噓 GYGY5566: 裝備價越來越低,我看不出哪邊新血難加入 12/27 15:04
王材跟以前比起來頂多少3.40%價格
但以中期材料 沙金 玻璃珠的價格來講砍了不知道多少
現在單物又難賣 勢必得做成裝 做成裝的其他材料又得扣交易稅
多多扒了一層皮
而以飾品來講 花戒這種一直都是40萬左右
有些裝掉價 但有些沒有阿
但以材料來講是都全掉價不是嗎
推 funkD: 這時候又要提法師獵人鐵匠出來說了 掛一天光錢錢就有40萬 12/27 15:04
→ GYGY5566: 拿鳥獵來說，當初山地一件2000萬時誰做的出來，現在500 12/27 15:04
→ GYGY5566: 門檻低不知道多少 12/27 15:06
推 f860170: 然後山地爆量，結果慢慢的也就滯銷 12/27 15:09
推 DHMC: 掛機遊戲 就農裝備就好 為什麼是以賣材料為前提來考慮要不 12/27 15:23
→ DHMC: 要加入遊戲!? 12/27 15:23
推 wxes9051000: 這次活動蜂膠從5.6萬跌破兩萬了，對新血來說建議掛帽 12/27 15:23
→ wxes9051000: 子去賣買些新手裝備，至於材料賣不出去，找好賣的去 12/27 15:24
→ wxes9051000: 做(自身材料過剩情形);不然拿去捐獻祈禱，建議一鐵匠 12/27 15:24
→ wxes9051000: 或法師練高點農素材或是打錢都可以再開一隻想要練的 12/27 15:24
→ wxes9051000: ，剛加入新手想玩隕石法什麼的，除非嗑金，不然就是 12/27 15:24
→ wxes9051000: 有人帶，不然現在要起頭真的頗累的 ，當你撐出隕石 12/27 15:24
→ wxes9051000: 來，才發現隕石等級不夠要更多坑時，就會疲倦了，至 12/27 15:24
→ wxes9051000: 於一天打四五十萬，取決技能特性吧，鐵匠跟法師算目 12/27 15:24
→ wxes9051000: 前最好賺的了，鳥獵閃地詛咒出來後沒有減耗裝備一樣 12/27 15:24
→ wxes9051000: 無法永動，刺客比較弱勢，除非是一次音投可以帶走怪 12/27 15:24
→ wxes9051000: 不然騎士或十字軍可能打怪還比較快，神官就抱大腿， 12/27 15:24
→ wxes9051000: 除非用轉生術打不死係(金二裴洞和古城);然後裂隙一定 12/27 15:24
→ wxes9051000: 要打最不濟也去打個西門裂隙，花戒指3x~40萬一個空 12/27 15:24
→ wxes9051000: 白的(拍賣場)，髮夾可自用，，週休晚上八點的B格貓 12/27 15:24
→ wxes9051000: 有的打就打，塔每個禮拜野團最差過30也好，加減拿王 12/27 15:24
→ wxes9051000: 材料，如果公會遺跡有辦法跟那更好 12/27 15:24
→ wxes9051000: PS:沒嗑金，用愛跟時間填滿吧...吧 12/27 15:24
推 sadmonkey: 材料降價武器防具也都降價，任務給的錢不會變阿 12/27 15:30
→ sadmonkey: 而且現在低等區反而沒人搶怪，基礎材料沒人打又慢慢漲 12/27 15:30
→ sadmonkey: 新手想用三十天追別人一百天進度當然很難，同樣對比三 12/27 15:33
→ sadmonkey: 十天的進度現在反而比較容易 12/27 15:33
→ dogalan: 新手應該沒很難 怕的是不知道裝備比等級重要 一直衝等沒 12/27 15:35
→ dogalan: 打材料弄裝備 瘋狂衝到一下到70 80然後打不上去 12/27 15:37
推 id25394: 慧眼雖然底價 但都能賣完還不錯啦 12/27 15:50
推 f860170: 其實也沒必要賣低階材料賺錢，玩了一個多月也沒靠賣低材 12/27 16:06
→ f860170: 賺錢還不是活好好的，要賺錢塔跟遺跡其實就夠，真的要變 12/27 16:06
→ f860170: 強的也絕對不是一般的新手玩家，都是有心課長 12/27 16:06
→ miserychen: 金字塔二樓掛出一堆沙金完全賣不掉 12/27 16:11
※ 編輯: ShenVen5566 (220.133.138.248), 12/27/2017 16:21:04
→ keeperess: 基本材料並不難賣啊, 柔毛 黏稠液體 遺物等能夠捐的 12/27 16:29
→ keeperess: 雖然單價基本都探底了, 但是絕對不會難賣 12/27 16:30
→ keeperess: 真正不好賣的是只有製作才會用的綠材 12/27 16:31
舉例來說好ㄌ 加勒結晶我倉庫有好幾萬ㄍ
加勒不好賣又不好加工 QQ
推 w9: 我看了你編輯後的部分，還是不知道新血哪裡難加入 12/27 16:31
→ w9: 新手打到的材料價格降低，相對來講，他買裝備的價格也低啊 12/27 16:33
→ w9: 如果是沒掉價的東西，那自己也有機會打到不是? 12/27 16:33
→ w9: 除非你要講的是卡片，那部份新手的確比較難入手，但過去也是一 12/27 16:34
→ w9: 樣 12/27 16:34
低階賺錢法太血汗了 就降子
以現在低階材料農起裝的速度 過了獸人區是要拿三小裝去跟地龍跟犬妖拚啦= =
我掛地龍區看到爆刺背牧師單下3XXX 看到都要為他哭了...
