Re: [新聞] 台鐵6/30多卡通西部通樂 9折延至年底

[hicker (豬頭再打也不會更腫)]

http://www.railway.gov.tw/tw/news_Detail.aspx?SN=9531&NewsType=0&n=6807

台鐵公告

配合中部及宜蘭地區多卡通6月30日啟用 修正電子票證使用規定

台鐵局持續推動多卡通電子票證，中部及宜蘭地區刷卡乘車服務將於6月30日正式開
通啟用，屆時民眾可以持電子票證，在蘇澳=台北=屏東間共164站刷卡乘車，預計每
日將嘉惠30萬次以上的旅客。

中部及宜蘭地區加入後，凡持電子票證旅客可不限里程搭乘莒光號、復興號和區間車
，現階段仍將暫時維持區間車票價九折優惠旅客。但為維持自強號乘車品質及付費公
平的原則，並考量部分區間運能的不足，台鐵局廣納各方意見之後，持電子票證搭乘
自強號列車將限制於70公里以內，超出70公里的部分，則以自強號原票價計費，普悠
瑪、太魯閣號以及未發售站票的團體列車、郵輪式列車仍不開放電子票證搭乘。

未來台鐵局仍持續佈建環島路網多卡通電子票證驗票設備，預計於105年達成環島路
網多卡通的政策目標，讓民眾在各地均可持電子票卡搭乘台鐵列車，並方便轉乘其他
公共運輸運具，達成環島無縫公共運輸之服務目標。

