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北桃鐵路運輸的改善,關鍵還是在台北地下段。若高鐵不「讓出」兩股軌道,基本上北、 桃間複複線化,也是無解。 所以,如果高鐵台北段另闢新線,是否有搞頭?首先,要回頭看台北市區內是否有興建高 鐵新站的地點,大概可以選擇的方案有: 1. 關渡平原:台北市唯一的廣大空地。 2. 松山機場:若松機遷桃園,廣大腹地除了建中央公園外,塞高鐵總站是綽綽有餘。 3. 中正廟:台北盆地中心,距台北車站不遠,是高鐵總站相當佳的區位。 4. 高鐵台北站改南港,樹林~南港間新建高鐵繞道線。 前述四個方案,關渡平原過於偏北,不建議興建。另若採方案4僅興建樹林南港間高鐵繞道 線,成本過高,且南港站本身偏東將使得台北盆地西半部旅客不便,故不考慮。故以下就 方案2、3討論。 首先,無論方案2、3,高鐵到達大漢溪畔必定須改線,個人建議是新建高鐵高架橋,往東 北方向偏移,以高架沿河堤佈設,於湳仔溝重劃區新設高鐵板橋站。後沿環河路於大漢橋 附近轉入地下,以潛盾隧道前進,分為松機案和中正案: 松機案:隧道於重翠橋附近向東北偏移,隧道沿淡水河三重側河堤佈設(可採明挖),後 於三重長榮路附近以東北向採潛盾隧道穿越淡水河至台北市敦煌路。後潛盾穿越花博公園 後進入松機範圍設站。 中正案:隧道於重翠橋附近往東穿越新店溪直接銜接台北市桂林路,沿桂林路、穿越台北 地院、市立大學後進入中正廟範圍設站。 路線圖:https://goo.gl/photos/sMQQreXzTEdhsrc36 分析:新高鐵板橋站距離原站1800公尺,地近台65線,可以直接以增建交流道方式聯繫高 鐵站與台65線,新莊、樹林、土城、三峽一帶搭乘高鐵將更方便。缺點為無捷運,必須加 強公路運輸,遠期考慮增建捷運支線。 中正廟高鐵總站預期將遷移北師附小作為軌道分岔點,國家戲劇院位於月台區方必須北遷 (中正廟主體勢必要拆)。本方案可以直接連結北捷紅線、綠線及萬大線,對外交通便捷 。松機案車站腹地大,增加高鐵營運彈性,因車站偏向北市東北側,故可以考慮不延伸南 港,惟台北盆地西側搭乘高鐵較為不便,且聯繫之捷運線僅文湖線1條,未來應有其他捷運 線延伸服務(如民汐線改由松機高鐵總站出發往汐止)。 至於後續延伸擴充性,松機案高鐵隧道以潛盾往東南方向銜接南京東路六段,沿南京東路 轉向陽路至南港車站,後續若有需求可自南港與北宜直鐵直通。 中正案高鐵隧道沿愛國東路、金山南路轉和平東路路廊,後可直接穿越福德坑山區至深坑 、石碇銜接北宜直鐵直通,或沿四獸山區出松德路、松山路再接回南港車站 (線型較彎繞)。不過的確就後續擴充性而言,中正案較有空間。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.14.24.158 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1460207382.A.2AC.html ※ 編輯: pfry19855 (119.14.24.158), 04/09/2016 21:22:13
Ealing: 這概念有點類似倫敦歐洲之星車站從舊線路的滑鐵盧車站,另 04/09 21:38
Ealing: 闢新路線後移至聖潘克拉斯車站 04/09 21:39
uu26793: 松機的話要台北再生一條捷運出來吧XD 04/09 21:46
北環線南延松機+民汐線改松機起站
hatedog5566: 高鐵也有出資 他頂多就霸佔台鐵兩月台 其他要讓出也 04/09 23:13
hatedog5566: 不合理 04/09 23:13
高鐵讓出後,台鐵北桃段才有複複線的可能
valkyrie3812: 如果動到中正廟....選那裏,應該會看到XX團體(例如X 04/09 23:18
valkyrie3812: X同心會一類的)會跳起來抗議wwwwww 04/09 23:18
valkyrie3812: 某幻想文創作裡面的高鐵新台北站 http://imgur.com/ 04/09 23:25
