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最遠的距離! 高鐵從沒想到台南人的心情 2015年12月23日15:06 台灣高鐵持續新增駐點,自12月1日起增加「苗栗、彰化、雲林」3站,但這讓台南的民眾 抱怨「台南到台北的時間拉得更長了!」 國立高雄餐旅大學航空暨運輸管理系蘇昭旭在部落格以「台灣高鐵最遙遠的距離是台北到 台南」為題發文,表示班上一名學生寫了一篇非常精彩的期末報告,內容提及「台南雖然 貴為五都直轄市,但是高鐵排點,卻與二線鄉鎮都市無差異!」,從台北搭高鐵到高雄再 回頭搭台鐵自強號列車,會比直接搭到台南還要快,也難怪台南鄉親們會忿忿不平。 學生列出所有南下北上的高鐵及台鐵班次,分析出CP值最高的搭法,發現所有84班車中, 高鐵搭乘時間最短的車次只有15班,(乘車時間為93、95分鐘),但卻有12班次的等待轉車 時間會超過12分鐘,總共只有3班兩鐵是在129分鐘內完成,卻有13個班次超過170分鐘, 南北之間所需時間已近3小時。 而且以上是用以沙崙接駁計算,還要搭公車到台南市區,絕對會超過4個小時,這也使得 許多民眾只好紛紛轉搭客運,作者表示,客運候車室也變成「抱怨高鐵」的宣洩場所。 作者最後總結,世界鐵道聯盟UIC針對全世界的高鐵營運的統計,80%以上的旅客認為,旅 行時間超過2個半小時,搭乘高鐵將去其效用,寧可搭乘飛機,台南高鐵站已經失去競爭 力,台灣高鐵公司,如果真的肯為台南鄉親著想,實有檢討時刻表的必要!(即時新聞中 心/綜合報導) http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20151223/759315/ -- 作者 xssforce (AF-1) 看板 sex 標題 [閒聊] 台北女生身材比較好?! 時間 Fri May 9 01:08:25 2014
Lavchi:事實上就是打扮真的大大大大加分 沒有醜女人 只有懶覺女人05/09 01:10
Lavchi:靠邀為什麼用手機推文自己多出一個字...05/09 01:11
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.25.100 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1450858365.A.7B3.html cycling:轉錄至看板 Tainan 12/23 16:13
jgfreedom: 我認為增加的半直達就是解決台南嘉義往台北時間過久的 12/23 16:18
stringargs23: 改點前某些7字頭班次也花很多時間 12/23 16:18
stringargs23: 台北搭高鐵到台南 高鐵進站 沙崙線列車1分鐘前開走 12/23 16:18
stringargs23: →請等30分 12/23 16:18
jgfreedom: 問題,至於有沒有競爭力,說實話也找不到像高鐵班次多 12/23 16:19
ianqoo2000: 說得好像其他站不用接駁時間呢 12/23 16:19
ianqoo2000: 最後是搞笑嗎?現在哪裡來的臺南臺北航線 12/23 16:20
jgfreedom: 時間短的交通工具,這完全看台高臉色~ 12/23 16:20
stringargs23: 台中轉新烏日也常接不上 12/23 16:20
ianqoo2000: 就算高鐵這樣好了,他還是現在臺灣陸地上最快的大眾運 12/23 16:20
ianqoo2000: 輸工具 12/23 16:20
cycling: 一般時間CP值最高應該是客運啦(if不塞車) 12/23 16:21
ianqoo2000: 要不然去搭臺鐵自強號或者國道客運慢慢龜吧 12/23 16:21
cycling: 上次搭便當局最快那班到台南臨停一次全部人大誤點 12/23 16:22
jmt1259: 高鐵捷運化 12/23 16:24
ianqoo2000: 不要再說高鐵XX化了好嗎?!真的XX化也不會那麼快 12/23 16:25
rinatwo: 2 "貴"為五都直轄市 貴還是特權升格的 人口數根本不夠 12/23 16:51
rinatwo: 本來就二線的都市 靠古都這種鬼理由升等的 12/23 16:52
