Re: [閒聊] 為什麼會把職業平衡整個放掉?

[ericchu923 (嵐月)]

自推文拔粹
推 kurll: 打不贏你可以加入啊，遊戲公司也沒限制你只能玩特定職業吧
→ kurll: ？職業平衡本來就是個假議題，這遊戲就是大家都想當自幹王
→ kurll: 才會吵職業平衡的問題，想要職業平衡我推薦去研究以前的天
→ kurll: 堂2，所有職業各司其職
聽到這句個人就非常有感 遊戲公司當然沒限制你只能玩特定職業
但當你暴雨下去奧義打的途中
一個致爆盧過來 bang bang bang bang bang
一個斬首過來 咻咻咻咻咻

怪就不見了
心碎我是不覺得啦
因為我知道自己的定位就是放BUFF讓打手能夠輸出的更快
女神 搖擺 經驗 魔力 豐年
然後盡量增加自己的輸出
如果我沒弄裝還真的覺得自己是buff插件呢(苦笑

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以下murmur有興趣就看
隨便提一下我自己跟公會朋友玩的心得
能大致(?)看的出職業平衡的改變

沒有特別按照時間線順序 只是稍微提下心得
有印象的版友就幫忙補充下

我是那種什麼都會玩的人 起手是讚美補 原廠回歸正式入坑
資歷跟過獸人村 古1 並且是在古2轉生二轉99

當初三轉的時候是火二還有分流在盛行
遊俠風暴 龍火盧恩狂噴 基因站範圍BR連射還有強火
我第一個待的公會那時候皇家烙印 加農砲 放逐打得很開心

在神殿是補要到處飛或是站定點打手會來跟你要++
謳歌出來之後讚美逐漸式微
固定要的BUFF就那幾個加上也不需要補血
直到集結回來才又把讚美救回來
不過主教也開始變成機長在火三冒險

應該在詩人的範圍BR不見之後基因失去了打王的優勢(?)
待補充

擴充上位看開哪個就風雲哪個
有印象就是圓桌反叛 獵靈 小雞貓 秒7火炎花 星帝殘月腳

後面就接銳射優化→咒術優化→斬首優化→現在了

斬首在優化前不好練等 主要是果汁機+普爆
那時斬首很孤獨
我記得龜島開了版上有一個在龜二蹲到185的畢業心得
火三更是沒人要組斬首

但吃王打戰死我自己也是都看到斬首
我在撿魂的時候的打手就是斬首站中間一直轉
然後丟迴旋十字斬破百萬

盧恩的話龍火自然不說 現在的致爆更是從來沒沙灘過

機匠是一個低調強的職業 滿省錢 能穩定打副本
造價也不高 從鋼彈變成鋼鐵人之後就一直有玩家投入

魅影我自己是對弓魅很有興趣
但造價太低會輸弓手系 倒不如致命威脅才強

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其他沒提到的話抱歉 不過有加入一些自己的喜好
原本RO我覺得是有各司其職啦
但隨著玩家開始要求大部分職業都要有輸出
加上G社隨意加強每個職業的輸出部分
平衡就開始變調了 各司其職是一種 全部都有輸出是一種
RO似乎兩種都沒有

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這是棒棒攻擊!
http://i.imgur.com/M2bUXZe.gif

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.149.137 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/RO/M.1626404592.A.137.html
推 eric0120000: 就RO這IP在殺雞取卵的感覺...能免洗快銷的手遊優先
推 stellvia2359: 現在也是各司其職，幫斬盧抬轎就是你的天職
我是不反對抬轎啦 畢竟詩舞的定位就是半輔助
比傷害一定是比不過純輸出 但如果要求詩舞輸出也要高
其實真的還滿本末倒置的 要不是自己不想被人當成吸血蟲
我應該也會純唱練上去