valkyrie3812: kJtJ1i2 04/09 23:25
政治問題,政治解決
windforilove: 中正廟吧,地下開挖,地上變公園 04/09 23:47
地面仍會有兩廳院、公園和高鐵車站地面入口部分
tananadishow: 遷到中正廟,並與新立法院共構 04/10 00:02
bigmorr: 其實中正廟拆掉比較適合做立法院新址 可以蓋成類似日本國 04/10 00:11
bigmorr: 會那樣的建築群 中正廟的優勢就只有交通轉乘方便而已 要 04/10 00:12
bigmorr: 拿來當高鐵台北新站 新線的金額應該會很可觀~ 04/10 00:13
bigmorr: 聯絡用的新線 04/10 00:14
深層潛盾是跑不掉的
ciswww: 回本文:地下段自強號跟區間車的停靠站幾乎相同, 04/10 00:21
ciswww: 應無緩急分離之必要。 04/10 00:21
mackywei: 問題大概不在緩急分離,而是東西幹線重疊段月台及軌道 04/10 00:36
valkyrie3812: 我覺得恢復複複線還有一個價值:3個緊急停靠站改建 04/10 00:36
valkyrie3812: 為簡易通勤車站,光是微風跟原台北機廠那座能做回 04/10 00:36
valkyrie3812: 簡易通勤車站,也還是很值得搞(西門那個緊急停靠站 04/10 00:36
valkyrie3812: 可以再討論) 04/10 00:36
mackywei: 需求過高所致。 04/10 00:37
ciswww: 若只算東西幹線重疊,就要證明這兩股無法容納更多班次了 04/10 00:45
ultratimes: 又不是蓋車站車就會瞬間移動,路線怎麼接問題才大 04/10 00:46
omkizo: 西門當然也要復活呀 北捷最多人搭就是臺北車站-西門 04/10 01:00
omkizo: 搞不好會旅次是全國第2 然後鴨子照樣飛過 04/10 01:12
tsuyoshi2501: 中正紀念堂,還有重點的兩庭院,你拆了要改去哪?還 04/10 01:16
tsuyoshi2501: 是你沒在看藝文活動呀 04/10 01:16
您不用擔心,藝文活動在下不缺席的 我上面有說,兩「廳」院除了國家音樂廳不動,國家劇院需要往北挪移之外,基本保留。 甚至自由廣場牌樓、廣場也可以保留給沒買到票的朋友看大螢幕XD
tsuyoshi2501: 松山也不用說,目前看起來2030也還會是那樣子,桃 04/10 01:17
tsuyoshi2501: 機的三航第三跑道可還沒生出來 04/10 01:17
這個閒聊的粗略方案如果成真也是2030之後的事情
ciswww: 西門緊急停靠站只有北隧道,且只有西正線側有月台, 04/10 01:47
ciswww: 南隧道的西門緊急停靠站並未興建 04/10 01:47
omkizo: 那有預留嗎? 有就補出來 沒有就硬幹下去 04/10 02:50
ciswww: 那也許要動到捷運 04/10 04:43
lunar: 中正廟感覺比較適合蓋立法院 04/10 04:58
立法院高鐵總站共構方便立委諸公跑攤(誤)
linking56: 高鐵單軌單月台,始發南港,臺北減班,選我選我 04/10 09:52
是個辦法。
ihatebbo: 有辦法直接在臺北車站挖更深的月臺層嗎 04/10 12:25
台北車站周邊的地下空間已經使用殆盡。假如當時機場捷運是走高架入北市,至少還有 鄭州路南側的長條型空間可以用來繼續下挖。
valkyrie3812: 高鐵站可以立法院跟百貨商場共構嗎??(更誤) 04/10 14:11
蓋雙子星吧,一棟給立委諸公和抗議人士,一棟血拚用。
uu26793: 立法院不是要搬到台中嗎!? 04/10 14:19
蘇院長說了,看國土規劃,不一定會去台中。
iridebws: 有搞頭 只是沒人要搞 04/10 15:44
iridebws: 台北交通全國最方便 根本沒必要共構 04/10 15:44
iridebws: 中南部才需要共構吧 但是高鐵站竟然蓋得更偏僻 夠蠢 04/10 15:47