http://goo.gl/eG3uMN 新聞稿內附圖


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.29.85
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1434165358.A.F35.html
※ 編輯: hicker (61.228.29.85), 06/13/2015 11:16:16
推 smiles0113: 或許是車上查票過卡時注記，剩下交給閘門電腦計算
→ hicker: 應該是這樣
→ hicker: 但長遠來看 自強號取消無座票還是必須的
推 physical: 盲點：若搭自強沒驗到票就可以不限里程以區間九折計價囉
→ hicker: 沒錯 所以逃避車長驗票的現象依然會存在
推 fzdm: 進站時間似乎沒有限制了
→ hicker: 本來也沒限制呀
推 fzdm: 2.起程站至到達站里程在80公里間以上，且逾5小時以上
→ hicker: 原來有喔.....但之後從蘇澳經台北到屏東 搭遠一點必超時
→ hicker: 這時再設下時間限制就不合理了
→ pihan: 計算自強號70公里以上所花的最長時間 就能夠跟莒光/電車所
→ pihan: 的時間做出區隔 我猜大概會以在付費區內的時間做出辨別
推 despairF: 如果搭自強沒驗到票不准出站呢? 若車長沒驗到票自己也
→ despairF: 要自行找車長驗票這樣?
→ hicker: 搭自強沒驗到票 閘門這邊會視同區間車計價 同四樓所說的
→ hicker: 但這還存在另一個問題 搭自強轉區間的狀況
→ hicker: 這問題又更複雜了....
→ ialeou: 讓電腦算到最近的一個自強停靠站不難，但有些站不是每班停
→ ialeou: 轉區間時先出站再重進就不會有任何問題…
→ zxcc79: 鍵盤debug就把方案抓出一堆漏洞，這些想方案的人真是不如
→ zxcc79: 板友
推 yushenlin: 這方案不錯
推 kutkin: 我覺得你們都想太多了  台鐵沒想這麼多
推 alex640107: 那以後解卡扣最大區間是從蘇澳到屏東嗎？
→ Sheng98: 等台鐵公告吧, 這樣才知道是不是扣最大區間了
推 tmpss90187: 那問一下，如果我在69公里下車出站之後再進站搭自強，
→ tmpss90187: 這樣里程會重置嗎？
推 s911150: 會
推 alex640107: 問題是自強停靠時間夠你出站再進站嗎？
推 ids93216: 那莒光號一樣區間車計價？
→ hicker: 是的 且不受70公里限制
→ pihan: 莒光號跟區間車都一樣快了 有區間就搭區間吧 XD
→ Sheng98: 這樣自強無座票會不會就不賣了? 要無座就用電子票證...
推 hatedog5566: 不會阿 超過70公里的無座票還是有人需要
→ hatedog5566: 也不是人人都會用電子票證
→ Sheng98: 那就要靠乘客自己的良心來搭車了, 至少超過 70KM 的除非
→ Sheng98: 真的買不到有座票才用電子票證搭車 (或直接買無座票), 不
→ Sheng98: 然還是買有座票比較安心
推 Sheng98: 對了, 區間車車長也會驗票, 如果驗到票如果有寫入驗票資
→ Sheng98: 訊 (例如搭莒光則寫入莒光號, 搭區間則寫入區間車), 之後
推 hatedog5566: 不會寫入阿 像台北車站那種進站方式根本無法寫
→ Sheng98: 如果超過 70KM 出站就知道要用哪種車種扣款吧?
→ hatedog5566: 除非車上在逼一次 不然車站根本沒辦法做到
→ Sheng98: 我說的是在車上驗票
→ Sheng98: 這種就要靠車長了, 只是人來人往總會有漏網之魚
→ Sheng98: 短程靠進出站時間 (應該不會有人搭短程結果在車站逗留到
→ Sheng98: 有想搭的車才上車吧)
推 hatedog5566: 台鐵應該不會把這責任丟給車長
→ hatedog5566: 我是比較納悶出站判斷的程式邏輯是如何寫的
→ Sheng98: 不考慮誤點等其他不可抗力之情況的話, 用進出站時間可能
→ Sheng98: 比較容易判斷
→ hicker: 無註記則一律視為區間車 莒光自強則在驗票時於卡上做註記
→ hicker: 這樣應該比較簡單
→ hicker: (其實也只有自強需要註記)
→ Sheng98: 這樣自強號不就要在該車次車程中, 從始發站開始, 每約
→ Sheng98: 70KM 固定查票一次?
→ Sheng98: 然後如果遇到可能中途轉車, 但卡片沒有註記車種, 又加上
→ Sheng98: 搭乘時間長度異常, 直接收自強號票價?
→ hicker: 只要查票一次做註記 然後出站計算進出站站距來計費
→ hicker: 中途轉車的話 除自強號的註記外 就還需要做區間車的註記
→ hicker: 只是問題是 卡上留給台鐵用的空間足以做多重註記嗎....??
→ Sheng98: 這就不知道了.....
