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這個民意調查 我一點都不相信 從他的地下化報告做得完全就像是廣告文宣 一昧地捧高地下化,貶低高架化,一點都不客觀也不科學 會不會很多人就信以為真了呢? 我真不知道地下化千分之25的超陡坡,火車是要怎麼爬? 超過1000億的建設經費從那來? 只蓋2軌的地下化完全沒有未來性可言,怎麼對得起年輕人呢? 地下化之後的地面變成道路,要如何解決跟中華路太靠近的交通問題? (兩條大馬路太靠近,中間的聯絡道太短。必定會塞車塞到死) 而且誰知道他的問券調查是不是引導式調查? 整個市府全桃園的人,誰不知道他想要地下化 那就做一份想要地下化的調查,迎合上意是台灣公務員的基本技能 這樣很難嗎? 當初五隻羊,就是因為60米園林大道,鐵路沿線要全拆 航空城範圍太大,徵收太多人的家,大家都反對 才被拉下來 現在雖然60米園林大道不蓋了,但是周邊土地已經被炒高了 你不搞地下化一大堆人的投資就白費了,那怎麼行呢? 航空城支持度有這麼高根本不可能,計畫一點都沒有變 要拆的房子,要徵收的土地還是那麼多 結論就是你不喝止炒地皮的也不更改航空城計畫 那麼你只有這一任的生命了... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.30.104 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1450969661.A.5D2.html
ciswww: 是不是引導式調查? 如果你能提供問卷的話你有功勞 12/24 23:19
ciswww: 至於1000人夠不夠...... 12/24 23:19
OhmoriHarumi: 樣本不是要1068個以上才行? 12/24 23:19
ciswww: 前文已說「每季樣本數均在1068以上」 12/24 23:21
stud0361411: 你確定只有一任?不會有一堆人只聽一句話*KMT不倒, 12/24 23:21
stud0361411: 台灣不會好*而投票的? 12/24 23:21
ciswww: 吳伯雄兒子不足以引人投票啊 12/24 23:22
fosa: 雖然這邊版友大都反對地下化,但你第一段就有問題啊,我猜你 12/24 23:38
fosa: 應該沒學過統計,但還是可以google一下問卷大概幾份信心水準 12/24 23:39
fosa: 可以到9成以上 12/24 23:39
Balboa: 先公布問卷題目吧 這世界最不可信的除了記者外就是民調了 12/24 23:40
eslite12: 有受過良好教育的人應該不會打出一昧這種詞 12/24 23:53
stud0361411: 不要緊張啦,炒地皮的人可能也包括.....嗯,謎之音, 12/24 23:53
stud0361411: 我全力支持地下化 12/24 23:53
jgfreedom: 這個鐵工局說不,應該就沒得玩了...... 12/25 00:06
SilverRH: 抽樣問題,是假設抽樣誤最大的情況下所需的樣本數才會 12/25 00:21
SilverRH: 有大家常見的1068 12/25 00:21
SilverRH: 問題是事實上很難做到理想的隨機抽樣,而且民調結果並非 12/25 00:23
SilverRH: 完全能夠作為施政參考。 12/25 00:23
kamichu: 何不辦公投?一翻兩瞪眼喔 12/25 00:24
kamichu: 1068是可以計算出來的 12/25 00:25
SilverRH: 舉個例子,如果今天說要發給桃園縣民一個人三千元的聖 12/25 00:25
SilverRH: 誕禮金,顯然民調會是壓倒性的支持,但是民調的支持率 12/25 00:25
SilverRH: 高並不能連結到一個政治上的作為是具有正當性的 12/25 00:25
kamichu: 你要把利弊講清楚,而不是自以為人民要什麼 12/25 00:26
kamichu: 這樣整個社會才會真正成長,做錯事投錯票上了賊船都是成 12/25 00:28
kamichu: 長 12/25 00:28
mackywei: 我們來辦公投決定要不要繳稅好了?XDDDD 12/25 00:38
KingChang711: 交通專業本來就不可以公投 12/25 00:56
odkmse: 我們來辦公投決定要不要把KingChang711公海好了 12/25 00:59
odkmse: 一直政治偏激推文,文章都失去討論性了 12/25 00:59
KingChang711: 我就這個話題在這裡到目前為止用詞都很保守! 12/25 01:01
