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http://goo.gl/nsXK2U 公開閱覽期限到22日止 總預算約179.12億元 標案名稱還特別標註(長編組)果然有其特別之處 這次採購的規格是10節一列的通勤電聯車36列 (EMU900 ??) 每列包含EP*3 EM*5 ED*2 (EP:電力車 EM:馬達車 ED:駕駛拖車) 交車時程為 簽約日次日起兩年內交付第一批4列 兩年兩個月內交付另外2列 再兩年內交付第二批15列 再一年內交付第三批15列 先大致這樣 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.98.206 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1455554149.A.78A.html ※ 編輯: hicker (36.230.98.206), 02/16/2016 00:36:07 ※ 編輯: hicker (36.230.98.206), 02/16/2016 00:38:14 ※ 編輯: hicker (36.230.98.206), 02/16/2016 00:40:34
pascal1001: 十節? 02/16 00:45
hicker: 沒錯 10節 我看到也是有點傻眼 02/16 00:46
hicker: 但想想就懂了 其實也就是將現有EMU600*3的長編組延伸發展 02/16 00:47
hicker: EMU500*3 (修正) 02/16 00:48
Alica: 可以光明正大跳過8節月台開區間快! 結果小站繼續爭取太普 02/16 00:53
uu26793: 坐等新自強(茶 02/16 00:59
swallow919: 沒意外的話這批應該就是區間快了!要臨時代打莒光和 02/16 01:02
swallow919: 自強應該不成問題 02/16 01:03
swallow919: 目前開的區間快停靠站應該停的下這批新車…吧? 02/16 01:04
Harrychou: 10輛一組..這個運用彈性??還是說要玩JR那套不固定編組? 02/16 01:06
swallow919: 新的自強號目前所知是12節一組,含一節商務車廂 02/16 01:07
hicker: 固定10節一列 就綁死了呀.... 02/16 01:07
kutkin: 一下8 一下12 一下10 這不能怪採購法了吧 02/16 01:07
hicker: EMU700 800 跟普魯 雖然是兩組一列 但這兩組幾乎不會拆的 02/16 01:09
franz10123: 這款不錯哦: https://goo.gl/056I7e 02/16 01:10
r12899987: 因該要替換EMU500吧 02/16 01:13
hicker: 應該是400+500 02/16 01:13
andy810625: 好不對稱的配置方式... 然後望向富岡的八輛頂升設備 02/16 01:13
andy810625: 然後座椅方式也沒有特別要求... 不知道會怎麼玩 02/16 01:14
r12899987: 可以不要EMU800那種椅子嗎 那種很難坐 02/16 01:16
hicker: 感覺跟這個有點像 除了電力需求以外https://goo.gl/rPo6Nu 02/16 01:20
hicker: 要求還是單側三門 其實可以考慮用四門了 02/16 01:26
omkizo: 為何限死5M5T 廠商佛心做8M2T也不行嗎? 02/16 01:50
cutemonmon: 要求不高 給我E233的外型設計就好 02/16 01:55
omkizo: 回樓上我覺得E231比較好看 02/16 02:00
gigihh: 個人比較好奇座位要怎麼設計,區間車與對號車是 02/16 02:40
gigihh: 完全不同的設計邏輯,目前的區間車椅子還是不適合長途, 02/16 02:41
gigihh: 如果要定位為區間快,釉藥可以擔負類似莒光的腳色,那就 02/16 02:42
gigihh: 得尋求兩者的平衡,台鐵過去似乎沒有類似的案例可以參考。 02/16 02:42
gigihh: 通常對號車就是提升舒適度,減少每車車門數量,因為停 02/16 02:43
gigihh: 靠站少,不太需要快速上下旅客區間車就剛好相反,以快速 02/16 02:44
gigihh: <上下為優先,所以車門多,書市度自然就比不上了。 02/16 02:45
SmileEMU800: 第一次聽到有人覺得小八椅子難坐@@ 02/16 06:09
ecpoem: ED*2 EP*3 EM*5這樣編組就不對稱了 02/16 06:34
mbmax323: 新採購的車子反正都不會拆開跑,幾輛一組有差? 02/16 06:41
el1901: 原來段委是得到消息長編組電聯車也要準備招標,而且趕在52 02/16 08:03
el1901: 0前標出。如果這幾天看到600輛城際客車標案也不用太驚訝。 02/16 08:03
el1901: 只是日圓最近狂升值,預算會不太夠。 02/16 08:05
SmileEMU800: 回m大,月台長度有差 02/16 08:13
as74155: 動拖比還是1:1,看來臺鐵還是沒有意願提升動力車比例 02/16 08:17