→ Sheng98: 要看他們有沒有針對手持驗票機做相關測試吧
推 hatedog5566: 註記說起來簡單 做起來沒那麼簡單 看看北部尖峰時段
→ hatedog5566: 那人數和擁擠程度 連過去都是問題了 更何況是查票
→ hatedog5566: 另外就是要註記 資料庫也要有這欄位
→ Sheng98: 以台北車站為中心, 南北端各 70KM, 南端在新豐, 北端在大
→ Sheng98: 溪, 如果是搭自強號的話, 可能都超過這兩個站的範圍
→ Sheng98: 如果是在台北車站南北端 70KM 內搭自強號, 就算查票也是
→ Sheng98: 區間車 9 折計價
推 hatedog5566: 另外還有個問題 台鐵是規定對號80公里內要查票一次
→ hatedog5566: 但實際上的情況 常在搭車的都知道
→ Sheng98: 70KM 以外的話, 就要設定一個查票點, 在列車到站之前查完
→ Sheng98: 車票
→ hatedog5566: 其實談到現在 我有一個心得
→ hatedog5566: 查票的成本似乎都要不划算了
→ hatedog5566: 感覺就只是為了查票而查票罷了 根本治標不治本
→ Sheng98: 台鐵要開放長程電子票證就只能這樣了
→ hatedog5566: 倒不認為這樣 台鐵要用這種方式 可能性有幾種
→ Sheng98: 所以我覺得累的還是車長....
→ hatedog5566: 1.台鐵真的沒想那麼多bug 2.台鐵認為漏網之魚不多
→ hatedog5566: 如果是後者 其實也不用做太多改變 因為搭超過70公里
→ hatedog5566: 在台鐵本身內部計算本來就是不多
→ Sheng98: 北部區間和南部區間的 70KM 以上的搭乘紀錄應該都有
→ Sheng98:                  使用電子票證搭車
→ Sheng98: 如果是以這種數據來和在臨櫃/多媒體機買車票的比較
→ Sheng98: 也許用電子票證搭超過 70KM 的數據少於買車票的吧
→ Sheng98: 不過這種是看不出來是搭區間車或自強號
推 hatedog5566: 應該探討的是用電子票證搭超過70公里卻還是收區間票
→ hatedog5566: 價的有多少人? 如果不多或是沒有 根本沒必要改變
→ hatedog5566: 而搭超過70公里卻還是收區間票價的情況又有哪些?
→ hatedog5566: 這情況是不多才是
→ Sheng98: 以北部為例, 新竹-台北 距離 80KM , 北部區間可用電子票
→ Sheng98: 證, 同時有區間車和自強號可以搭, 但是都沒有座位坐, 選
→ Sheng98: 區間車 or 自強號搭?
→ Sheng98: 如果是我的話會搭自強, 減少停站數可以比較快到, 不過這
→ Sheng98: 是目前的電子票證搭車規範
→ Sheng98: 6/30 新制開始的話, 這種搭車方式就要改成搭區間慢慢到了
推 hatedog5566: 你這樣問的前提應該是台鐵閘門邏輯沒寫好的前提
→ hatedog5566: 但如果真的是用時間去做判斷 這問題就不存在了
→ Sheng98: 光時間差就比自強差很多.....
→ hatedog5566: 至於時間判斷 到底是出站時間還是搭乘時間就未知了
→ Sheng98: 但如果用時間差來計算, 搭自強就有機率會驗票, 沒驗到就
→ Sheng98: 算超過 70KM 也是算自強號票價
→ Sheng98: 條件是搭車時間小於區間車的搭車時間
→ Sheng98: 除非搭自強後在站內滯留一段時間再出站...只是這樣也很怪
推 hatedog5566: 是的 有機率驗票 但這機率不是100%
→ hatedog5566: 另外沒人會想在站內滯留時間 等區間車來在出站
→ hatedog5566: 這樣搞的話 搭區間就得了 搭自強的誘因都沒了
→ Sheng98: 回歸原始的買票方式就好了, 電子票證搭車的話看到年底
→ Sheng98: 會變成怎樣了 (直接取消區間車 9 折)
推 kutkin: 事實是根本沒這麼多人搭超過80K 本來就多慮
→ Sheng98: 反正台鐵遇到拿電子票證搭超過 80K 的再說了
推 hatedog5566: 台鐵內部也統計過 超過的比例並不高
推 kutkin: 台鐵的規章就是會為了1%的人付出10%的成本
→ kutkin: 很無聊也很官僚的搞法
→ hatedog5566: 9折問題不大 搭回來本來就該有的
→ hatedog5566:                 來回
→ hatedog5566: 除非連一般票都取消 如普悠瑪這種在談九折是否有問題
→ hatedog5566: 也不遲
→ Sheng98: 僅能同日來回吧
→ hicker: 那既然如此 又為何要訂下自強70公里的規定給自己找麻煩
→ hicker: 既然連莒光都可以不限公里數(只是無座而已)自強為何不可
→ hatedog5566: 70公里問台鐵吧 個人實在不認為平常會逼卡搭超過70
