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http://news.ltn.com.tw/news/local/paper/985072 自由時報 〈北部〉鐵路地下化 鄭文燦:蔡英文允繼續支持 2016-05-01 〔記者謝武雄/桃園報導〕準交通部長賀陳旦拋出「不必要的建設不用再做」,引發各界 好奇是否也包括桃園鐵路地下化?市長鄭文燦昨天引用準總統蔡英文的談話:「八年的政 績,不要讓八秒的發言毀了!」但他後來又說,已和蔡英文及賀陳旦討論此事,兩人都支 持桃園鐵路地下化,「蔡英文允諾請交通部繼續支持地下化政策」。 鄭文燦表示,昨天上午打電話跟賀陳旦溝通,賀陳旦說,絕無預設立場,態度是開放的, 並未反對桃園鐵路地下化,部分媒體的報導是錯誤的;他也打電話向蔡英文報告此事,強 調桃園多數民意都支持地下化,蔡英文也允諾支持,會交代交通部繼續執行地下化的政策 鄭文燦指出,桃園到中壢的鐵路地下化已進入實質審查階段,各項技術都沒有問題,機場 捷運延伸到中壢火車站工程也因為配合鐵路地下化,軌道工程下降五.七公尺,桃園鐵路 地下化的金額約九三○億元,市府會等新政府上任後協商分攤比例。 他呼籲說,新政府團隊必須深刻體察民意,以專業理性完成桃園鐵路地下化方案,作國家 重大建設的推手。 備註:跟昨天部分媒體報導的方向差真多阿,蔡挺鄭大家都知道,但林全態度還不知, 下一個要溝通的絕對是林全院長! http://goo.gl/vcbXSG 市府還發新聞稿駁斥昨天的帶方向報導 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.141.125.168 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1462063218.A.5C4.html ※ 編輯: OGCOGCOGC (220.141.125.168), 05/01/2016 08:43:04
geesegeese: 扯到爆炸,930億 05/01 08:48
ttnakafzcm: 確定嗎-.- 05/01 08:51
fufufugogogo: 一等公民推 05/01 09:04
bshft: 930億,好浪費@@高架不就好了 05/01 09:05
newasus: 我不想那我的納稅錢在這種地方啊 05/01 09:06
jout3502: 等到公布徵收土地要更多的時候就知道了 05/01 09:06
Akulamaru: 台灣會被這些政客和媒體搞死...... 05/01 09:08
kangta740508: 小綠綠真喜歡亂花 花大錢蓋保證~ 05/01 09:10
purin820611: 鄭文燦根本從來沒有講出一套服人的理由支持桃園鐵路 05/01 09:16
purin820611: 地下化 永遠就那套國門論 土地開發論 然後永遠迴避經 05/01 09:16
purin820611: 費,時程和土地徵收的問題 05/01 09:16
blackdevil: 一直急於澄清不就代表他也很清楚這就是不必要的建設? 05/01 09:18
geesegeese: 真正理由是鐵路沿線地主是選贏的關鍵,換人才能阻止了 05/01 09:22
asd823: 民進黨也跟著亂就是… 05/01 09:46
ppit12345: 其實胖周瑜一直跟地方勢力洗腦說根本沒花到桃園自己的 05/01 09:51
ppit12345: 錢,所以事實上不少後站到八德的人還頗支持他。 05/01 09:51
ilovema19: 幹你娘 昏倒了 簡直把台灣人當白癡耍 05/01 09:52
ji394xu3: 市長別再玩文字遊戲 多出來的經費->中央買單=全民買單 05/01 09:53
jout3502: 我是不支持的那一派XD 05/01 09:53
ji394xu3: 請問其他縣市的民眾幹嘛幫桃園買單??這種邏輯可以通 那 05/01 09:53
ji394xu3: 其他縣市通通都可以加碼開建設支票 反正只要落一句中央 05/01 09:54
ji394xu3: 買單就好了 05/01 09:54