hicker: 回ec大 ED*2 EP*3 EM*5 配置可參考東京地鐵東西線15000系 02/16 08:38
lch0819: 以上都不是重點,重點是這種車回扣可以拿多少 02/16 08:51
hicker: 回扣....這就是不能說的秘密了.... 02/16 08:54
el1901: 後續增購約37.92億,可再買7列。報價便宜點的話可以買到8 02/16 09:17
el1901: 列。 02/16 09:17
liyuoh: 期待 科科 02/16 09:17
odkmse: 交車期開得很鬆,第二批給24個月交車,第三批給12個月交車 02/16 09:21
odkmse: 沒平均打散成9,9,9,9 02/16 09:22
el1901: 這次台車可能沒辦法標,因為資本額不符規定。除非是財務 02/16 09:34
el1901: 報表權益有符合,或是趕在招標前完成增資。不然就是要跟外 02/16 09:34
el1901: 國廠商合作當下包。 02/16 09:34
steward135: 每列設置兩節JR的GreenCar車廂 02/16 09:36
el1901: 只是台車接下來要生產很多種車,emu800,環狀線,淡海輕軌 02/16 09:39
el1901: ,台中?希望產線能忙的出來。 02/16 09:39
hicker: 800還沒做完喔?? 02/16 09:41
ecpoem: 感謝hicker大,維基頁面: 02/16 09:43
ecpoem: zh.wikipedia.org/zh-tw/東京地下鐵15000系電力動車組 02/16 09:44
odkmse: 之前局長演講有人問雙層車廂,局長腦袋很清楚的回覆:不適宜 02/16 09:45
moriyaorange: 800不是還有追加的6列還沒交車嗎 02/16 10:01
YellowWolf: 搞什麼鬼阿10節....又有新的數字出現了 02/16 10:26
temu2035: 10輛編組是北部only,現在編組固定是常態,沒差吧 02/16 10:35
el1901: 接下來立委會要求改善車站長度,要能停12節車,否則就是歧 02/16 10:48
el1901: 視二等公民。這樣台鐵又能申請計畫發包工程。 02/16 10:48
OhmoriHarumi: 希望台鐵在買車的同時,同時增加人力及路線容量, 02/16 10:52
ultratimes: 立委的想法,只會你就是要給我停,不夠長自己想辦法 02/16 10:52
OhmoriHarumi: 不然買車沒人開或是造成路塞,一樣沒辦法改善。 02/16 10:52
swallow919: 照目前區間快的停靠站,這批新車要服務目前電化區間的 02/16 10:59
swallow919: 縣市沒什麼問題,只要像石龜、拔林等小站附近的人不要 02/16 11:02
swallow919: 出來亂就好… 02/16 11:02
Akulamaru: 富岡已經在做月台加長,如果三坑和北新竹再做一做, 02/16 11:12
Akulamaru: 那新竹以北就只剩浮洲不能停……好像也沒差XD 02/16 11:13
parislove3: 推gigihh 700/800的座椅跟舒適扯不上邊 02/16 11:32
etrana: 10節~? 02/16 11:43
geesegeese: 誰設計規格的? 02/16 11:59
hicker: 就是台鐵衡量區間快8節不夠12節又太多才開出10節規格的吧 02/16 12:06
geesegeese: 要嗎就12,要嗎8,10節一輛是啥鬼? 02/16 12:07
hicker: 也沒有人說只能8或12不能10呀.... 02/16 12:07
geesegeese: 月台是要改幾次? 02/16 12:07
hicker: 1次 加到12節即可 除了少數環境特殊無法延伸月台的站以外 02/16 12:08
geesegeese: 只能10就是怪 02/16 12:08
hicker: 怪只是因為看不慣吧.... 02/16 12:09
geesegeese: 12節太多,8節太少有科學數據嗎 02/16 12:10
geesegeese: 怪規格的採購案大家都聽過 02/16 12:11
hicker: 台鐵內部應該有每班車的承載率資料 但給你鞭吧 我手邊沒有 02/16 12:11
Akulamaru: 中央總武線就是10輛啊,山手線還是更怪的11輛 02/16 12:18
odkmse: 要說10輛不對稱,那2輛也不對稱啊,1M1T 02/16 12:21
geesegeese: 別拿現成品跟開標規格比,規格限10節,台鐵有必要說 02/16 12:23
geesegeese: 明 02/16 12:23
omkizo: 2節的話2M不就對稱了? 02/16 12:30
omkizo: 有人知道三坑 浮洲 富岡 北新竹可以10節嗎? 02/16 12:32
omkizo: 香港的西鐵綫還7節呢 02/16 12:37
hicker: 浮洲不可 其餘要延伸月台 02/16 12:41
odkmse: 誰會用全2M,吃電怪獸;除非直流可以用0.5M,但交流還沒成熟 02/16 12:42
hicker: 台鐵說明也應該會是 經綜合考量 10節為符合需求之規格 02/16 12:42