推 yuton: 如果是考量到職業定位 讓輔助或坦的傷害低一點就算了
→ yuton: 但實際上你看這個皇家 坦也坦不住 輸出也不行 輔助剩下牽線
→ yuton: 幫乾爹吃傷害躺地板 然後還莫名其妙被改成法系
→ yuton: 我印象中的芭樂丁應該是站在前線幫隊友坦然後吸引仇恨
→ yuton: 而不是躲在後面拉線或是放法術的娘砲阿
推 zyxvaaaa: 認真說 斬首練等其實一直都不差 單純是被反射盾搞到 當
→ zyxvaaaa: 初會單練斬首也是因為他相對好上手
→ zyxvaaaa: 後面有更多更慘的像皇家 修羅等 裝搞到更好才把效率拉
→ zyxvaaaa: 上來的
YA 謝謝小月大特地來回我文<3
會提只是說斬首有一段這樣相對被排擠的時期
但那時候斬首打深淵古也是一等一的強
還處於一個比上不足 比下有餘的狀況
優化後就成為乾兒子了就是
不好意思還提到你一下 請見諒XD

→ silverray: 就火三被蝙蝠搞到而已 不過去淵古我記得也強吧
對阿 像我自已有玩妖術就是去哪都被排擠XD
只能在挑戰古當地領插件 應該只比皇家好一點了
超初就..........
我真的覺得酒虎大很猛
※ 編輯: ericchu923 (111.249.149.137 臺灣), 07/16/2021 13:22:53
→ andy1816: 火3深古剛開那時深古就給當時敏爆邊緣人在去的，而且練
→ andy1816: 團還是很傳統的三補九打小團分打
推 bluesky262: 當初為了單練深古 買了一把沒人要的古代戰慄
→ bluesky262: 結果發財
→ QQPRGG: 致爆怎麼會沒沙灘過 以前只有剛R版的時候有人玩吧..
上面有點表達錯誤 要說的應該是盧恩基本上沒沙灘過
前一代龍火縱橫 新一代也有致爆繼續維持地位
最早的確是沒人玩致爆沒錯 我練的盧恩也是龍火
不過玩到一半我就棄了 那時候公會朋友跟我說別玩龍火
要過氣了 然後就(ry

推 joe1211: 單指盧恩這個從小到大都OP的傢伙吧
→ joe1211: 回錯篇 抱歉XD
推 qqxu5: 個人也覺得職業平衡是半個假議題，但問題是部分的職業流派
→ qqxu5: 連生存都有問題就是議題
推 paladin90974: 職業平衡這詞說習慣了 玩家也不是說一定要balance
→ paladin90974: 主流職業花5000P能做到的 邊緣職業花15000P能不能?
→ paladin90974: 現在的情況是選做職業就是爛 砸再多都沒救
→ paladin90974:               錯*
※ 編輯: ericchu923 (111.249.149.137 臺灣), 07/16/2021 15:47:09
推 jupto: 打從開始就沒有要平衡的想法啊 出一個團搞到要湊齊7~8種職
→ jupto: 業一定抱怨的人更多啊 其實對於追求效率 頂尖 主流的玩家
→ jupto: 職業這種東西越單純越好 最好一個人物可以搞定所有事這樣團
→ jupto: 隊各方面都比各職業固定分工定位都好很多
→ jupto: 基本上複雜的職業就只是讓休閒玩家享受遊戲系統 就像是故事
→ jupto: 主支線 一樣給很閒很無聊的人去玩的 打寶 PVP的人根本不會
→ jupto: 在意它好不好 反正根本不會去碰
PVP生態如何我不太清楚
但我知道TWRO更多的人是在享受打怪的爽感高傷害
銳射秒7 十字連斬 致爆連壓 我不是斬盧玩家
但看到這樣 我也知道為什麼有人追求這些

我覺得jup大的回應很大的顯示出現在RO主要的玩家客群

我就是上來打寶賺錢副本練功享受爽感
分工那麼麻煩 幹嘛出個團還要找齊所有職業
強勢職業打一打就收工了

當職業越單純越好的時候也就失去了遊戲本身的樂趣
可以組個1補+2詩舞 剩下致爆盧跟斬首包辦一切
而不是看各職業能夠發揮自己所長華麗的表演
可能這些人都在PVP 我沒看到吧
現在練功真的很單調了