推 f860170: 新手絕對好加入很好上手，只是新手通病擔心的大多是怕趕 12/27 16:35
→ f860170: 不上老手的進度 12/27 16:35
就是這問題啊 你花大把時間 但賺錢太難 追上速度慢 甚至可說遙不可及QQ
→ w9: 還是很多無課玩家玩到現在身上卡片沒幾張的 12/27 16:36
※ 編輯: ShenVen5566 (220.133.138.248), 12/27/2017 16:47:53
推 liyuan0204: 這邏輯怪怪的....材料 & 裝備跌價是讓新手更容易入門 12/27 16:52
→ liyuan0204: 現在加入遊戲的門檻比開服時低太多了，可直接享受前人 12/27 16:53
→ liyuan0204: 拓荒的成果 12/27 16:53
→ liyuan0204: 你知道開服是怎麼拓荒的嗎，全身轉蛋裝基本，都是一單 12/27 16:54
你沒考慮到怪物等級不是呈線性成長阿
以前錢好賺 可以吃料理拚過去
現在從轉轉蛋 殭屍區 跨到獸人區 再到地龍 犬妖區
你一天賺的錢就是這麼多 你也能吃料理拚嗎?
再來這遊戲有等級掉落物懲罰 你再怎麼農 83.84等總要離開獸人區的
那這時候你裝備沒辦法成行的情況下你要去哪練?
→ steven3231: 新手花大把時間追不上？ 老手就沒花時間嗎？ 12/27 16:5
→ liyuan0204: 一單在課的，所以人家才能打你打不到的材料，包你打不 12/27 16:54
→ liyuan0204: 了的王 12/27 16:54
推 dogalan: 這邏輯不是很奇怪嗎? 你投資的時間比老手少 你還想追上他 12/27 16:55
→ steven3231: 還是你覺得老手農了兩個月 你一個禮拜怎麼可以追不上 12/27 16:55
→ liyuan0204: 新加入的玩家，等著買高手出產的便宜材料即可，課金需 12/27 16:55
→ liyuan0204: 求更低了 12/27 16:55
→ dogalan: 當然要花更多阿 你賣材料的錢變少 可是你要花在買東西的 12/27 16:56
→ liyuan0204: 而且開服拓荒的時機已經過了，基本上是不可能追上老手 12/27 16:56
→ dogalan: 錢還不是變少了 在那邊跟一些不知道有沒有課金的大老比進 12/27 16:56
XD 我問你好了
以平民懶人裝 天使的加護來說好了
25萬從以前卡到現在很久了 以前材料3.400的 打個1000個左右就能買一件
現在剩100元 要打2500個 2.5倍農的時間
你說的變便宜是能夠做出來的 裂縫打到的那些基本上不會便宜到哪去
※ 編輯: ShenVen5566 (220.133.138.248), 12/27/2017 17:00:39
→ liyuan0204: 因為現在就算課一億Zeny，還是沒有貢獻跟金章 12/27 16:57
→ liyuan0204: 如果想要速成，直接買帳號最快 12/27 16:57
→ dogalan: 度是自己想不開 你怎麼不跟路邊連一套基本裝都沒弄出來的 12/27 16:57
→ liyuan0204: 對新手來說，要賺錢買裝備，真的比之前容易太多太多了 12/27 16:57
→ dogalan: 比一下 就知道現在重練/新練的還更幸福 12/27 16:58
你沒考慮到有些裝備價格消耗品是固定的
但你收入卻減少到根本連每天綠疲勞的料理都無法支付
我記得我剛進入獸人區 很痛苦阿 但我吃料理 至少還撐得過去
那時候玻璃珠一顆8.900 我一天能打7.800個 還有賺一些 能夠存些錢
現在 ㄏㄏ 玻璃珠一顆450 頂多跟你料理打平啦 你要去哪存錢?