valkyrie3812: 原PO的路線方案,可以先讓我在日後創作中做參考嗎?? 04/10 16:05
valkyrie3812: https://youtu.be/9c4eke2K62M 04/10 16:05
Go Ahead
seeback: 個人認為:台鐵蓋新的路線可以服務的範圍擴大會比較好 04/10 16:10
omkizo: 新線交給捷運吧 臺鐵只做一條線的話排點也不用煩 04/10 16:18
omkizo: 北捷光紅綠分家就鬧了好一陣子 更何況比北捷軟的臺鐵 04/10 16:20
omkizo: 民代叫一下就要做了 不做叫兩下也會做 再不做就緊密溝通 04/10 16:20
omkizo: 假設臺鐵開了一條走民生路的新線 區間車全丟過去 04/10 16:22
omkizo: 原線專注對號/區間快 繼時會有汐科的人跳出來要直達北車 04/10 16:23
atriple: 民眾對紅綠不直通大都同意,畢竟營運方有把轉程方式弄得 04/10 16:33
atriple: 順暢。 04/10 16:33
其實還有一種思考,就是中正廟新線與北宜直鐵合併,為台鐵往花、東對號車、區間快專 用,在板橋湳仔溝設板橋西站,中正廟設台北南站(站體可以縮在愛國東路下方,兩廳院不 受影響),和平東路下方可再設1站轉乘捷運文湖線,深坑設站後銜接北宜直鐵。
ciswww: 機場捷運高架案才是把鄭州路南側的長條型空間用掉! 04/10 16:56
ciswww: 鄭州路地下街~四月台之間其實還有50米的空間, 04/10 17:37
ciswww: 而台北站一個月台含兩個股道的總寬也才17.5m 04/10 17:38
但是目前這32.5m的空隙的上方應該是A1站的站體範圍,如果要再利用A1站也得開腸破肚。 倒是說要在台北車站站區蓋高鐵台北專用車站,可以用的地還有忠孝西路北側從三井倉庫 以東到館前路口的帶狀空間(含鐵警局),以及塔城街以西的眷舍用地。不過這兩塊地拿 來蓋高鐵總站就是直接蓋成終端式車站,完全不考慮後續延伸空間。
ciswww: 所以機場捷運未採高架案反而對鐵路追加月台有利 04/10 18:30
ciswww: 至於高鐵哪裡可以蓋站? K區砍掉重練 地面做市區公車總站 04/10 18:31
ciswww: 對了,台北站A~D柱下方寬達35米的空間是閒置的 04/10 18:33
ciswww: 26.25 04/10 18:34
嗯,K區砍掉重蓋高鐵總站也不錯,而且後續有空間可以延伸。
lawrence7373: 中正廟應該做核廢料乾式儲存場 04/11 05:11
mackywei: 嘛....這樣的話乾脆拉直一點在中華路北段夠寬的地方 04/11 12:51
mackywei: 弄成南北向的地下站體算了,免得進站前還要轉彎,不知 04/11 12:52
mackywei: 道扣掉北門站的空間還夠不夠.... 04/11 12:52
mackywei: 但這樣就要在中華路再生兩個地下隧道出來.... 04/11 12:54
如果台北車站區要做南北向站體,可以用的空間就北門站西側和京站旁的承德路 但是隧道很難直線拉過去,障礙太多...除非在淡水河下方做180度迴頭彎式隧道。
xm3779: 把高鐵臺北站放到大巨蛋下面共構我覺得也不錯啊 04/11 21:19
xm3779: 順便看能不能活用臺鐵台北機場 既是古蹟也是高鐵站 04/11 21:23
xm3779: 未來...未來真的有那一天的話 中南部上來看國際賽也方便 04/11 21:29
大巨蛋設高鐵總站的話,台北文創要一起砍掉重練,基地才夠用...
Alica: 某l是認真的嘛 全北北基六百萬人會跟你拼命喔 04/11 22:54
xm3779: 車站應該不用這麼大的地啊,大巨蛋下方或台鐵臺北機場應 04/12 01:52
xm3779: 該夠用 04/12 01:52
台北機廠都要全區古蹟保留了... 我是希望台北文創一起砍掉然後與新高鐵車站主體共構,反正是假文創真百貨了。 ※ 編輯: pfry19855 (119.14.24.158), 04/12/2016 04:13:37