rinatwo: 偷雞升等的直轄市 五都裡面墊底的奇怪嗎? 12/23 16:53
rinatwo: 這種程度的報告叫做精彩 難怪人家說台灣運輸系沒人才 12/23 16:55
chienming40: 最後一段提出的總結是超過2.5小時.台灣的高鐵都符合 12/23 17:05
chienming40: 臨界值.為何老是要拿到台北的時間來說.這不變成從台 12/23 17:06
tsuyoshi2501: 希望,光,回聲 那來用啦 12/23 17:07
asdfg567: 125萬就可以升格直轄市 哪來人數不夠? 真可笑 12/23 17:09
rinatwo: 原來舊台南市人口就超過125萬了 那何必靠合併台南縣升格 12/23 17:21
rinatwo: 桃園都沒先升格了 憑什麼台南偷吃步升格 還不是特權? 12/23 17:22
rinatwo: 縣市合併還不夠人家桃園縣的人口 拜託 五都诶 12/23 17:24
rinatwo: 一個高鐵班次就哀哀叫 好像全台灣人多對不起台南人 12/23 17:27
windforilove: 從敵黨手上升格也算奇蹟 12/23 17:27
rinatwo: 在那邊東抱怨西抱怨 一樣是五都 時刻表卻最差 12/23 17:29
windforilove: 這篇講很好,台南站的確沒競爭力,難怪搭的人少於人 12/23 17:29
windforilove: 口數 12/23 17:29
rinatwo: 那怎麼不想想 當初你升格的時候 佔了其他縣市多少便宜 12/23 17:29
windforilove: 你去問馬英九壓 12/23 17:30
rinatwo: 所以南鐵地下化搞不定 要問賴清德摟? 12/23 17:31
rinatwo: 這時候桃園 台中又可以跳出來了 台鐵沒想到他們的心 12/23 17:32
windforilove: 一個不懂區域發展的你更可笑 12/23 17:32
rinatwo: wow 區域發展 那東部要不要也立一個直轄市 12/23 17:33
tony330857: 那麽高鐵更傷南投人的心!南投連軌道都沒有通過! 12/23 17:38
magicboycpl: 某地距離那麼近可以停2次,停靠直達車運量還比台南低 12/23 17:40
magicboycpl: 這問題不解決之前根本沒辦法批評其他地方的埋怨 12/23 17:41
windforilove: 依你這種邏輯真的不用跟你辯了 12/23 17:43
rinatwo: 辯什麼 現在就是在哭新的三站的區域發展 扯台南人後腳 12/23 17:44
kevin77605: 支持北南航空復航 12/23 17:44
rinatwo: 台南升格叫做區域發展 新設三站叫做沒想到台南人 12/23 17:44
rinatwo: 這種邏輯實在好棒棒 五都人比較高貴 次等的鄉鎮市別來鬧 12/23 17:45
rinatwo: 要做這種報告 怎麼不反過來做 台南去到高雄最近诶 12/23 17:46
rinatwo: 有沒有想到桃園人的心 12/23 17:46
ontherun3325: 別怨了 就是高鐵捷運化而已 沒什麼大不了 12/23 17:57
iqeqicq: 難道陳亭妃和李進勇要在此一議題上針鋒相對? 12/23 18:55
SmileEMU800: 啊不就好高貴 12/23 19:09
SmileEMU800: 高雄人都沒在喊了你們又在抱怨什麼的 12/23 19:10
artiller: 實在搞不懂多那幾分鐘台南變成亡魂的心態 12/23 19:13
artiller: 新增三站讓台灣區域發展更均衡的大方向是對的 12/23 19:13
artiller: 接下來台南你沒有台北直達車代表著運量不足 12/23 19:14
artiller: 這也無關厚此薄彼的問題 12/23 19:14
mackywei: 去問問航空公司怎麼不回來分食大餅啊? 12/23 19:31
s026312345: 台中也是合併升格的啊 12/23 19:42
funny1002: 台南運量差跟站點爛脫不了關係 12/23 19:43
s026312345: 當初雲林,彰化,桃園等縣市也是有提出升格,各評審 12/23 19:44
