧..
反叛也是強到不行啊

: 我是以Kro的角度搭配過去玩Twro斬首的經驗來談這次改動啦，技能型一樣可以練到滿
等
: 沒問題，主力技從迴旋換成反擊斬而已。要玩敏爆也可以選擇雙修技能，就是不要只想
單
: 純敏爆啪啪啪，除非你口袋夠深。

其實我主要還想強調，現在斬首已經是錢坑，未來是更大的錢坑

原文也有提到以後的斬首對裝備的需求更高
本來大家入這行的初衷都不同，而kro跟twro的生態也不一樣

有的人休閒體驗，有的人追求極限
我只是不希望對斬首有愛的玩家
這份熱忱被澆熄而已

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※ 編輯: youcan1030 (42.74.189.136 臺灣), 08/16/2019 07:46:55
推 brian10207: 盧恩都玩龍火怎麼都不說不改
推 zx97009: 這麼簡單 當休閒玩家就好阿
※ 編輯: youcan1030 (42.74.189.136 臺灣), 08/16/2019 08:30:51
推 sqky990: 前面打王跟練功部分到時實裝就能體會到，我只稍微提供一
→ sqky990: 點意見。最主要是那句被霸凌排擠才是真正想回文的主因。
→ sqky990: 所謂的被霸凌排擠是因為職業技能組本身弱勢才有資格說。
→ sqky990: 你都說斬首不弱勢也不強勢，那被霸凌排擠應該就不是職業
→ sqky990: 的問題了。每個人都或多或少會想替喜愛的職業說兩句，但
→ sqky990: 客觀來說斬首是真的沒有資格說被霸凌排擠的。
推 brian10207: 怎麼覺得斬首只能去古不能去火就是被排擠的一個表現
推 pkpkc: 不怕被蝙蝠反盾噴呆是可以來火3啊XD
會打其實不怕蝙蝠 只是很少人願意組斬首
噴呆也是自己的問題並不會影響到團隊
推 yuton: 看到蝙蝠就飛也是能打阿
推 brian10207: 畢竟火三怪血少，練功的效率比古好多了
效率差太多了，而且古城對單人戰力要求更高
團已經不多了要組到高效率的團太難
→ brian10207: 相較於沒有大範圍技的斬首來說就是排擠無誤啊
推 brian10207: 練功時間增加、多吃經驗書又砍技能，新人真的別玩斬
→ brian10207: 首
推 xu999777: 魅影：（尷尬又不失禮貌的微笑）
→ youcan1030: 不懂你的邏輯，今天扣除親友團9成野團就算帶著神裝也
→ youcan1030: 會被拒絕，這不叫排擠不能講..？
→ stellvia2359: 所以為了避免被排擠 削弱普爆 加強技能啊
→ youcan1030: 所以要M到玩暗詠跟超初才有資格談排擠這件事、其他職
→ youcan1030: 業因為多數場合的表現比較好所以沒資格談這樣？ 不對
→ youcan1030: 吧？
→ youcan1030: 回s大，今天火3吃土不是技能不夠痛，只是大家就是想徵
→ youcan1030: 大範圍打，難聽點就是要龍火地牛咒的大腿，所以跟技
→ youcan1030: 能有無強化無關、強化了斬首的打法並沒有改變、問題
→ youcan1030: 還是在
推 brian10207: 沒錯，加強斬首技能，火三絕對還是不會有人要組
推 yuton: 改成手長10 範圍9*9 不會被中斷 固詠0.5 延遲2秒如何
玩起來跟盧恩有87%像
推 bobjohns: 玩MMORPG不跟主流玩 被排擠都是很正常的
但是當一個遊戲失去多元性那就是走向滅亡
→ ruyi728: 所以都給斬首最強的普攻 最大的技能範圍跟倍率如何
請問這跟我反問原文的觀點有何相關？
我有哭哭斬首爛嗎 砍致毒我也沒抱怨啊
推 too5544321: 在火三轉一圈12 13萬找路人團還是被排擠的路過QQ
沒關係 單練效率還是高過古城...
推 Error999: 別嘴我大暗詠魅影喔 抄地震連繫強的跟鬼一樣
→ Error999: 只是好幾年才有機會開一次 呵呵
火王4ni
噓 p2jimlin: 為什麼有人一直覺得斬首很貴？
我個人是不覺得斬首多貴啦，不過致毒削弱後裝備需求會在提升是必然的
※ 編輯: youcan1030 (42.74.189.136 臺灣), 08/16/2019 12:12:43
→ p2jimlin: 一直說龍火強 龍火有比較便宜？？？
→ mike2004911: 我只知道路上斬首10個有9個只會普爆
→ mike2004911: 裝好就算了 爛裝也是普爆
很多玩家都是對敏爆有憧憬才跳坑
卻對遊戲生態沒有認知QQ
推 yhes914509: 技能範圍小之外 還有近距離在火3都是大問題
→ yhes914509: 火3排擠斬首完全就事實 不懂哪裡有問題
→ yhes914509: 還有他講一堆斬首的技能修正 看起來就超雲
※ 編輯: youcan1030 (42.74.189.136 臺灣), 08/16/2019 12:36:33
→ yhes914509: 講白一點周末根本隨便穿都能練 不論哪個版本都是
→ yhes914509: 問題是在175之後的地圖 反擊斬練火3要冒著被反死的風
→ yhes914509: 險 古城一堆遠程+推人你只會反到懷疑人生
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→ yhes914509: 十字斬拿來練古城是沒問題的 只是連斬需要技巧
→ yhes914509: 長時間下來跟普暴比真的會很疲憊
不過這種打法絕對是團隊毒瘤
說實在傷害再高一隻一隻打的效率就是擺在那
更不用說要N次連斬或是有前置作業又推怪的憋尿斬..
推 dreamdds: 斬首哪裡不貴？
噓 dk4xo63: 接技修羅在火3練功也是料理全下中小水都吃了還要年糕吃
→ dk4xo63: 到飽，虎砲不只被會被還要自扣20%，火3古城都被排擠只能
→ dk4xo63: 自己練，到現在180吃掉ㄧ倉多年糕了，還好前陣子年糕有
→ dk4xo63: 降價QQ反觀斬首好很多了                                 I08/16 12:4
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修羅真的更慘
斬首火3只要習慣閃蝙蝠壓力小很多
吸收裝搭配光速順移真的很省
穿喬事扛個10來支以上都不是問題