ppit12345: 只是後站那裡其實又爆了更不小的土地糾紛,要砸的規模 05/01 09:56
ppit12345: 大概是地下化的1/10。所以就看到桃園的歲出預算年年漲 05/01 09:56
ppit12345: 了。 05/01 09:56
ji394xu3: 今年鐵路立體化工程進度也已經浪費一年的停工 05/01 09:58
ji394xu3: ps.地下化根本不止930億 市府也刻意一直講低數據唬人 05/01 09:59
ji394xu3: 最初台鐵預估1200億以上 桃園市府先前評估1032億 05/01 10:01
ji394xu3: 現在又變成930億 太神奇 過幾個月會不會變成500億 300億 05/01 10:02
jhin: 完蛋了 05/01 10:04
jout3502: 鄭說鐵路是國家建設,中央應要出較多,可是這是區域性的 05/01 10:09
jout3502: ,干國家建設何事? 05/01 10:09
ji394xu3: http://0rz.tw/aRBkm 一開始桃園市預估1200億 05/01 10:10
ji394xu3: http://0rz.tw/7ITsR 後來又變1032億 現在又跑出一個 05/01 10:10
ji394xu3: 930億 市府根本是想報低價先闖關 之後頭洗下去了 再怎 05/01 10:10
ji394xu3: 樣追加預算下去也莫可奈何... 05/01 10:11
jout3502: 到底誰可以勸勸交通部和中央硬起來維持高架,錢不是這樣 05/01 10:26
jout3502: 揮霍的 05/01 10:26
Dissipate: 覺醒公民的的選擇 呵呵 05/01 10:47
qq0925921: 到底為什麼一定要地下化 05/01 10:53
jout3502: 為什麼高架就是落後,地下就是先進,不懂 05/01 10:55
phrtsai2016: 桃園果然真的什麼都吵的贏,普悠瑪可以贏,地下化也 05/01 10:55
phrtsai2016: 可以贏,捷運也核定的比什麼都快,到底為什麼可以跟 05/01 10:55
phrtsai2016: 高雄台中平起平坐,明明是第6都,很多人都知道他變 05/01 10:55
phrtsai2016: 成直轄市是有些政治因素存在而產生的,甚至感覺已經 05/01 10:55
phrtsai2016: 贏台中了,台南根本已經完全被海放! 05/01 10:55
OhmoriHarumi: 鄭文燦大概會說因為台鐵是走遍全台灣,所以鐵路地 05/01 11:02
OhmoriHarumi: 下化對全台灣都有好處。 05/01 11:02
hatedog5566: 過50年後 宜蘭花蓮新竹彰化嘉義地區可能都跟台北一樣 05/01 11:05
hatedog5566: 擁擠和發展 這幾個能不能地下化阿 05/01 11:05
qq0925921: 樓上 桃園除了捷運核定快 其它建設至少跟台中差十年 05/01 11:07
qq0925921: 跟高雄差二十年 05/01 11:07
OhmoriHarumi: 樓上講的依台灣的現況我認為不太可能發生。 05/01 11:09
OhmoriHarumi: 宜蘭新竹彰化嘉義要變得跟台北一樣擁擠,除非發生 05/01 11:10
OhmoriHarumi: 什麼劇烈改變才有可能。 05/01 11:10
lsh0508: 桃園捷運比台中藍線還早核定你們知道台中人多崩潰嗎?偉 05/01 11:15
lsh0508: 哉胡志強 05/01 11:15
enternal: 通車我們錢也都退休了, 也都花光了 05/01 11:29
wild2012: 自償率超低只有5% 根本不夠格申請補助 鄭大市長的解決 05/01 11:45
wild2012: 辦法就是 加大土地開發 到30% 也就是俗稱的 炒地皮 05/01 11:46
wild2012: 沿線車站附近的地價會很貴 開發的樓體租金也會非常貴 05/01 11:47
wild2012: 問題是 這麼貴 只有桃園跟中壢兩站有人會去買或租 05/01 11:48