s026312345: 第一階段就刷掉了,台南則是評審委員一半一半,當時 12/23 19:45
s026312345: 有夏鑄九等歷史學者提出文化古都這個議題,而且地方法 12/23 19:46
s026312345: 規也有提到文化經濟等層面也是升格考量條件之一 12/23 19:46
s026312345: 最後則是交給中央去審核的,若要怪比桃園先升格,應該 12/23 19:47
s026312345: 是要怪評審委員,怎會怪台南? 12/23 19:47
steverson: 本來就二線都市啊 懷疑?? 12/23 19:49
rinatwo: 好der 那這三站也是以前行政院裁示的 怎麼會怪高鐵呢 12/23 19:49
rinatwo: 升格不是台南人的錯 但是在爭取班次的時候又喜歡掛在嘴邊 12/23 19:52
rinatwo: 所以說自己貴為五都 也是評審der錯 12/23 19:53
s026312345: 升格當初是要爭取更多經費,怎能說錯呢? 12/23 19:55
s026312345: 而且這篇也顯示出高鐵站位置與班表確實是會讓時間變長 12/23 19:55
s026312345: 是否要增加直達以運量來說是有爭議的 12/23 19:56
rinatwo: 你自己地理位置離台北這麼遠 比你遠的又是強這麼多的高雄 12/23 19:56
rinatwo: 人口少其他四都至少都一百萬 爭取權益聲音倒是理直氣壯 12/23 19:57
s026312345: 但又扯升格甚麼事情呢? 12/23 19:57
rinatwo: 那又扯五都又是什麼意思? 12/23 19:57
rinatwo: 還好意思說別人是二線的鄉鎮都市 12/23 19:57
s026312345: 這也只是一個學生的報告有台南人聯署在裡面嗎? 12/23 19:59
s026312345: 搞不好寫的學生還不是台南人 12/23 19:59
rinatwo: 蘋果底下可多得是台南人在應聲呢 12/23 20:00
rinatwo: 別忘了 前陣子台南市的立委好大的官威 12/23 20:00
s026312345: 人口差到一百萬以上的也只有新北市 12/23 20:01
rinatwo: 對呀 九十多萬 差一百萬好遠唷 12/23 20:02
s026312345: 台南城市地位或許很多人認為不高,不過的確高鐵班次 12/23 20:02
rinatwo: 你怎麼不說台南到高雄最近最快 高鐵獨厚台南人? 12/23 20:02
gfd012b: 可以不要扯到政治嗎。偏什麼? 12/23 20:02
s026312345: 時間上面是花最久的,希望爭取是人之常情啊,可以用運 12/23 20:03
rinatwo: 那你怎麼不怪自己住離台北這麼遠? 12/23 20:03
s026312345: 量去討論啊,何必生那麼大的氣 12/23 20:03
s026312345: 目前台北就是首都啊,很多生活上工作上都以北部為主啊 12/23 20:04
funny1002: 台南人爭取自己的權益罷了,至於有沒有辦法爭取到是另 12/23 20:05
funny1002: 一回事 12/23 20:05
rinatwo: 所以資源都給首都鄰近的區域 何錯之有? 12/23 20:05
rinatwo: 爭取自己的權益是一回事 但是拖別人三站下水又是另一回事 12/23 20:06
rinatwo: 你要利己是正常的 但是為了利己而去損人是另外一回事 12/23 20:06
s026312345: 有人說錯嗎? 12/23 20:07
s026312345: 那你去找去損的人啊,這篇報告也只是再講台南到台北 12/23 20:08
gfd012b: 資源都給首都鄰近區域大錯,大家都有照規定繳稅,憑什麼 12/23 20:08
gfd012b: 要因為首都附近就給他們多一點 12/23 20:08
s026312345: 交通時間長 12/23 20:08
funny1002: 站點太差是事實,對於大多數台南人來說太花時間和金錢 12/23 20:08
rinatwo: 等等又有人要出來算北部人均繳稅額了 12/23 20:09
rinatwo: 高雄還有得說廠設高雄 總公司在台北 12/23 20:09