說回故事主線
我是一個很追求遊戲世界觀的人
戰死的故事也好 雷根貝勒後面的陰謀也好
還有到底古城為什麼沒落 潛藏於各王國的背後故事到底發生了什麼
這都是吸引我玩一款遊戲的動力

而對於G社只要顧好這些效率客群就可以賺進大把大把的鈔票
弱勢職業當然也就Who cares了

沒有針對jup大的意思
但我相信6成以上的玩家一定都不太在意這事情
放鬆下班回家就是要練功打個爽而已
※ 編輯: ericchu923 (111.249.149.137 臺灣), 07/16/2021 16:17:26
推 mrwooo: 話說我很喜歡以前優配的練功方式欸～同意大家現在就想當
→ mrwooo: 自幹王，也沒什麼不好啦畢竟玩遊戲就是要快樂，就每個人追
→ mrwooo: 求的不同，只是自幹王的同時也可以滿足我這種喜歡大家一起
→ mrwooo: 組隊的玩家啊～不衝突吧G射QQ 大家一起強不好嗎
→ mrwooo: 尤其是我自練冷門角（會被組隊嫌棄的那種）去熱門組隊練功
→ mrwooo: 地圖還會組隊搶怪 根本不讓人活啊哈哈哈哈哈
→ mrwooo: *被組隊玩家搶怪
→ jupto: 對官方而言主要服務客群就不是自練冷門角的玩家啊 他們做
→ jupto: 遊戲又不是做功德 是賺錢啊 花最多錢的是哪群玩家各種調整
→ jupto: 當然也會偏向福利他們啊
要福利斬盧遊我是沒什麼意見
但是讓冷門職沒有任何生存空間被拒於門外我覺得就是兩回事了
現在的組隊除了1補 詩舞外 6-7個應該都會是斬盧遊
剩的才會是其他職業 你給強勢職贊助一萬塊
給弱勢職卻只贊助100塊 但你買東西要1000塊
然後給出的解答是買不起的話那你就辭職轉其他三職
我是不太能接受這說法啦 隨便舉例如果太爛就看看就好
希望你有get到我意思 臨時想不到要怎麼舉例

遊戲樂趣就在各職業各有各的特色能夠闖出一片自己的天
現在則是追求效率的斬盧遊Online 賺錢打寶發大財
有荷包的休閒冷門玩家也只能笑笑然後說真香了
http://i.imgur.com/e1lbB4z.jpg
※ 編輯: ericchu923 (111.249.149.137 臺灣), 07/16/2021 17:10:41
推 stellvia2359: 奇怪我法系錢也花了幾十萬了阿，為啥就要比斬盧弱?
→ stellvia2359: 難道我花的錢不是錢嗎?
推 Heyer: 盧恩哪裡沒沙灘 沒優化前除非神裝龍火 不然那傷害很可悲的
沒比較沒感覺 就算是優化前盧恩以下還有人幫他墊
當你一身神裝還被噴 就會pain了
芭樂丁大的185修羅心得印象還很深刻 那時候盧恩致爆還沒改
一身神裝到處碰壁 隊長還寧願組普裝龍火
#1Tjndn23 (RO) 你可以去閱讀一下