wild2012: 其他站 都一定會放著養蚊子 結果就是負債累累 債台高築 05/01 11:49
wild2012: 或者 狂賣公有地籌錢 到處炒地皮 後果更嚴重 禍害子孫 05/01 11:50
temu2035: 等台北變成地中海,宜花竹彰嘉就發達了 05/01 11:58
temu2035: 淡水就是台灣的伊比利半島 05/01 12:00
suscym: 一些外縣市的既得利益者,以前桃園繳這麼多稅都沒用,被你 05/01 12:29
suscym: 們用走,我們有叫你吐出來嗎 05/01 12:29
suscym: 高雄建設不錯,可惜工作機會薪資低,應該說桃園以前錢都被 05/01 12:31
suscym: 你們吸光當然沒建設,還多虧你們選出的五隻羊和跳板王 05/01 12:31
omkizo: 樓上是要戰南北嗎 05/01 12:45
OhmoriHarumi: 如果板主在的話,最近的漁獲量應該相當豐富。 05/01 13:08
hatedog5566: 照某s理論 最可憐大概是基隆吧 繳一堆稅卻沒分到多少 05/01 13:35
digger5566: 就事論事 花一千多億地下化很低能 就這樣 05/01 14:09
digger5566: 有決心要地下化 但是地方負擔要求要最低 決心在哪? 05/01 14:10
qq0925921: 如果要地下化 那中央補助就照之前高架化那樣 其它地方 05/01 14:12
qq0925921: 自己出 05/01 14:12
SivLoMario: 高架化才智障吧...地方人士反對高架化的一堆,外縣市 05/01 14:54
SivLoMario: 的吵屁 05/01 14:54
shyfox: ptt鄉民估預算不知道有沒準過 05/01 15:00
digger5566: 我的意思是 多花幾百億做一樣的事情 沒意義 這是事實 05/01 15:10
digger5566: 那個預算也不是鄉民估的 一千兩百億是從鶯歌開始算 05/01 15:11
digger5566: 一千億是單純桃園這段下去算 這些數字都是鄭自己找人 05/01 15:12
digger5566: 做報告算出來的 05/01 15:12
digger5566: 地方反對很多是反對高架化要拆屋 但地下化一樣要拆 05/01 15:13
digger5566: 今天高架化要動工反對 明天地下化要動工一樣反對 05/01 15:15
ji394xu3: 用繳稅多寡來討論事情就失焦了,ex.桃園稅收有一半來自 05/01 15:38
ji394xu3: "貨物稅+營利事業所得稅"這部分主要來自工業及科技園區 05/01 15:38
ji394xu3: 的貢獻,鐵路地下化對於創稅大戶(工業及科技園區業者)有 05/01 15:38
ji394xu3: 意義嗎?...還不如興闢更便捷的聯外道路他們還比較開心.. 05/01 15:39
ji394xu3: 其次各縣市分工不同,中南部有些縣市提供全台農/牧產品, 05/01 15:39
ji394xu3: 這些縣市的稅收產值並不高,但要說它們不重要嗎?大家都不 05/01 15:40
ji394xu3: 用吃嗎?都靠吃進口產品嗎?... 05/01 15:40
david135791: 有辦法可以阻止胖周瑜浪費錢嗎 唉~~~ 05/01 15:43
ji394xu3: 單看跟民眾比較有關係的綜合所得稅,那新竹縣市要哭哭了 05/01 15:45
ji394xu3: http://0rz.tw/OGOlj 新竹縣市的綜所稅額是桃園市的2倍 05/01 15:46
ji394xu3: 快 05/01 15:48
ji394xu3: digger5566大 http://goo.gl/Ehpme1 看路段範圍不可能多 05/01 15:52
ji394xu3: 一小小小段鳳鳴那邊而已就暴增差到200億 05/01 15:52
ji394xu3: 之前的工程經費比例台北縣佔3.4%,假設1200億(新北也只佔 05/01 15:54