→ liyuan0204: 最慘的其實是開服就玩的無課玩家，那時七八十等爛裝的 12/27 16:59
→ liyuan0204: 一堆 (裝備太貴買不起，更不要說捐啥鬼金章了) 12/27 16:59
※ 編輯: ShenVen5566 (220.133.138.248), 12/27/2017 17:03:42
推 fishead1116: 83離開獸人區 對無課來說是剛要進獸人區.. 12/27 17:04
※ 編輯: ShenVen5566 (220.133.138.248), 12/27/2017 17:08:13
推 dogalan: 你這樣問不就更奇怪了 你都知道能做出來的比較便宜 那你 12/27 17:05
→ dogalan: 幹麻不先弄個過度裝用 升級上去一定比買一個貴鬆鬆但升不 12/27 17:06
→ dogalan: 上去的好用 大部份的職業 除了飾品 用製作裝絕對能弄出一 12/27 17:07
噓 micrub9314: 天使的加護價錢是系統卡的.. 有其他便宜好用的裝 12/27 17:08
→ dogalan: 套基本裝 強化了能力其他部位再慢慢搞 再來 你說的那些地 12/27 17:08
→ dogalan: 方都是前一批人農到爛的地方 跟風跟著人群農那些便宜材料 12/27 17:09
那我問你 現在新手70等要去哪農
我收一個學生 爆刺 70等 現在在獸人區
一天只打400科 一顆450 ZENY只打13-14萬加上材料錢 一天只賺30萬
連火石 A料都付不出來了
※ 編輯: ShenVen5566 (220.133.138.248), 12/27/2017 17:11:41
→ dogalan: 當然你賺不到錢 誰說只有那些東西可以打? 最後 掛機賺不 12/27 17:09
噓 liyuan0204: 舉天使的加護當例子是低能嗎 我倉庫有十幾件賣不掉 12/27 17:10
→ dogalan: 到錢還有別的方式 派寵物冒險 固定打塔跟遺蹟 一定比當初 12/27 17:10
→ liyuan0204: 你怎麼不說開服刺藤一把600萬，現在不到60萬 12/27 17:10
→ liyuan0204: 何況你說的等高了沒東西打的問題，不是只有新進玩家要 12/27 17:11
→ dogalan: 輕鬆超多的 簡單講 路是人走出來的 你只是跟著走當然難 12/27 17:11
→ liyuan0204: 面對，開服元老一樣適用 12/27 17:11
→ dogalan: 我認識一堆朋友開服就開始玩 也是因為打錯怪買錯裝用錯方 12/27 17:12
推 w9: 新手認真練，靠塔、遺跡賺錢會買不起那些基本裝？我是不信啦， 12/27 17:12
→ w9: 平均塔＋遺跡一個禮拜打滿，平均起來起碼賺1,2百萬，基本王材 12/27 17:12
→ w9: 沒怎麼跌價的情況下，要入手跳水好裝比以前簡單多了，你怎麼 12/27 17:12
→ liyuan0204: 差別在於，你現在掛個兩晚就可以買一把刺藤，開服元老 12/27 17:12
→ w9: 不說以前我要買尼祿手環要400萬，等於20個20萬的王材，現在只 12/27 17:12
→ w9: 要100萬，等於5個王材，胡亂爬一次塔就可以賺到的東西 12/27 17:12
→ dogalan: 式去賺錢 現在就算8x等還不是不知道能去哪打 12/27 17:12
→ liyuan0204: 要課個幾單才有600萬買刺藤，這是為什麼開服轉蛋裝這 12/27 17:12
→ liyuan0204: 麼重要，拓荒人人一套根本是必備 (材料太貴只能賣掉) 12/27 17:13
推 w9: 更別提以前大神、材料多貴，隨便一把神秘之弓都要2500萬，現在 12/27 17:13
→ dogalan: 你講的你學生的例子不就正是我說的那種例子嗎? 打怪是看 12/27 17:13
→ liyuan0204: 你可能沒有搞清楚你比較的點，其實是錯的 12/27 17:13
→ dogalan: 自己能力跟打怪效率去決定的 覺得打獸人入不敷出就要換地 12/27 17:14
→ w9: 我開一把+6神秘雙洞的只要1000出頭萬，以前的快30分之1 12/27 17:14
→ liyuan0204: 因為開服可以掛獸人爽打玻璃珠的人都課了很多台幣 12/27 17:14
→ w9: 樓主邏輯真的很怪 12/27 17:14
→ dogalan: 方阿 70等誰說就要打70等的怪 往下打阿 12/27 17:14
→ liyuan0204: 開服無課的法師要靠神官天怒才能秒獸人，收益直接砍半 12/27 17:14
→ dogalan: 說真的70等就能掛獸人的 假如沒課金我都覺得超級強... 12/27 17:15
→ w9: 以現在隨便打都能80樓、90樓通塔的效率來看，王材好賣又保值 12/27 17:15
→ liyuan0204: 開服無課多的是練到80等直接退修改寵物冒險，因為沒裝 12/27 17:15
→ liyuan0204: 沒金章根本練不下去 12/27 17:15
那是他們自己方式用錯 = = 現在問題是
就算你新手方式用對 你到7.80還是很大可能得掛冒險
何論完全沒經驗沒人帶的新手?