s026312345: 小朋友的社會課本也是講求區域要均衡發展,交通方便 12/23 20:10
s026312345: 或是鄉下的一些建設都是挺重要的 12/23 20:11
rinatwo: 公民課本還叫你尊重同胞勒 12/23 20:11
rinatwo: 等等 台南不是貴為五都 這時候又在講鄉下了? 12/23 20:11
gfd012b: 不關其他事情,我只針對你這句話反駁你,那我只總統家旁 12/23 20:11
gfd012b: 邊,也可以得到更好的待遇? 12/23 20:11
rinatwo: 如果你住總統家旁邊 你會獲得較良善的治安 12/23 20:12
rinatwo: 這些治安也是用錢堆出來的 12/23 20:12
s026312345: 若真的要算繳稅來評量那花蓮根本就不能跑太魯閣普悠瑪 12/23 20:12
gfd012b: 為你感到可憐 12/23 20:12
rinatwo: 我還為你感到可悲 12/23 20:12
rinatwo: 可是台南人現在可是反對相對落後的三站發展唷 12/23 20:13
s026312345: 我只是講課本裡面的內容,鄉下地方都有建設來均衡了 12/23 20:13
windforilove: 一個國家長期重北輕南衍生的結果會很麻煩 12/23 20:13
rinatwo: 你這套城鄉平衡的理論要不要先去跟台南人講? 12/23 20:13
windforilove: 台南直轄市升格有部分原因是區域發展為考量 12/23 20:13
s026312345: 那位甚麼還有你不住台北你活該的道理 12/23 20:13
windforilove: 南部第二都市 12/23 20:14
gfd012b: 謝謝喔 你可悲 12/23 20:14
rinatwo: 那這三站的設置和車次 就沒有區域平衡的考量?! 12/23 20:14
rinatwo: 還是只准讓台南發展 其他地方發展就吸了他們的資源? 12/23 20:14
s026312345: 那你對台南人升格不爽那你怎麼不去找台南市府,中央來 12/23 20:15
windforilove: 區域平衡不能分散,要以都會區去帶動鄉村 12/23 20:15
s026312345: 講,或者去那邊新聞底下你看不爽的留言開戰 12/23 20:15
rinatwo: 所以台南人可以哭彰化人 雲林人 苗栗人 你只會指正我? 12/23 20:16
windforilove: 彰化以台中都會為主,雲林嘉義以農村分散為主 12/23 20:16
rinatwo: 所以因為這樣 這三站就不能設哦? 12/23 20:17
windforilove: 台南是跟直轄市搶資源,最主要跟雙北桃 12/23 20:17
s026312345: 你在這邊偏題講這些,我當然就是講我的想法跟你交流 12/23 20:17
rinatwo: 台灣的資源就這麼多 你以為只有直轄市要互搶? 12/23 20:18
windforilove: 這邊只是說台南會升格原因 12/23 20:18
rinatwo: 這篇新聞也偏這麼多 你就不會去怪記者^.< 12/23 20:18
s026312345: 這篇報告就只是講三站開通後高鐵時間延長,不太懂為何 12/23 20:19
windforilove: 要說高鐵最不照顧的族群,就屬台南跟豐原 12/23 20:19
s026312345: 可以提到升格原因啊。 12/23 20:19
rinatwo: 貴為五都 卻與其他二線鄉鎮都市相同 原來這不叫做偏 12/23 20:19
gotomedrs: 台南以前有直達車嗎? 12/23 20:19
s026312345: 是我想法太不會變通了嗎 12/23 20:20
windforilove: 可以觀察一下各鄉鎮站距,就知道對彰雲嘉多好 12/23 20:20
rinatwo: 誰叫每次爭取都要拿五都出來說嘴 12/23 20:20
windforilove: 台南現在也有北阪中嘉南左 的半直達 12/23 20:20
s026312345: 重點是貴為五都 卻與其他二線鄉鎮都市相同?? 12/23 20:21
windforilove: 既然給升格,就該爭取升格後的福利 12/23 20:21