ji394xu3: 40~50億就最多了,因為鳳鳴段本來就地下化,並沒改變) 05/01 15:55
ji394xu3: 更正:之前的工程經費比例台北縣佔2.2%,假設1200億(新北 05/01 15:57
ji394xu3: 佔20多億) 05/01 15:57
RedCarRet: 高架會擋住店面的景觀 05/01 16:35
ekes11: 不是在"既成道路"上高架 就沒有擋住店面景觀的問題 05/01 16:38
ekes11: ex.板橋華翠大橋兩側大多都是看到住戶的"後尾門" 05/01 16:38
omkizo: 沒有人會把屋子建成面對鐵軌吧? 05/01 16:58
jout3502: 地下的安全逃生令人憂心 05/01 17:23
hn9480412: 笑了,地下化就不用拆房子喔 05/01 17:41
hn9480412: 地下化要拆的只會更多而已啦 05/01 17:41
digger5566: http://goo.gl/1u4W4H 05/01 17:44
digger5566: 從裡面第六 七頁來看 桃園段是1031.87億 05/01 17:45
digger5566: 新北市段141.83億 兩個加起來接近1200億 05/01 17:46
digger5566: 再者按照他的報告 平鎮車站是斜的 引道段坡度很大 05/01 17:54
digger5566: 還多了一條河底隧道 真的建起來 經費只會更多 05/01 17:55
ji394xu3: 其實我挺疑問 不管高架化或地下化 新北市段的鳳鳴本來就 05/01 17:56
ji394xu3: 既定地下化 怎麼會因為桃園改地下化就暴增到100多億??? 05/01 17:57
ji394xu3: 原本桃園高架化 新北市只要分攤6億多 這差距也太離譜了 05/01 17:58
ji394xu3: 改地下化新北市分攤141億->這已經是原本桃園高架化總經 05/01 17:59
ji394xu3: 費300億的將近"一半"了耶 到底怎麼計算來的 05/01 18:00
ji394xu3: 新北市段既沒延長 也沒擴大徵收 且原本就既定地下化 怪~ 05/01 18:01
soem: 鳳鳴段有要地下化嗎?高架化的話應該沒有吧? 05/01 18:47
hn9480412: 鳳鳴那段本來就是地下的 05/01 19:24
digger5566: http://goo.gl/tuQMPq 05/01 19:25
digger5566: 在路線上地下化的比較長 我想鄭在算錢一定是盡量算少 05/01 19:26
digger5566: 所以多出一百億 我看並沒有多估 05/01 19:26
ji394xu3: 我的疑問是新北市段本來就地下化 怎麼會從6億->140多億 05/01 19:30
digger5566: 從起點~桃園站 這段按照他報告的算法 都是算在新北的 05/01 19:34
ji394xu3: http://i.imgur.com/W2MTAbf.jpg 高架化新北市端起點是 05/01 19:42
ji394xu3: 53k+350。 地下化新北市的起點是53k+255.764 , 二個方案 05/01 19:43
ji394xu3: 新北市的起點也才多100公尺 05/01 19:43
ji394xu3: 喔 那不就等於新北市要幫人家貼錢 (鳳鳴站~桃園站這段) 05/01 19:44
digger5566: 也不全然是算在新北的 好像是比例分擔 05/01 19:48
ji394xu3: 比例的話 那金額就很詭異 鳳鳴站~桃園站 9成都在桃園 05/01 19:49
aitela: 新竹才最值得地下化,桃園滾 05/01 21:07
soem: 我發現我記成鐵路在捷運下的設計了,那版的話鳳鳴要再降低 05/01 21:14
canandmap: http://e-info.org.tw/node/112867 05/01 22:13
canandmap: "避免地下化、穿越斷層的公共工程" 05/01 22:41
suscym: 新竹餿水城又是回收廠,只是個省轄市 沒資格跟六都比吧 05/02 00:29