※ 編輯: ShenVen5566 (220.133.138.248), 12/27/2017 17:18:38
→ w9: 以前的神裝換算起王材都要幾十顆換一個，現在只要賣個幾顆王材 12/27 17:15
→ w9: 就能入手，根本簡單多了 12/27 17:16
→ liyuan0204: 然後裂縫裝也是會變便宜的好嗎，我智耳買一顆一百多萬 12/27 17:16
→ w9: 王材取得管道又多，每週通塔、遺跡正常來講都能搞到不少 12/27 17:16
→ liyuan0204: 現在不到20萬還沒人買，你可以去拍賣場買五顆來衝.... 12/27 17:16
那你怎不說以前沙金快2000 現在480沒人要買
以前的錢就是好賺 所以價格高
以前打到智耳的也是賺100多萬阿
不是所有遊戲內東西的價格都跟著材料同幅下滑
ex 有底價的裝 暖身 a料 裂縫裝 王材
我要表達的就是這樣
別再跟我說以前的裝多貴多貴了 阿幹 因為以前錢好賺阿
※ 編輯: ShenVen5566 (220.133.138.248), 12/27/2017 17:22:33
→ repear: 笑了 方式用錯 這樣你怎麼不跟你學生說他賺錢的方式用錯 12/27 17:19
→ dogalan: 方式用對有一套基本裝能打塔跟公會遺蹟不亂花肯定沒有只 12/27 17:21
→ dogalan: 能淪落到掛冒險的問題 頂多就是能打的怪程度不一樣而已 12/27 17:22
噓 w9: 回一下啊，王裝從500萬跌到100萬，王材沒跌太多，這樣到底哪裡 12/27 17:22
→ w9: 難取得了? 12/27 17:22
→ w9: 這遊戲賺錢方式只能靠農小怪? 你我玩的是同個遊戲? 12/27 17:22
→ w9: 材料下滑，同時靠材料做出來的裝備價格也會等量下滑，有問題嗎 12/27 17:23
→ w9: 不就代表入手容易度變低? 12/27 17:23
→ w9: 每週塔+遺跡能入手多少王材，以王材為單位的話，王裝/王材的比 12/27 17:24
→ w9: 值不就持續下降，這樣不是代表新手通過塔、遺跡取得的王材越來 12/27 17:24
→ w9: 越值錢?能夠透過王材等量換取的裝備越來越多? 12/27 17:24
那所以我問你= = 你平常吃料理的錢屬性石 錢從哪來
吃最簡單的暖身+1種a料+屬性石
12*5000*2+24*3000=192000
這些從以前到現在都是固定價格
但你收入減少了 你還能這樣玩嗎
阿對了 爆刺得吃暖身+3種料喔+屬石喔^_^
推 dogalan: 你會覺得以前錢好賺本身就很莫名其妙 當初我在打玻璃珠的 12/27 17:25
→ w9: 每個禮拜掛機取得的財富本來就不是大部分，更何況材料降價，影 12/27 17:25
→ dogalan: 的時候一個可以賣7000 但是整個獸人村落只有個位數人在打 12/27 17:25
→ w9: 響的也會出現在製作裝備及升級裝備的價格上 12/27 17:26
→ dogalan: 簡單說當時的材料雖然貴 但是打得起的人很少 買得起的更 12/27 17:26
→ dogalan: 少 第一波的裝備材料賣得出去都是靠課金大老 不然錢哪來? 12/27 17:26
初期中階材料就賣到翻過去了 堅硬外皮8.900 雪勒8.900 ....
以前收入多 選擇也多
※ 編輯: ShenVen5566 (220.133.138.248), 12/27/2017 17:31:29
推 repear: 以前的素材貴 但是拉的人相對也少 而且那時候周回的效益也 12/27 17:26
→ w9: 我是覺得討論掛機取得/投資的比例沒什麼意義，那都不是大量金 12/27 17:26
推 win4104: 我當初買奧手永恆的價格 現在可以買全身了... 12/27 17:27
→ w9: 錢的來源 12/27 17:27
→ repear: 不像現在這麼高 12/27 17:27
→ w9: 講到這樣原po如果仍無法理解的話，那可能也無法繼續溝通了 12/27 17:27
→ lunaoath: 1個多月智耳從100到20 堅定從100公示到不到40隨便撈 12/27 17:28
推 dogalan: 智耳一開始100 阿當初打到的人有多少? 就是因為很少人打 12/27 17:29
推 win4104: 新手現在進來 就算完全沒有人帶 要到達進階二轉 12/27 17:29
→ dogalan: 到所以才能賣100阿 那能買的人不就更少了? 12/27 17:29
→ win4104: 全身基本無精練裝備的時間 應該是比拓荒組快不少 12/27 17:29
→ lunaoath: 大神從1X萬到現在底價 12/27 17:29
→ win4104: 我自己無主帳支援的鐵匠分身 成形時間大概只有當初法師 12/27 17:30
→ win4104: 花的一半吧 12/27 17:30
→ lunaoath: 收入變少大多數物價也在大幅降低 執著於固定支出那就沒 12/27 17:30
→ lunaoath: 啥好討論的了 12/27 17:30
→ win4104: 當然星盤這種後期一定需要時間追趕的不可能馬上追上一線 12/27 17:31
→ win4104: 但是要成為中堅力量綽綽有餘 12/27 17:31
→ lunaoath: 這遊戲本來就是晚加入的不可能追上早加入的進度 12/27 17:31
→ win4104: 反過來說 如果現在加入能瞬間追到一線 那一線的不都變 12/27 17:31
→ win4104: 傻子了嗎... 12/27 17:31
我不是這個意思...
