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各位好 小弟之前有想過一個問題: 以動力配置來說,莒光、復興這一類車屬動力集中式(需要機車頭) 自強等級以及新生代電聯車(區間車)屬於動力分散式(推拉式有點 介於二者之間) 一般來說,動力分散式的加減速性能應該比動力集中式好 問題來了: 是否應該讓那些動力分散式的車去跑中短途型(或是長程車但停比較多站) 讓動力集中式去跑高等列車(長程、停站少或極少) 簡單來說,就是讓現在自強和莒光(復興)調換位置 讓莒光(復興)跑長途 自強等級跑中程或長程但停較多站 (當然是不考慮車況、車齡及車內布置等級差異的情況下) (想法來源:因為之前坐莒光時,往往剛啟動沒多久就準備進站煞車,煞車距離又特長, 往往進站前很早就開始剎車) 純好奇,不願引戰 另外,台鐵是否有打算漸漸汰換動力集中式列車 改用動力分散式?(日本現況是否是如此?) 感謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.233.74.179
Honorguard06:加減速性能是看設計的,不是絕對。 10/22 22:39
shen5035:之前搭莒光誤點~也有見識到莒光號的加減速能力 10/22 22:44
shen5035:其實不比PP慢多少 10/22 22:45
rocky9137No2:PP也是動力集中呀 10/22 22:47
OhmoriHarumi:推拉式印象中,很像被認定為動力集中式? 10/22 22:47
shter:所以才會有直達復興號出現吧 10/22 22:47
yushenlin:PP就是集中啊 客車廂是沒有動力的 10/22 22:47
Honorguard06:一直討論狹義集中/分散很好玩嗎……? 10/22 22:49
Honorguard06:#1FqOVASo (Railway),是說阿婆也是動力集中型。 10/22 22:50
cutec:動力集中的加速性能可以很好;而動力分散的加速也可以很糟 10/22 22:50
spvgf:莒光復興限速110?跑長程某些路段還是沒辦法像PP車一樣飆130 10/22 22:50
yushenlin:不然來討論舒適度好了 機車頭拉的車坐得都很不舒服 結案 10/22 22:50
spvgf:停的站一樣 時間上也是比不上PP 10/22 22:51
cutec:XXX端看牽引力的配置設與其車重而定。 10/22 22:51
shter:台鐵有像港鐵 SP1900 型一樣動力車跟駕駛車跟拖車任意組的嗎 10/22 22:52
spvgf:所以還是調換的話....台鐵大概就完全沒有快車了!!! 10/22 22:52
lions402:買新電頭就可以飆130? 10/22 22:53
shter:之前說太魯閣號綁死在八節不能增加也不能減少? 10/22 22:53
Honorguard06:E500:臺鐵你什麼時候才要買我? 10/22 22:53
spvgf:客車廂限速....車頭可以跑130沒用 10/22 22:54
cutec:說到這集中或分散兩者的分野,我還真不知CRH-5該如何規類? 10/22 22:55
cutec:像英國就把Eurostar規類到EMU中 10/22 22:56
lions402:哦~了解! 不懂台鐵幹嘛買新車要買個只能固定8節的 能載 10/22 22:58
Honorguard06:Pendolino應該不難歸類吧? 10/22 22:58
lions402:的人還是不多 還沒站票 是為了方便管理? 10/22 22:59
parislove3:未來TRA應是以動力分散為主 做窄軌車的就那幾國 日本又 10/22 23:01
parislove3:以動力分散為主流 所以就... 10/22 23:02
parislove3:其實動力集中也可以很快 歐洲玩動力車頭比日美先進許多 10/22 23:04
parislove3:http://www.youtube.com/watch?v=-FA9K6tTp6M 10/22 23:05
cutec:CRH-5看起來像是EMU,但車組中的動軸配置確不多,所以單軸的 10/22 23:08
cutec:牽引功率可比某些電力機車。 10/22 23:09
Honorguard06:請問Pendolino單軸功率是?輸出到中國CRH-5有改嗎? 10/22 23:16
Akulamaru:其實動力集中式還有個好處,就是客車廂只有冷氣機 10/22 23:16
Akulamaru:沒有馬達鼓風機變壓器等等會製造噪音和電磁波的東西 10/22 23:17
Akulamaru:比較適合長途高等級客車XD,不過起步停車衝動就要想辦法 10/22 23:18
Akulamaru:現在新車已經不是用傳統的自動式軔機了,應該會好一點 10/22 23:19
cutec:起步衝動恐怕是台鐵自己的問題。 10/22 23:20
Akulamaru:說到這個我也很好奇像宗主國日本或是其它國家怎麼解決 10/22 23:21
Akulamaru:雖然我也不知道台鐵是怎麼處理衝動問題XD 10/22 23:22
cutec:簡單來說是車廂間可用密接式聯結器與緩沖裝置。同時車廂可用 10/22 23:29
cutec:電子煞車控制裝置讓煞車作用更平穩迅速。 10/22 23:30
yjw691:集中的舒適度差? 不盡然吧 這樣就結案會不會太.... (笑) 10/22 23:32
yjw691:集中和分散的性能基本上可以相近 各國高鐵也沒有哪種獨大啊 10/22 23:36
cutec:舉個好玩的例子,西班牙高鐵用Talgo-350跑站站停而Velaro則 10/22 23:42
cutec:用來跑停站少的直達車。 10/22 23:42
Honorguard06:或許是Velaro E牽引力比較差吧? 10/22 23:46
cutec:Velaro E的加速性能的確遠不如Talgo-350。 10/22 23:57
Honorguard06:Velaro用他原始設計的牽引力來說,要跑350也太吃力。 10/22 23:58
cutec:Velaro比較適合跑320~330kph 10/23 00:00
cutec:嚴格來說,Velaro並不具備350商轉的性能,只能說當初的宣傳 10/23 00:10
cutec:作的有點誇大讓人誤會,ICE3也差不多是如此。 10/23 00:11
Honorguard06:ICE3號稱的330KPH在平地上都有點難達成 10/23 00:13
Honorguard06:在後面的Velaro沒調牽引設備的情況下,在高速領域的 10/23 00:14
Honorguard06:加速上輸TGV/Talgo不少。 10/23 00:14
cutec:所以某高鐵之前號稱在車輛無修無改狀況下把CRH-3操到4XXkph 10/23 00:17
cutec:那還真不知是如何辦到的? 10/23 00:18
Honorguard06:無修無改,那真的是謎了。 10/23 00:19
kimitop:普通莒光偏組屬客甲編組 平坦限速100 機車會跑也只能跑100 10/23 01:25
yjw691:有特客甲A速可以跑110 如果有新機車引進 要上修也不無可能 10/23 06:10
komachi275:對岸的分類方式比較不會一刀切 分集中 弱分散 與分散 10/23 12:01
komachi275:集中或分散主要是連續的分布 一刀切反而綁死了設計彈性 10/23 12:02
komachi275:DMU自強們就是動力集中的列車... 10/23 12:03
spiritman:可是集中式的每次經過車頭時都覺得快吵到炸了= = 10/23 12:52
Honorguard06:用數十年前的產品來看世界,嗯。 10/23 12:58
yjw691: 用單一國家的產品來看世界,嗯。 10/23 14:17
asaman99:PP也是動力集中的,客車並沒有出力。 10/23 16:56
komachi275:是集中還是分散 跟客車有沒有出力沒有相關 10/23 16:58