rinatwo: 哎唷 可以捧自己 貶別人 我還不能罵呢 12/23 20:21
rinatwo: 升格包含了高鐵班次?? 12/23 20:22
windforilove: 好好想清楚再罵,你罵的部分完全離題此文章了 12/23 20:22
s026312345: 台南現在就是直轄市啊,升格不就是為了爭取更多資源 12/23 20:22
rinatwo: 偏離? 把自己捧高了 說自己不應該是這種待遇 12/23 20:23
windforilove: 這篇只是說高鐵設計完全遺棄台南人 12/23 20:23
s026312345: 若你覺得有貶低那就去那邊罵扁低的人啊 12/23 20:23
windforilove: 你再那邊炒五都 12/23 20:23
rinatwo: 完全遺棄台南人? 你把南投人 屏東人放那裡? 12/23 20:23
rinatwo: 文章自己提五都 怪我哦? 12/23 20:24
s026312345: 台南地位本來就尷尬,既不屬於北中高一線城市,但又比 12/23 20:25
windforilove: 屏東可以開個文章說延長,南投可以開個文章說支線 12/23 20:25
windforilove: 不要一直牽拖 12/23 20:25
rinatwo: 那台南人可以不要一直發文章牽拖新的三站嗎? 12/23 20:25
windforilove: 只能說 你等級太低 多多看點書 12/23 20:25
rinatwo: 新站還沒開站 多少媒體就登了多少台南人的牽拖 12/23 20:26
s026312345: 其他的城市規模略大些,以中地來說愛馬仕,LV除了北 12/23 20:26
s026312345: 中高外,也只有台南有設點 12/23 20:26
rinatwo: 只能說你的腦力就這樣了 這也沒辦法改 12/23 20:26
rinatwo: 台南人果然嬌貴 能罵其他人 但是別人可指責不得呢 12/23 20:28
s026312345: 沒有說罵不得,只是這篇報告應該不是吵五都吧,你要罵 12/23 20:31
s026312345: 也該是去你說的留言處罵啊 12/23 20:31
rinatwo: 那為何要因為和其他二線鄉鎮都市無異 就忿忿不平呢? 12/23 20:31
s026312345: 我也不是台南人我護航甚麼東西 12/23 20:32
rinatwo: 不就認為自己是五都 高人一等 就應該比其他縣市快 12/23 20:32
s026312345: 那你去找這篇作者啊 12/23 20:32
rinatwo: 我就是在這邊評論這篇文章阿 12/23 20:32
s026312345: 問問他為何這樣子寫,那要怎麼做才能平息您怒氣呢? 12/23 20:33
rinatwo: 所以這個版也可以廢掉了阿 什麼事都直接找高鐵台鐵就好了 12/23 20:34
s026312345: 這文章重點到底是五都還是台南高鐵站時間高梅競爭力啊 12/23 20:34
rinatwo: 各項問題請直接找該單位 不應該在板上發文 12/23 20:34
s026312345: 那您該去台南版罵台南版眾這樣會比較符合您的期待吧 12/23 20:35
rinatwo: 沒競爭力 不就相對於五都 相對於其他縣市不是無異? 12/23 20:35
rinatwo: 如果你覺得五都不是重點 和其他縣市無異 是要爭取什麼? 12/23 20:36
s026312345: 競爭應該是指到台北所花時間吧 12/23 20:40
rinatwo: 到台北的時間? 新北離台北這麼近 台中距離少快一半 12/23 20:41
s026312345: 講的五都應該是沒有比照台北,板橋,台中,左營等站 12/23 20:41
s026312345: 班次做處理 12/23 20:42
rinatwo: 偏偏比台南更遠的高雄又比台南來得發展高很多 12/23 20:42
s026312345: 蘇昭旭的背景應該是要探討交通運輸的時間,才會用最 12/23 20:42
rinatwo: 你自己想想 以台南的發展程度 有可能比照左營跟台中? 12/23 20:43
s026312345: 遙遠的距離來講,若你覺得要用城市繁榮度來決定誰快 12/23 20:43