我意思是
以前剛開可能花1個月能達到的高度 現在應該要花一個半月或兩個月
→ lunaoath: 但要到能生活自理打塔打遺跡門檻也沒比以前高 12/27 17:32
→ win4104: 而且現在的一線 應該也差不多要接觸到天花板了 12/27 17:32
→ win4104: 成長速度會開始慢下來 12/27 17:32
→ win4104: 我的法師已經四五天完全沒有任何帳面的成長了 12/27 17:32
※ 編輯: ShenVen5566 (220.133.138.248), 12/27/2017 17:35:25
推 dogalan: 我跟你講第一批人當初拓荒的感受就是打到的材料連自己弄 12/27 17:34
噓 liyuan0204: 我說以前東西貴，是因為你的認為「現在的遊戲環境對新 12/27 17:34
→ liyuan0204: 手不友善」 12/27 17:34
→ dogalan: 裝備都覺得不太夠 你說中階材料好賣? 賣了你也只是去買另 12/27 17:34
→ liyuan0204: 但事實上現在物價便宜，對新手是很友善的 12/27 17:35
→ dogalan: 一種一樣貴的材料而已好嗎? 更別說以前一開始某些做裝用 12/27 17:35
噓 niuhuatian: 沒邏輯 12/27 17:35
→ liyuan0204: 我剛剛就說了，開服就在賺的，是靠新台幣在堆疊的， 12/27 17:36
→ liyuan0204: 不然同時期無課沒裝連個沙裂都打不過 12/27 17:36
推 win4104: 我覺得我現在新練的角色成長比我當初拓荒的角色快很多耶 12/27 17:36
→ liyuan0204: 開服環境對有課玩家不友善，對無課玩家則是「非常」 12/27 17:36
→ liyuan0204: 不友善 12/27 17:36
→ dogalan: 的稀有材料 例如X寶石根本貴到翻過去 連根寵物香蕉都50萬 12/27 17:36
→ win4104: 想當初連沙裂山裂都是堆屍體過的 12/27 17:36
→ liyuan0204: 你說的用錯方法，我想到的就是「沒有課金」吧....XD 12/27 17:37
→ liyuan0204: 現在環境反而是對無課新手友善，對有課沒那麼划算 12/27 17:37
→ dogalan: 還有那個蜂膠真的是...wtf 12/27 17:37
→ win4104: 至少進階二轉的速度 我的學生花的時間大概只有我當初的 12/27 17:37
→ win4104: 一半左右 12/27 17:38
我覺得導師系統也也是問題
練太快了 前面沒有時間好好農裝 後面會很痛苦
有導師系統練得當然快 在獸人附近如魚得水 之後就..
→ liyuan0204: 因為現在才重課，也不能像開服那樣賺了 12/27 17:38
→ liyuan0204: 所以現在入門想速成，唯一推薦直接買帳號 12/27 17:38
→ keeperess: 懂了, 問題在於原PO過度依賴非玩家經濟體系的消耗品 12/27 17:38
收入多 那就可以是我的選擇之一
現在收入少 沒有選擇 沒錢吃料理了
※ 編輯: ShenVen5566 (220.133.138.248), 12/27/2017 17:44:03
→ keeperess: NPC商品不會隨著玩家經濟圈變化才會有相對剝奪感 12/27 17:40
推 lugiam: 給樓主 跟一群早就卡好位的辯這個沒啥意義 我有再開新帳 12/27 17:43
→ lugiam: 號練 感覺就跟你說的差不多 新手其實不太好生存 12/27 17:43
→ keeperess: 不過這問題也很簡單, 降低補品的依賴不就好了嗎 12/27 17:43
噓 w9: 算了，來對賭吧，我開個新帳號，公開帳號密碼每天給你檢查一 12/27 17:44
→ w9: 次交易及信箱紀錄，從無到有開始練，一個月後評比裝備跟現金是 12/27 17:44
→ w9: 否有達開服1個月的無課玩家水準，看你要賭多少。 12/27 17:44
推 win4104: 前面沒有好好農裝 後面會很痛苦這點 拓荒組不也一樣嗎? 12/27 17:45
→ win4104: 而且拓荒組的裝備更貴 更稀少 12/27 17:46
導師系統給的是額外經驗.. 你不需要打怪就有 而且經驗加成
你以前打1000之能升到20等 現在可能打300之就到20等(亂假設的
但你實際拿到的錢只有那300之的阿...