推 paladin90974: 有流派強就是有救阿  其他只能躺沙灘
※ 編輯: ericchu923 (111.249.149.137 臺灣), 07/16/2021 18:01:30
※ 編輯: ericchu923 (111.249.149.137 臺灣), 07/16/2021 18:02:13
→ jupto: 應該說除非官方扛著被多數玩家痛罵的風險去完成職業平衡到
→ jupto: 出一次團要找7~8個不同職業去分工才會穩的狀況
→ jupto: 不然這種遊戲要跟別人一起抱團一定會變成只剩幾個優勢職業
推 AoiXD: 組隊每有一種職業 經驗+50% 好不好
→ jupto: 其他職業都是撿剩的 畢竟多數出團的人心態都不會是興趣遊玩
→ jupto: 為主 而是成為一種每日作業 當然會選擇最高效率啊
這個就沒辦法了 目前G社就是想不到(或者不想找)
更好的辦法滿足所有人的需求
既然一定要得罪那當然就得罪少數人就好
而且各版玩家風氣都不大一樣
不過官方改版以來老實說我是看不見誠意就是了
更多的都只是剝削 明明就知道問題在哪裡
卻視而不見 卡這麼多的玩家福利可見私慾
(伊甸園商場競速等)
※ 編輯: ericchu923 (27.247.195.208 臺灣), 07/16/2021 20:48:30
jup大我懂你的意思 但是這並不是合理化
不改職業平衡的說法 而且都吵這麼久了
也許就是某篇回文說的人力不足或是其他問題吧
效率這塊我可以理解 也就是我前面說的
目前大多數的玩家就是追求效率 這我同意

我不會代表弱勢職業發聲
但我覺得至少G社要給他們基本的生存空間
不要讓他們連團都沒得組
現在就是組了弱勢職業 效率大打折扣
就算是神裝也被普裝的強勢職業唾棄
我穿神裝可以拿90分 但你說不行
因為跟你一樣的人大部分都拿不到60分
變成有錢治裝也是被鄙視的死死的
強度落差真的太大了 基本生存空間跟人權都沒有
玩家心態跟G社一次又一次的改版
才造就現在這狀況 羅馬真的不是一天造成的
※ 編輯: ericchu923 (27.247.195.208 臺灣), 07/16/2021 21:05:26
推 yuton: 穿一樣的裝斬首可以打500萬 皇家打50萬 這難道還是我裝備
→ yuton: 問題嗎 窩不知道
推 kigipaul: 各地區的風氣不一樣，但目前觀察主要調整技能的是韓國
→ kigipaul: 所以他們的開發團隊調整的是韓國風氣的狀況
→ kigipaul: 那個狀況套用到有著特別裝的台服，差距可能就更大了
→ jupto: 遊戲生態就是官方與玩家共同造成的 只能說人性就是如此其實
→ jupto: 放眼所有網遊都有這樣的現象 就算主打競技的網遊 開發商已
→ kigipaul: 韓國的人數少，就很容易受到較少數的玩家影響
→ jupto: 經很投入資源在平衡了 一樣有著T0群與下水道群的存在
我不知道其他遊戲的開發商投入多少資源在做平衡
但如果有人說G社有投入資源在做平衡我還真的不太相信...
如果完全參照韓版在改根本不用卡一堆玩家福利
很明顯他們就知道問題 但卻為了謀利而犧牲玩家的權利
我覺得是一件非常不可取的事情 當然他們也沒什麼不對
畢竟得罪大多數玩家就約等於大家可以準備不用玩了

→ kigipaul: 假設他們總人數2000人，200人就佔他們10%的總數了
→ kigipaul: 同樣200人在台服只有1%人數而已
→ jupto: 就知道平衡本身就是一件吃力不討好的事 沒有強烈理由遊戲商
→ jupto: 很難去投入資源重視這塊
→ kigipaul: 在之前17.2開之前有段退坑潮，退坑人數比整個韓服人還多
我沒玩過韓版 所以我無法理解韓版風氣到底是如何
這個可能要找有玩的人現身說法一下 不然真的無法認同
官方到底是怎麼在做平衡的 顯然他們就沒完全按照韓版搬著改
※ 編輯: ericchu923 (27.247.195.208 臺灣), 07/16/2021 21:34:47
出17.2拉高了整體一般玩家的幅度
但沒有影響天花板的玩家地位反而還增強地位
如果真有退坑潮 那一定都是來賺錢的私慾商人
※ 編輯: ericchu923 (27.247.195.208 臺灣), 07/16/2021 21:38:50