→ hatedog5566: 公里的有多少
→ hatedog5566: 反而假日可能多一點
→ Sheng98: 70KM 以上直接去買有座票, 買不到有座票要怎麼辦?
推 kutkin: 因為搭自強號出差的長官們覺得太多站票不舒服
→ Sheng98: 也只能買無座票或直接拿卡進站
→ hicker: 那就全程自願無座囉 電子票證搭車就是這樣
→ hatedog5566: 買不到就站票吧 同樣站票區間-自強票價其實就差不少
→ hatedog5566: 這或許也是考量之一
→ hatedog5566: 以前板上在討論這類話題 重點都不是在九折
→ hatedog5566: 而是同樣搭自強 為何收的票價不同
→ Sheng98: 北部區間/南部區間搭自強超過 70KM, 有座票自強號票價
→ Sheng98: 無座票除了臨櫃/多媒體機買無座票是自強號票價以外
→ Sheng98: 用電子票證進站搭車是區間車票價九折, 所以票價就不同
推 hatedog5566: 這是所看見的原因 但實際上為何要搞成不同
→ hatedog5566: 反而比較想探討
→ hatedog5566: 九折:來回票優惠、鼓勵使用 這都滿同意的
→ hatedog5566: 但自強收區間反而就比較納悶了
→ Sheng98: 因為從車站進站刷卡後, 也不會知道是搭自強或區間
→ Sheng98: 用自強號票價收費, 但是只能搭區間車的就會反彈了
→ Sheng98: 因為有些站根本自強號都不會停
→ Sheng98: 改用區間車票價打九折, 這樣搭區間車的就會多搭乘區間
→ Sheng98: 至於搭自強的就因為是台鐵開放就可以搭 ....
→ Sheng98: 如果一開始電子票證不能搭自強的話, 最後還是回歸車長查
→ Sheng98: 票要更勤了 =.=
推 kutkin: 毫無意義，我照樣跟你賭期望值而已
→ kutkin: TRA自從JASON當長官以後  就一堆亂七八糟的規矩
→ hatedog5566: 我比較同意k大所說的
→ hatedog5566: 何必為了少數案例 搞死自己
→ hatedog5566: 為了這1% 多花10%成本 怎看都不划算
→ Sheng98: 所以就摸著良心搭車吧
→ Sheng98: 要做這樣子的制度, 就是看乘客是否有良心
→ Sheng98: 不然還是會有那 1% 的漏網之魚
推 hatedog5566: 不可能全防範 但這些漏網之魚不構成大影響
→ Sheng98: 如果能全防範就不是台鐵了 (誤
推 jwph: https://goo.gl/lDY1dS  自己做的文宣(FB連結)
推 Sheng98: 推樓上
→ hicker: 車程寫錯字囉
推 jwph: 對的，有人提醒我了 "車埕"才對
→ hicker: 自強號搭超過70公里是還可以搭 只是是以自強計費
推 jwph: 所以超過70公里搭自強就不能用電子票證付？ 是這意思嗎？
推 Sheng98: 可以用電子票證付, 就是扣自強號票價
→ Sheng98: 所以卡片內要足額, 扣到負的有的卡片還有容忍值
→ Sheng98: 有的連負值都不行的樣子
→ Sheng98: (1)悠遊卡及臺智卡出站時票卡允許1次負值，惟以60元為限
推 jwph: 那70公里內是以區間車票價計算？ (對台鐵不熟悉)
→ Sheng98: (2)遠通ETC卡出站時票卡不允許負值。 <= 這應該沒人用了
→ Sheng98: (3)一卡通(i-pass)卡出站時票卡允許1次負值，惟以65元為
→ Sheng98: 限。
→ Sheng98: 70 公里內以區間車票價九折計算
推 jwph: 謝謝解說
推 hayden218: 台鐵一直都是能抓就抓 但不強求 其實這樣也還好 花多點
→ hayden218: 人力改善更重要的也許更好
→ zxcc79: 沒人
推 bshft: 用電子票證搭自強號超過70公里，超過的部分以自強號票價計
→ bshft: ，例如台北=新竹間78.1公里，計算方式為92+8.1*2.27=110
→ bshft: 92是區間車70公里打9折的票價(70*1.46*0.9)
→ bshft: 只有自強用此方式計算票價，搭莒光復興區間一律區間票價打
→ bshft: 九折，如何判定旅客搭什麼車？用機器還是人力？感覺第一線
→ bshft: 人員更辛苦了
→ Lxr: 那從板橋搭到新竹是70.9公里...
→ peter921: 電腦算就可以了吧？
→ Sheng98: bshft 講的就是電子票證搭車的車種盲點
→ bshft: 新制從板橋搭到新竹是92+0.9*2.27=94，和舊制票價相同
→ bshft: ↑是指搭自強號
→ bshft: 新制搭自強號70公里以內仍以區間車九折票價計，超過的「部
→ bshft: 分」才以自強號計算
→ ULoR: 買不到有座票就不要搭啊! 能付多少前就去搭對應等級列車不要
→ ULoR: 越級很難喔???
推 bye2007: 苗栗=中壢 73.3公里 只超出3.3 應該比全程區間划算又快