※ 編輯: ShenVen5566 (220.133.138.248), 12/27/2017 17:48:01
→ win4104: 裝備供給穩定的時期 應該也不是你指的早期玩家時期了 12/27 17:46
推 win4104: 我還以為早期的主要收入來自於爬塔遺跡 12/27 17:48
推 dogalan: 我現在發現其實新手不要吃1.7倍經驗 只加20全能力才對 12/27 17:48
→ win4104: 一天300分鐘的Zeny跟材料收入 拿來換導師系統的經驗 12/27 17:49
→ dogalan: 這樣比的話 升級速度一樣 但全能力多20 12/27 17:49
→ win4104: 跟更早進入後面練功區的能力 我還滿願意的 12/27 17:49
→ win4104: 我當初拓荒時代真的算有賺的材料也只有 雪勒 煤炭 玻璃珠 12/27 17:50
→ win4104: 這三樣帶來的收益 連第一把大巫師都做不出來 12/27 17:50
→ win4104: 我還是幸運標到壞掉的一直用到 7X等 12/27 17:50
噓 w9: 導師系統不是強迫的，是給玩家多一個選項，你也可以選不要導師 12/27 17:50
→ w9: 啊，開服時也沒有導師系統 12/27 17:50
→ win4104: 現在的新手我不覺得有這麼辛苦耶 12/27 17:51
→ win4104: 大概三到四樣王材料 就可以得到畢業武器的胚了 12/27 17:51
推 YU0520: 注意一下討論不要上火喔QQ 12/27 17:51
→ w9: 剛剛有說，我願意對賭，看誰說的正確 12/27 17:52
→ w9: 直接執行一次，來證明論點應該最有意義了 12/27 17:52
→ win4104: 而且當初真拓荒時期 不會有機會在低等就能每天穩定裂縫 12/27 17:53
→ win4104: 遺跡 爬塔 因為大家都還很弱 12/27 17:53
推 dogalan: 如果純看賺錢的話 現在快速練到二轉進階然後打塔/遺蹟 說 12/27 17:53
→ win4104: 現在的話 只要不要太排斥社交 這些收入應該都能穩定取得 12/27 17:53
→ lunaoath: 原POcare的是固定支出 但固定支出外的裝備入手難度實質 12/27 17:54
→ dogalan: 不定比當初賺很多 當初塔團少 多的是連西裂都沒得打的XD 12/27 17:54
→ win4104: 我能夠每天不死穩定打完五次裂縫 已經是快進階二轉的事了 12/27 17:54
→ lunaoath: 上並沒有變高 12/27 17:54
→ win4104: 能穩定爬完塔更是這一兩個禮拜的事而已 12/27 17:54
→ win4104: 這些我認為比起每天的材料收入豐碩多了 12/27 17:55
推 robert780110: 新手難加入覺得不是什麼賺錢慢這種鬼原因 現在新手 12/27 17:56
→ robert780110: 不管在各方面都比當初容易太多了 12/27 17:56
→ robert780110: 真的會讓新手難加入的只有一個原因 就是永遠趕不上 12/27 17:56
→ robert780110: 老手 12/27 17:56
→ lunaoath: 有時挑低等怪打不用吃料 現金收入甚至就超過硬打同級 12/27 17:57
推 win4104: 可是說實在老手天花板其實快到了 12/27 17:57
→ win4104: 除了歐洲人神精練 神附魔之類的 不然畢業裝大概就那樣了 12/27 17:58
→ win4104: 後面每一點攻擊力成長的價格越來越高 能不能負擔的起 12/27 17:59
噓 w9: 還是有機會追過老手阿，每日飾品一高附，出尖銳4當場超車80% 12/27 17:59
→ w9: 玩家xD 12/27 17:59
→ win4104: 就是一線跟超一流的區別 我相信是沒有這麼多超一流啦 12/27 17:59
→ win4104: 如果要說新手趕不上超一流 我同意 12/27 18:00
→ win4104: 但是趕的上的話 那就不會是超一流了... 12/27 18:00
→ Gushian: 70等就轉爆刺根本是玩壞了，我65等進階還是等到72等裝備 12/27 18:01
→ Gushian: 成型了才轉爆刺，爆刺掛機一定要吃三種料理就是玩錯了 12/27 18:01
推 pkpkpk303: 都還沒成型就花一堆錢逼自己農高級怪怪怪的吧? 12/27 18:05
→ pkpkpk303: 找好殺的怪打，花一樣的時間省更多錢 12/27 18:06
→ pkpkpk303: 以現在的物價反而更好湊基本裝不是嗎 12/27 18:06
推 ppnalan: 花個三五百萬買不上不下的裝不如抓隻小惡魔幫打怪快多了 12/27 18:16
推 oecgoat: 請問樓上G大 我74們爆刺掛獸人要吃三種料理加石頭 能不 12/27 18:34
→ oecgoat: 能推薦其他掛機點QQ 12/27 18:34
→ kaseno: 我是覺得啦 現在要玩要懂得產業轉型 (? 12/27 18:39
→ kaseno: 以前那套有用不代表現在還有用 只靠考慮農田不考慮其它 12/27 18:40
→ kaseno: 賺錢方法 那當然只能被錢追著跑 12/27 18:40
新手沒這麼懂啦 這麼懂還叫新手
推 dogalan: 我講一點就好了 玻璃珠現在一顆450 雪勒結晶一顆500 你目 12/27 18:43
→ dogalan: 的是想賺錢竟然吃三料理跑去打獸人 你覺得合理嗎? 12/27 18:43