toast520520: 少在那邊自我感覺良好 12/25 01:05
wild2012: 專業是用來解決問題的 既然大家公投指出有需求 12/25 01:20
wild2012: 那就該你們這些有專業的人去排除問題啊! 12/25 01:20
birdy590: 如果預算無限什麼都不是問題, 可惜真實世界很殘酷 12/25 01:21
wild2012: 那來的專業問題 不用 不需要 不可以公投... 12/25 01:21
birdy590: 桃園不可能自償, 所以只有向中央要錢, 此例不可開 12/25 01:21
ryan7481: 為什麼繳稅的錢要讓你說變就變,說增加就增加。這已是構 12/25 01:27
ryan7481: 成浪費了耶 12/25 01:27
digger5566: 就算可以用技術解決 經費應該就是上升 12/25 01:46
digger5566: 目前"估計"就已經1200億 真的蓋下去 一定是更高 12/25 01:47
digger5566: 不能說地下化沒效益啦 但是多的錢 可以多蓋一條捷運 12/25 01:48
digger5566: 我覺得要地下化 你要用更實際的論述來證明 12/25 01:49
digger5566: 不然以他之前推出的計畫書 我覺得不太行啦 12/25 01:53
a5mg4n: 60年代的台鐵書籍中 EMU100在千分之25的坡道上可以維持 12/25 01:57
a5mg4n: 60+KPH 過了30多年更不是難事了 12/25 01:57
birdy590: 七百多億買到啥 必須先量化 12/25 02:35
hn9480412: 那貨運的電鍋頭要掛幾個補機爬? 12/25 02:38
客運當然上得去,但是貨運呢? 看頗面圖感覺就像是溜滑梯,很斜
Junott: 高架綁60米園林大道是朱提的,吳上任不久就取消,最後還縮 12/25 06:29
Junott: 減高架施工範圍。 12/25 06:29
ji394xu3: a5mg4n大 西部縱貫鐵路還有貨車在跑 12/25 08:00
mstar: 先不論後面,你第一段對抽樣調查的認知完全錯誤 12/25 08:19
jgfreedom: 依統計角度來看,樣本數1100左右就可以了~ 12/25 08:52
jason1122334: 竟然有人不知道抽樣XD 12/25 09:03
jasonpig: 做民調問是否要蓋磁浮列車也一定壓倒性支持啊 12/25 09:14
jasonpig: 問題不是支持不支持 ,而是這700億的效益問題 12/25 09:16
killertim: 你沒學過統計吧 12/25 09:29
countryair: 地下化要拆房的話,不知道那些地主會不會再崩潰一次 12/25 09:30
會繃繃得只有中壢段沿線,桃園段沿線可是拍手叫好呢
tfe60: 統計重學吧... 這樣選舉的民調 都是垃圾了 12/25 10:41
cppwu: 統計和大數據(full outcome space)傻傻分不清楚 12/25 11:59
hinajian: 但是不能只看數據啊 你去眷村問1000人總統投誰會準嗎? 12/25 12:00
hinajian: 數量 而且你說民意贊成 但是沒錢啊 12/25 12:01
hinajian: 宅宅支持每人分配三個正妹 就會大家都有正妹陪了嗎 12/25 12:06
TheAVKing: 樣本數沒有問題 12/25 12:19
artiller: 我覺得民調沒問題啊,就好像問台灣人同不同意自己是國家 12/25 13:01
artiller: 一樣,大部分人同意但現實狀況呢? 12/25 13:01
HTConeSV: 所以要隨機抽樣阿 怎麼可能去眷村問1000人 12/25 13:05
kamichu: 隨機本身就是一門學問,樣本數是沒問題的,公投是好的, 12/25 13:10
kamichu: 在自償的金額內說明這筆錢地下化只能做什麼犧牲什麼,如 12/25 13:10
kamichu: 果桃園人都寧願地下化,你就必須要這樣做,至於操弄民意 12/25 13:10
kamichu: 那又是另外一門藝術了 12/25 13:10
borriss: 開頭就挑戰民調 重點就錯了 12/25 15:11
那就刪掉吧,民調根本不是重點。 ※ 編輯: wild2012 (111.251.30.104), 12/25/2015 18:08:36
GV13: 桃園人的優質選擇 自己選得自己承擔 12/26 17:48
zx126126987: 開始戰藍綠了嗎 12/27 16:31