作者IanLi (IanLi)
看板Railway
標題Re: [問題] 有關高鐵財改
時間Fri Jan 9 23:09:02 2015
※ 引述《suzukikoharu (隨到隨上)》之銘言：
: 其實用什麼折舊法真的都只是選擇
: 運量百分比法之所以國際會計準則比較有意見
: 主要是「終極運量」要設多少容易有被人為操作
: 事實上當初選擇這個方法也是要以時間換空間
: 延後破產看營運上會不會有轉機
: 這也是事實
: 為什麼有人認為這種方法失真
: 而我卻認為很合理呢？
運量本分法最重要的就是總運量是否合理
若低估總運量則會加速折舊
若高估總運量則會減緩折舊
以公司的管理目標
為了維護淨值和盈餘表現
你想會高估還是低估折舊?
: 很簡單啊！
: 因為你覺得台灣高鐵在特許期內的「終極運量」根本是不可能達到
: 而我覺得根本沒那麼悲觀、事在人為
: 如果今天能夠說服你「終極運量」是有可能的
: 運量百分比法就完全合理了
: 通車時每天7萬旅客和現在每天13萬旅客都折一樣的金額合理嗎？
: 版上不是三不五時就有人抱怨家長管不了小屁孩大吵大鬧
: 旅客多、小屁孩就多，對設備的殺傷力變大
: 用直線法怎麼會合理？
: 有些科技公司還為了要節稅
: 用前高後低的加速折舊法
: 仔細想想也對
: 科技設備汰舊換新快
: 5年前的12吋晶圓廠用直線法和現在折舊一樣金額才不合理吧！
: 真要說不合理，直線法才是最不合理的
: 運量百分比法當然還有其它問題
直線法最大好處就是簡單易懂
並且考量時間成本
也就是說資產設備並不會因為使用率低就不會減損價值
尤其是精密電子設備放著也會故障
而不動產也要面臨風吹雨打的破壞
而不是屹立千年而不倒
但懂得加速折舊能節稅表示你還有基本的財務靈敏度
可以加速折舊在稅法上有規定上限為直線法的一倍
並不是任意而為
: 像yftsai兄提的資料
: 2011年會有58億盈餘的原因可能要查一下
: 2012和2013盈餘都固定在30幾億了
: 但是我記得2012的景氣沒有2013好(所以2013才敢漲價)
: 所以採用運量百分比法可能未來不論旅客怎麼成長盈餘都固定了
: 另外高鐵旅客的平圴運距會隨著旅客成長而下降
: 但是物價也會因長期通膨而增加(所以前年漲價才會讓去年盈餘好看一點)
: 一來一往頂多會讓高鐵的盈餘數字不會反映他們的績效
: (專業經理人的紅利就不能以每股盈餘來決定)
: 只能反映總體經濟數據
: 但是要說運量百分比法完全不合理也太武斷了
: 所以各方人馬中
: 財務背景的人看高鐵的未來相對悲觀
: 因為財務背景的人根本無法預測高鐵未來的成長性
: 有的財務專家年年都說高鐵明年會破產
: 可是就是一年撐過一年
: 所以葉匡時可能也是聽信這些財務報告一直要破產
: 卻一直沒發生背上恐嚇的罵名也說不一定
: 連銀行保證金專戶都屯了400多億
: 只差100億就達到原先設定的保證金額
: 所以這個世界上真的沒有「真正的財報」
: 現況就只有一種、財報只是人類為了儘可能描述現況而量化的數據
: (所以現在一些自以為懂一點財務就妄自對高鐵的未來下定論
: 的財務專家，則是更膚淺的)
: 那麼台灣高鐵設定的「終極運量」有可能達成嗎？
: 台灣高鐵的設定的「終極運量」是
: 26.5年內共有2,074佰萬人次搭乘高鐵
: (自通車起台灣高鐵尚有26.5年的特許期)
: 也就是說平均1年要有78佰萬人次
: 2014年只有48佰萬人次
: 所以很多人憑直覺認為絕對達不到也屬正常
: 但是26.5年到今天也才走了8年
: 還有18.5年
: 包括我主張的「新增3站可大幅改善高鐵營收」
: 也逐漸變成定論
: 這還不包括台灣高鐵一連串自毀長城或不作為的缺失
: 我個人是樂觀看待
: 前提是現在高鐵這批專業經理人要先滾蛋
若不要減增資或是延長特許權
只有兩條路
一是處分所有無關的資產與設備
例如站區的50年開發權利
二是盡可能的增加客座現金流量
調高滿座時的收費
和調低離峰時的收費提高使用率
因為營運特性高固定成本使然