rinatwo: 這不就自相矛盾了嗎? 相比時間要以最繁榮的台北做基準 12/23 20:44
s026312345: 那我只能說花蓮該怎辦?若這樣的邏輯普悠瑪太魯閣不是 12/23 20:44
rinatwo: 但是班次的快慢又不能以繁榮程度做為基準 12/23 20:44
s026312345: 不能開了? 12/23 20:45
s026312345: 樓上你講的以台南的發展程度 有可能比照左營跟台中? 12/23 20:45
s026312345: 不就跟你但是班次的快慢又不能以繁榮程度做為基準衝突 12/23 20:46
rinatwo: 你花蓮站的車次和壽豐站的車次會一樣? 12/23 20:46
rinatwo: 我說的"不能以繁榮程度做為基準" 是你的邏輯 12/23 20:47
s026312345: 我跟你說了這麼多,主要是認為這篇報告應該是著重在交 12/23 20:47
rinatwo: 那彰化 雲林 苗栗也能要求車次要比照左營 台中 板橋? 12/23 20:48
s026312345: 通時間長短,高鐵台南站時間花太多無競爭力,而五都 12/23 20:48
s026312345: 那我覺得只是開場白 12/23 20:48
rinatwo: "但是高鐵排點" 你確定重點是在地點而已? 12/23 20:49
s026312345: 但台南再行政區域上面確實就是和五都平行,地理位置 12/23 20:50
s026312345: 又比你說的三站更南邊 12/23 20:51
s026312345: 台南直轄市合不合理這是您的意見我無所謂,但這邊文章 12/23 20:51
s026312345: 重點我認為不是在於直轄市合不合理吧 12/23 20:52
s026312345: 我認為可以用運量去做衡量這也是這篇文沒提到的地方 12/23 20:53
s026312345: 台南若真的要爭取直達也只能增加運量不然也只是喊好完 12/23 20:53
s026312345: 政客只能利用選舉時段做表演罷了 12/23 20:58
kkStBvasut: 新竹搭乘人數這麼多班次還那麼少 抗議啦! XD 12/23 21:02
kkStBvasut: 新竹完全沒有"首都鄰近地區被照顧到"的感覺 12/23 21:02
kkStBvasut: 桃園市和中壢市發展程度差台南市太多了 我只能笑了 12/23 21:03
owenx: 松山台南賣1600每天6班往返有沒有搞頭? 12/23 21:30
kmissin: 某R現在是想趁網路上一篇文章戰整個台南市嗎 12/23 22:16
kmissin: 我根本不在乎直不直轄 我只知道台南搭高鐵超不方便就這樣 12/23 22:17
jii0712: 各地乘客也是有到車站距離的問題 12/23 22:51
jii0712: 最麻煩應為屏東鄉民跑去左營搭車 12/23 22:52
aahome: 廉航如果飛國內線 不知道這樣有沒有機會 12/23 23:09
blackdevil: 桃園搭高鐵只有公車都沒在說嘴了... 12/23 23:51
owenx: 屏東市搭台鐵到新左營只要38分鐘,43塊,好像沒有多麻煩。 12/23 23:56
stringargs23: 屏東不是只有屏東市... 12/24 00:25
celine109: 貴為五都?我呸!你眼中的二線城市新竹的運量根本屌打台 12/24 00:41
celine109: 南好嗎? 12/24 00:41
yukiss: 舊台中市也是不足125萬丶合併舊台中縣才能申格喔XD所以台 12/24 07:02
yukiss: 中市也是二線城市XD 12/24 07:02
tiesto0620: 台北人算殺小?台南人是全台灣的優秀民族 12/24 10:06
moonlee: 三線城市還以為自己是個東西,連高雄都變二線了你算老幾 12/24 11:09
chienming40: 玻璃心嗎? 12/24 13:34
how1229: 高鐵第四大站"新竹站"被減班都沒說話了~~台南... 12/24 15:07
iele: 只有我覺得這篇文章很有問題嗎 12/28 20:22
iele: 作者把轉乘時間很長也拿來說嘴,但就連台北市很多地方要去 12/28 20:25
iele: 台北車站也要花很多時間 12/28 20:25