Re: [問題] 北台灣火車路線的問題

[hn9480412 (ilinker)]

※ 引述《valkyrie3812 (鬥天使瑟蕾娜)》之銘言：
: ~台北鐵路地下化來龍去脈~
: 簡單說以前有個叫高玉樹的人當台北市長
: 主張台北鐵路高架化，
: 但"傳說"當時蔣光頭看到萬惡共匪有地下鐵，
: 立即就下令鐵路高架改地下了，用來當那天
: 老共空襲時的戰時防空洞功能。
: (後來一堆民代為鐵路地下化而地下化的元兇，尤其是現在桃園那位。。。)
: 而台北地下化的鐵路，
: 從樹林到南港，是有4條線可以用。
: 一段叫北隧道(今日台鐵走的)
:  一段叫南隧道(今日高鐵走的)
: 還有兩個緊急停靠站可以日後
: 改建通勤車站。
我記得西門站是一直有打算，但台鐵無法處理地面違建的問題而放棄後來就只弄個緊急停
靠站和捷運西門站連通

至於復興和光復兩個緊急停靠站當是是連售票房、月台都蓋好了，還打算設新站，但是
後來也不了了之
: 在捷運板南線還沒出現前，原本計劃是
: 用這方案，2條給區間車走當捷運
: 另外 2條給自強莒光
: 的城際車走，聽起來很棒很威吧??
: 而高鐵還在規劃，是政府自建。
: 這時高鐵台北站原案只設板橋的。
: (還有松山機場 關渡平原等選址點)
: 後來捷運板南線取代上面說的
: 緩行線區間車通勤解決方案。
: 高鐵規劃也過幾年後改成BOT興建。
: 接著財團就要求高鐵從板橋拉到台北車站
: 以及南港，但高鐵不想自己挖專用隧道。
: 怎辦??當然是拿錢去跟台鐵凹了南隧道。
: 而台鐵當時只能內心超不爽，
: 聽著上層交通部指示。
: 把台北車站一半月台跟南隧道給了高鐵。
: (當年台鐵人也只能抗議。。)
: 但高鐵也沒好到那裡去，因為穿衣改衣的關係，700T的高鐵列車就只能降挖，
: 才勉強進的了台北地下南隧道。。。
: 而且台北車站月台本身就不是為高鐵設計
: ，最長只能塞12節(原始設計沒錯應該是14節)
: 就是這樣的景象。。。
: 本文結論:鐵路地下化的缺點就是這樣~~
: 你還想鐵路地下化嗎??
: 附贈酸某市鐵路地下化作品YY影片
: http://youtu.be/NICcQof4dhw
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: Sent from JPTT on my Asus ASUS_T00J.



我記得《高玉樹回憶錄》有提到說當初萬華~板橋沒有要做地下化的，是打算用高架化
或是平面鐵路立體化解決，結果到後來又不知為何會弄了萬板專案，結這也是後來間接讓
部分人認為地下化=潮，高架化=落後的論點(最初他是反對台北鐵路地下化的)

然後高鐵是原本打算再蓋新站，結果才發現到台北市已經沒有這麼大的地給他蓋新站，
加上現有兩個隧道都是連接到台北車站(南隧道直接連接台鐵月台，附近也沒地再讓高鐵
建新站。但當實是早就打算把萬華~台北的臨時路線南隧道高鐵用)

所以後來只好要台鐵交出兩個月台和四線股道以及且松山—臺北段南隧道給高鐵用
(後來還引發台鐵員工兩次的臥軌抗議)

但台鐵只想要交出一個月台兩線股道給高鐵用(因為台鐵認為他的運輸量大，需要3~4個
月台運作)

現在台鐵台北那段就兩線股道，地下化又很難擴充軌道，遇到尖峰時間就卡在那邊

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推 rei196:ipad有3？ 盜版吧                                         08/05 23:14
推 iPad3:我難過                                                    08/05 23:15
推 TheNewiPad:幹我創新 ID 了齁                                     08/05 23:16
→ karlkarl:the new ipad啦 Q_Q                                     08/05 23:21
                                                          #1H_y2Yqx (iPhone)

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→ valkyrie3812: 因為真的要靠硬體解決，大概只能從樹林以西跟南港以
→ valkyrie3812: 東的北宜直鐵分流方式下手。。。
推 hatedog5566: 兩月台和四月台到底差在哪?
→ hatedog5566: 只有想到停靠時間長短問題 其他差異是?
→ hatedog5566: 有看到機外問題 但這也是停靠時間問題的衍伸
→ ciswww: 1.中華路的南隧道本來就是蓋給高鐵使用
→ ciswww: 2.政府1990年規劃高鐵就將台北站設在地下化台北車站
→ ciswww: 3.忠孝西路~鄭州路之間空間這麼多，硬要找空間蓋高鐵站
→ ciswww:   當然有，想不想這樣做罷了
推 Akulamaru: 看尖峰時段台北車站那永遠塞滿人的月台就該知道
→ Akulamaru: 兩個月台和四個月台的差別在哪裡了……
→ Akulamaru: 不過這其實也和月台的大小與設計邏輯有關
→ Akulamaru: 但是現在要改又不可能……
→ ciswww: 淘汰單門車是基本
推 ivn0572: 先準點再說其他的
推 xxavier2014: 把中X廟拆掉蓋台北南站不知道有沒有搞頭.,.
→ birdy590: 中華路南隧道一點也不重要, 台北開始地下化沒考慮過高鐵
→ birdy590: 反而高鐵 BOT 規格要受限於本來是台鐵在用的月台和路線
→ birdy590: 現在這樣已經沒救了, 哪裡還有空間可以穿過台北市?
推 Alica: 大深度穿越這麼簡單,還要JR東海教嘛?(拖走
推 ultratimes: 贊成拆除中正紀念堂當台北南站
→ ultratimes: 然後小南門線拆除，改成台鐵鐵軌嗎某樓+
→ ciswww: 有道路下方可走啦，真遇到困難才會用到大深度
→ valkyrie3812: 無視轉乘問題的話，把民汐線捷運計劃廢了改路廊。
推 valkyrie3812: 感謝16樓的意見，我可以考慮一下(雖然是創作中拆掉
→ valkyrie3812: 誤)
推 kcl0801: JR東海要挖那麼深 主要是跟日本的法律有關 挖在一定的深
→ kcl0801: 度下就不用把那塊地買起來 可以免費經過 除了COST DOWN外
→ kcl0801: 還可以不用遇到釘子戶
→ Alica: 捷運有穿越地相關規定 需要的話修個法也能省徵收直接挖過去
推 bigmorr: 台鐵拿回南隧道應該很難 也許拿民汐線路廊來用是個方法?
推 birdy590: 台鐵形象這麼黑 政治層面上行不通
推 Ankh: 高玉樹是說有人拿鐵路地下化=地下鐵來呼嚨行政院長小蔣
→ Ankh: 所以地下化勝出....