wiabc: 之前也是綜合考量八節最符合需求 02/16 12:45
omkizo: 多動力車耗電不是問題呀 可以換來較大的牽引功率 02/16 12:46
wiabc: 還說以後都要固定八節呢 02/16 12:46
mackywei: 車廂數固定 + 車門位置固定 + 停準 => 排隊候車基本條件 02/16 13:03
mackywei: 或者至少要作到JR西那種「下班車請站在○○、下下班車請 02/16 13:04
mackywei: 站在XX」那種... 02/16 13:05
omkizo: 那紅明顯這是拿來取代莒光的 02/16 13:06
jh961202: 5節一組喔...(望向阿婆 02/16 13:15
trtc: 腦袋終於不再迷信4/8節了… 02/16 13:15
omkizo: 5M5T不會分5節一組啦 而且駕駛拖車只有2輛 不可能分剖運轉 02/16 13:19
d2241400: 老實說現在5節一組可行,30年前客源不多,說編組不方便 02/16 13:21
d2241400: ,之後才搞3節一組,現在人越來越多,編組也不常再換了 02/16 13:21
omkizo: 我覺得4節是對號車配置 6節是區間車的配置 02/16 13:25
omkizo: 這樣搞可以長短途都兼顧 02/16 13:25
crazy203: 36列應該夠替換莒光號開行長程區間快,只希望椅子能好 02/16 13:26
crazy203: 坐一點 02/16 13:26
odkmse: 非也,這是北部區間車用的,長條椅配置 02/16 13:28
crazy203: 給北部用也好,這樣就能替換部分700/800拿去其他地方跑 02/16 13:31
crazy203: 區間快 02/16 13:31
parislove3: 其實不論是八節還是十節 700型以降的半固定式聯結還是 02/16 14:03
parislove3: 不錯的 減少了尖峰時段來四節的搞怪狀況 02/16 14:03
omkizo: 不怕又被說舊車都丟南部嗎? 而且那麼多北部也吃不下吧 02/16 14:04
omkizo: 替換700/800那不就等於廢浮洲 02/16 14:05
hicker: 還有600呀 02/16 14:12
hicker: 應該說是 替換700與部分600 800因車夠多還不致調離北部 02/16 14:13
crazy203: 一小時改一班10輛編成對浮洲等站的影響應該比較小,不然 02/16 14:18
crazy203: 就是像橫須賀線田浦站部分車門不開門? 02/16 14:18
hicker: 部分車門不開門....應該還沒辦法這樣做 02/16 14:19
d2241400: 一堆人叮囑車門看->然後車子離站->網路PO文投訴(選我正 02/16 14:45
d2241400: 解) 02/16 14:45
d2241400: 更正:盯著 02/16 14:45
ciswww: 為了節省司機人數而買10輛電車? 02/16 15:16
OhmoriHarumi: 台鐵如果不改善人力跟路線容量,那就只好用長編組。 02/16 15:35
Himetsuki: EMU100還在跑的話不就是平日用5x2下去跑吧? 02/16 16:46
zxcc79: 為了蓋成160米的小站而只買8節的短車 削足適履 02/16 17:27
ciswww: 為了蓋成160米的小站? 02/16 17:46
gigihh: 編組過短對旅客來說很不方便,不能只靠短編組。 02/16 18:45
ciswww: 8輛不至於過短就是 02/16 18:54
crazy203: 如果只拿來跑區間車,應該就是北部限定,中南部很多小 02/16 20:07
crazy203: 站的月台長度都不夠,真的要拿來跑中南部也是跑區間快 02/16 20:07
jgfreedom: 有可能專跑北部區間吧!不過增購800型長椅區間車都還沒 02/16 20:22
jgfreedom: 進來,這麼急就要再買通勤區間車,那對號車只能等那600 02/16 20:23
jgfreedom: 輛電聯車嗎? 02/16 20:23
omkizo: 北部需要的是加速度夠暴力的車 給我開規格最少6M4T 02/16 20:51
drcula: 不改號誌系統,加速再爆力也沒用吧,光進出站就能卡死了 02/16 20:54
omkizo: 然後500沒可能全廢吧 後山的區間車拿8輛下去跑太浪費 02/16 20:54
f544544f: 台灣可以國造嗎? 02/16 21:06
ciswww: 本批車5M+5T,詳: 15電聯車360輛(長編組)規範(中文版) p.7 02/16 21:07
drcula: 全國造不可能,看看台車能和日車有多少程度的技術合作吧 02/16 21:16
crazy203: 500和PP改完動力還能再戰20年,不會這麼快淘汰 02/16 21:16
drcula: 不是聽說不打算改了 02/16 21:17
drcula: 改動力的成本太高了,一個馬達幾百萬,一台車四顆快半台新車 02/16 21:18
komachi275: 翻新預算是跟其他部門爭取,不改只能退回去,怎能不如 02/16 21:23
komachi275: 買新的 02/16 21:23
komachi275: 而且翻新沒有換馬達... 02/16 21:24
pcchou: 北部 02/17 01:52