→ dogalan: 看準你想農的材料 看他的掉落怪適不適合你打 好不好掛 你 12/27 18:44
→ dogalan: 就知道要去哪了 等級別差太多用效率跟省的料理錢可以彌補 12/27 18:45
→ dogalan: 等級遞減的差距 每個人的裝備屬性都不同 自己會選才有用 12/27 18:46
現在新手比較好農的只剩下心臟 雪勒 外皮了吧
推 Gushian: 我那時候是跟白痴一樣拿拳刃繼續打鬼火啦，我那時候是沒 12/27 19:00
→ Gushian: 錢再轉回去雙刀，有錢的話我會用雙刀直到我可以開刺殺+ 12/27 19:00
→ Gushian: 曼陀羅滿爆才轉爆刺 12/27 19:00
→ Gushian: 雙刀打鬼火只要單料理就夠了，更多的料理就只是加快速度 12/27 19:02
→ Gushian: 而已，我還比較想知道三料理是吃哪三個 12/27 19:02
力敏幸阿@@ 我那時候掛獸人扣掉料理一天能掛70萬 為什ㄇ不吃
※ 編輯: ShenVen5566 (220.133.138.248), 12/27/2017 19:06:36
→ Gushian: 吃了賠錢為什麼要吃 12/27 19:07
噓 liyuan0204: 顆顆 12/27 19:08
→ ShenVen5566: 我那時候能賺啊 所以現在吃不起的新手 12/27 19:09
→ ShenVen5566: 就只能掛比較低等的怪區啊 12/27 19:10
→ ShenVen5566: 啊不過現在玻璃珠都跟雪勒差不多了 12/27 19:11
→ Gushian: 所以現在吃料理去打會賠錢就不要吃阿 12/27 19:11
→ ShenVen5566: 倒是掛黑蟻好些 12/27 19:11
→ Gushian: 你之前吃料理是因為可以回本還有為了衝等，現在他們有導 12/27 19:14
→ Gushian: 師系統所以升等這部分無慮，那不能回本就不要吃就好了阿 12/27 19:14
→ Gushian: 真的要農東西賺錢為什麼不玩鐵匠或是法師？ 12/27 19:16
噓 liyuan0204: 本文與事實不符，顆顆 12/27 19:45
推 sadmonkey: 新手獸人區? 新手不就是才開始要打哥布林螞蟻魔鍋蛋嗎? 12/27 19:46
→ sadmonkey: 很多人誤以為打越強的會賺越多，但那是設計不好的遊戲 12/27 19:47
→ sadmonkey: 才會有的情況，因為那只會讓貧富差距越拉越大，你永遠 12/27 19:47
→ sadmonkey: 追不上在前面領先的人，RO這樣的交易所與貢獻的設計就 12/27 19:49
→ sadmonkey: 是讓後來的玩家也能體驗遊戲，你重創一隻角色從零開始 12/27 19:50
→ sadmonkey: 會發現以打材料賺裝備不會變難太多，因為很多過度裝現 12/27 19:52
→ sadmonkey: 在就是拋售潮，你只是沒追上前段班還想像自己還是前段 12/27 19:53
→ sadmonkey: 班而感受到失落感罷了 12/27 19:53
噓 ab85291: 我鐵匠全身樂園裝1階尖錘,撞哥布林也每天石頭暖身賺70萬 12/27 20:53
→ ab85291: 從40多撞到66等差太多才稍微降低到60，不覺得新手多難賺 12/27 20:54
→ ab85291: 畢竟只是小分身，賺點錢就夠投資本尊了。 12/27 20:56
推 TCross2: 裝備價格下降，你從怪身上打到的錢幾本上沒變低過啊 12/27 21:03
→ TCross2: 石頭（12000）+三a料（30000）。一個小時也才4萬2 12/27 21:05
→ TCross2: 一個小時打不到4萬2純z代表掛的太勉強了 12/27 21:05
→ TCross2: 更別提吃鎖鏈可以成本/2 12/27 21:06
噓 PeterSu1983: 玩遊戲也不下工夫不如不要玩 12/27 21:16
噓 ssaamm810130: 如果新手好農換我不想玩 我花時間跟錢耶 12/27 23:47
→ asukaka: 我覺得中期的東西還是很好賣吧= = 像是心臟、外皮、雪勒 12/28 00:01
→ asukaka: 結果發現原PO也有講-.- 那哪裡不好賺 12/28 00:01
推 ASAKU581: 新血當然可以加入啊,大概到80左右就撞牆了,裝備跟不上 12/28 01:25
→ ASAKU581: 打怪變超慢,想再進階都要砸大錢或花時間慢慢點星盤 12/28 01:26
→ ASAKU581: 鐵匠秒整群哥布林很爽,啊你有沒有想過其他職業只能慢慢 12/28 01:30
→ ASAKU581: 一隻一隻打 12/28 01:30
→ DHMC: 原po為什麼以為新手一定要跟你一樣練刺客，法師起手不就好 12/28 02:45
→ DHMC: 了= = 是要吃多少料理!? 12/28 02:45
→ waiyu: 奇怪，為何都把新手預設要跟上前幾波玩家的進度？都在那邊 12/28 02:50
→ waiyu: 跟不跟得上，玩個遊戲有必要煩惱成這樣？ 12/28 02:50
噓 ab85291: 兩個角色格，要空著或同時投資那也是選擇，別拿來哭就好 12/28 04:16
噓 liyuan0204: 邏 輯 雨 八 12/28 06:23
噓 liyuan0204: 令 刀 12/28 06:25
噓 liyuan0204: 毛那麼多這麼不會玩要不要刪帳號比較快？ 12/28 06:28