所以彈性調價是很重要的
高鐵每開出一列車就像投資一個有固定到期日的商品
依報酬與風險取得最佳效率前緣是管理上的精隨
但現在民粹干預訂價
這只是把高鐵推入深淵而已
就像可憐的台鐵
高運行成本高客座利用率的車次一毛也漲不動
還是用那快20年前的費率
若用2%通膨來估算
現今票價已是20年前6.73折
偉哉台鐵
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推 Dissipate: 台鐵的問題是 短程太便宜 長程又太貴 01/09 23:25
→ Dissipate: 速度不夠快 跟客運比長程競爭力低下 01/09 23:25
推 immortalqq: L大寫的簡單易懂! 01/09 23:26
→ chadhsieh: 推台鐵慈善機構 01/09 23:37
→ shun01: 高鐵怎麼不早點把地賣光? 01/10 02:25
推 realskyer: 對財改關心的網友建議將I大的回文與推文逐一瀏覽! 01/10 03:45
推 mackywei: 高鐵公司只有地上權沒有產權唷。 01/10 05:07
推 yftsai: 站區開發完全沒再動，是沒有錢開發還是無利可圖?? 01/10 07:27
推 yftsai: 再來高鐵所提運量估計錯誤、921延後通車，高鐵愛心敬老票 01/10 07:32
→ yftsai: 部分究竟政府應該賠多少錢 01/10 07:32
→ IanLi: 這三樣有本事就上法院請法院仲裁啊 01/10 10:21
→ IanLi: 預估運量這是投標本來就要去評估的 01/10 10:21
→ IanLi: 天災這也難賴給政府吧 01/10 10:22
→ IanLi: 優待票這除非修法 不然要討錢其他早出手了? 01/10 10:22
→ mackywei: 運量是官民交相賊...當初官方喊高，投標的也不會唱反調 01/10 11:04
→ mackywei: 或者說「估得低還來投標」這樣不合邏輯。 01/10 11:04
→ mackywei: 天災的部分主要是因為法規修正需求提高而導致的延誤... 01/10 11:05
→ mackywei: 老實說在認定上心證程度很高 01/10 11:05
→ mackywei: 比較有得吵的就最後這項，高鐵票價訂定時，是否有比照汽 01/10 11:06
→ mackywei: 車客運以內部交叉補貼（成人補貼敬老愛心）方式計算。 01/10 11:07
→ mackywei: 只是這種東西除非當初沒談，否則總有哪裡有記錄吧。一翻 01/10 11:08
→ mackywei: 兩瞪眼啦。 01/10 11:08
推 liton: 推這篇 01/10 14:04
※ 編輯: IanLi (114.37.209.39), 01/10/2015 14:27:58
推 yftsai: 運量問題兩邊估計失準，都要高鐵負擔損失並不公平 01/10 16:23
→ yftsai: 天災也不能怪政府，但延後通車高鐵也是損失 01/10 16:25
→ yftsai: 個人認為如果以高鐵走完特許期交還政府為目標，政府再出點 01/10 16:26
→ yftsai: 錢或延長幾年特許期也是合理的 01/10 16:27
→ yftsai: 畢竟如果沒有合理利潤，高鐵不會再投資設備，像是運量上升 01/10 16:30
推 yftsai: 該買新車時，高鐵就會傾向提高票價 01/10 16:39
→ mackywei: 提高票價會被立法院打一整年(甚至好幾年)啊。XDDD 01/10 16:41
推 yftsai: 最後服務品質下降，營收更無法上升的惡性循環 01/10 16:42
→ yftsai: 高鐵應該不怕被立法院打，他比較怕虧錢 01/10 16:44
推 asimon: (有關站區開發..) 01/11 02:07
→ IanLi: 站區開發有些標案 但不太順利 01/11 02:23