推 twistfate: 應該說哪個職業不貴?
要強都很貴啦只是看地板跟天花板在哪
推 dk4xo63: 按錯噓了補回來
※ 編輯: youcan1030 (42.74.189.136 臺灣), 08/16/2019 12:56:46
推 brian10207: 之後等平民大範圍職業練上來之後，古城團可能連斬首
→ brian10207: 都不要
推 tim30816: 那12個斬首組一團
推 love11234: 浪費錢玩一個斬首幹嘛
彼之砒霜，吾之蜜糖、青菜蘿蔔，各有所好
希望你能尊重不同職業領域的玩家
推 Fantasyweed: 　　　　　　　　　因為喜歡啊
→ Fantasyweed: 我只能說，說個笑話，RO有職業平衡 lol
推 Fantasyweed: 角色地板與天花板真的莫名其妙 我覺得天花板也就算了
→ Fantasyweed: 同樣花錢 有些職業是錦上添花 有些職業卻是不花錢根
→ Fantasyweed: 本沒人權 根本玩不了遊戲 例如魅影和以前的咒術
→ ruyi728: 樓上說沒有平衡 然後舉例說以前的XX職業 ???
推 bobjohns: ro從來就沒平衡過，那個強就玩哪個
推 oread168: 都來玩二道聖光拉
※ 編輯: youcan1030 (42.74.189.136 臺灣), 08/17/2019 04:03:46