噓 liyuan0204: 自己玩不好就在那邊怪遊戲環境，就你最沒問題，啊不就 12/28 06:32
→ liyuan0204: 韓棒棒 12/28 06:32
噓 FJCUlazycat: 講簡單早買早享受，晚買享折扣啦。而且你講料理錢， 12/28 08:15
→ FJCUlazycat: 玩刺客原本就是在燒錢玩的你以為喔。刺客就算打的方 12/28 08:15
→ FJCUlazycat: 法對也是越打越窮，這原本就是刺客生態。打怪原本就 12/28 08:15
→ FJCUlazycat: 有分花錢練功跟不花錢存錢的。自己要那一種而已，不 12/28 08:15
→ FJCUlazycat: 吃料理就往下打降低效率啊。你以為拓荒就可以有裝備 12/28 08:15
→ FJCUlazycat: 有效率的打喔，王裝掉底價已經夠底了，以前裝備如果8 12/28 08:15
→ FJCUlazycat: 00可以買現在50就買得到，你把錢花去料理一樣沒裝備 12/28 08:15
→ FJCUlazycat: 而且，以前能打到的zeny還不是一樣多，以前裝備難入 12/28 08:15
→ FJCUlazycat: 手一個裝做好幾天現在隨便拉材料都可以，而且材料與 12/28 08:15
→ FJCUlazycat: 裝備的比率原本就差不多，以前賣材好賺那個是土豪幫 12/28 08:15
→ FJCUlazycat: 你多拉的啦你以為你在賺普通玩家的錢喔，要是每個禮 12/28 08:15
→ FJCUlazycat: 拜都有新土豪進來現在材料一樣好賣啦。 12/28 08:15
噓 sshee: 王材根本沒掉多少 你是對比雙倍周吧 12/28 08:32
→ sshee: 加入新手根本比較好上手好嗎 扣除卡片變貴 12/28 08:33
→ sshee: 裝備根本打到骨折....自己要玩刺客 刺客從PC就是燒錢角 12/28 08:33
→ sshee: 怎麼不說法師 每天打蛋穩農30~40萬 0消耗 還有賽卡片 12/28 08:34
→ sshee: 新手自己不做功課就想要跟老手有依樣收入 12/28 08:35
→ sshee: 那這遊戲收起來好了.... 12/28 08:35
→ sshee: 再加上材料不是第一波的 都沒多好賺 現在都是打Z而已 12/28 08:36
→ sshee: 戰鐵秒犬妖 慧眼200....但Z一天收100萬還有火原石 12/28 08:37
噓 liyuan0204: 叮 叮 叮 ~ 12/28 08:39
→ silencedance: 新手巴哈爬一下就一堆教學文了...自己不做功課怪我? 12/28 09:57
→ silencedance: 你只看到便宜的材料 貴的你有看到嗎? 12/28 09:58
→ silencedance: 3X級就打得到的煤炭現在還是破千 還很好賣 12/28 09:59
→ silencedance: 50堅硬外皮 4xx也是好賣 60水銀 1xxx 稍微難賣 12/28 09:59
→ silencedance: 然後選了最花錢的刺客 那有沒有用別的腳色賺錢養? 12/28 10:00
→ silencedance: 用分身養本尊 腦袋想一下也知道該這樣做吧? 12/28 10:01
→ silencedance: 王材就別說了 四葉值多少?變葉值多少?指甲值多少? 12/28 10:03
→ silencedance: 每週只要40遺跡+塔打到46層 絕對練得起來的 12/28 10:03
→ silencedance: 分身如果開法師 連星盤都不必 小投資裝備就可以狂賺 12/28 10:05
→ silencedance: 鐵匠都還要最少投資10顆金章才能有效率的賺 12/28 10:06
推 frank0926646: 70等掛獸人...玩錯了吧 當初我拿雙刀打蛋打鬼火打 12/28 11:26
→ frank0926646: 到拳刃跟刺殺出來才轉拳刃去打別的 因為我不想吃料 12/28 11:26
→ frank0926646: 理練功 所以我憋了一件野獸出來 剩下的找個好公會 12/28 11:26
→ frank0926646: 跟大家一起爬塔爬遺跡 12/28 11:26
噓 Voiscre: 新手刷存在感罷了 過兩周再回來看自己的文章吧 12/28 13:20
噓 iamsewei: 傻眼貓咪 金額一直往下滑 新手會難上手？ 好好想想吧 12/28 13:57
→ iamsewei: 你吃飯的工具都可以便宜買到了 還不怕賺不到錢？？ 12/28 13:58
噓 GYGY5566: 取暖文呵呵 12/28 13:59
噓 iamsewei: 以前錢好賺？我怎麼不覺得 雖然幣值高 可是材料價格也高 12/28 14:01
→ zerro7: 除了第一波衝上去的 中間層的玩家跟現在新手差不了多少 12/28 14:19
噓 jeff12302000: 前期拓荒也沒人帶，後面加入吃點苦頭就唉唉叫？欠你 12/28 17:00
→ jeff12302000: 的？ 12/28 17:00
噓 koiopolo2: 你在沒有導師系統的時候練過再來哭好ㄇ 12/28 19:48
→ ShenVen5566: 我說的是我學生的現像 不是我啊 12/29 08:15
→ ShenVen5566: 我練的時候也沒導師啊 12/29 08:16
噓 liyuan0204: 蒸的hen蚌~~ 12/29 12:10
噓 Rmustang: 外皮 結晶 不去打？ 12/30 15:16
→ Rmustang: 自己找材料高的怪農好嗎 都跟風打獸人 掛蛋 難怪窮 12/30 15:16