Re: [閒聊] 台鐵會罷工嗎

[Pringles0309 (純喫茶也中標...崩潰...)]

※ 引述《r833123 (持續前進 目標就會達到)》之銘言：
: 標題: [閒聊] 台鐵會罷工嗎
: 時間: Thu Jun 23 22:36:37 2016
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: 華航開始罷工了
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: 台鐵呢
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: 工時長 輪班慘 等等一堆感覺比華航慘 上班也沒冷氣吹吧啊
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: 東部鐵軌意外  竟然被檢討是人為疏失
人為疏失的定義很廣阿
說是人為疏失也沒錯

人不夠，作業程序簡化以致事故           => 人為疏失
大量啟用約僱人員，專業訓練不足以致事故 => 人為疏失
無故簡化工作班作業人數，責任區域亂調整 => 人為疏失

重點是不思改進的台鐵高層們
事故一直出現，卻依然吃著保官丸，踩著基層的屍體往上爬

:
: 台鐵人 你們不生氣嗎
生氣有用嗎?我們有工會嗎?????
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: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.253.104.187
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1466692600.A.D22.html
: 推 Odakyu: 以前罷工，但這幾年都沒機會                              06/23 22:38
: → Odakyu: 最好罷到怕，罷到倒                                      06/23 22:38
: → heero0333: 司機集體休假 全國第一例罷工?                         06/23 22:39
: → RealGeforce: 司機員也都是超爛排班表阿，應該要一同響應           06/23 22:45
: 推 vincentoh: 有罷工過阿，後來司機還是開出去了，從此以後不曾團結   06/23 22:46
: → vincentoh: 過了.....目前工會只對年金改革比較有反應而已：（      06/23 22:46

請正名"台灣鐵路年金改革工會"
除了吵年金，沒有別的議題了

阿，還有啦
拿會費去日本玩。一期一會喔。

: 推 hatedog5566: 每次罷工都叫司機罷工 運務都不敢 有用嗎?            06/23 22:47
: → hatedog5566: 運務不賣票 車站不開門一樣能罷工                    06/23 22:48
: → hatedog5566: 但都沒種 只敢叫司機發聲                            06/23 22:48

此言就是問題癥結點
以往罷工最大的獲利者就是司機
甚至最近十年幾次的抗爭
都是司機為了自己發聲
你沒有考慮其他單位員工替其他單位一起爭取
其他單位又何必要站出來 又不是傻子
空服員罷工，有聯合地勤嗎???有聯合維修技師嗎???

說穿了火聯會就是一個只顧自己利益所產生的單位
又想運用工會的罷工權，發現根本不想幫人爭取
所以只好自己玩

: 推 RealGeforce: 明天上下班通勤+周末返鄉，司機罷工一次就很有感了    06/23 22:48
: → heero0333: 有時候誤點太久~~可能大家都習慣了~~ 以為是罷工 幫QQ   06/23 22:49
: → coolptt: 東線斷  最近四天只回家一天  又沒延長工時  累掛了       06/23 22:58
: → veryyung: 台鐵大概要等下輩子吧                                  06/23 23:04
: 推 ariel780102: 刁民會去嚷嚷他們沒辦法通勤 之前關廠工人臥軌不就    06/23 23:08
: → ariel780102: 有人嚷嚷了                                         06/23 23:08
: 推 mbmax323: 台鐵只有司機在罷工....why?                            06/23 23:08

贏者全拿囉

: 推 hinajian: 臺鐵的問題不是光罷工就能解決                          06/23 23:08
: 推 parislove3: 勞工意識抬頭 加上強力工會做後盾 罷工才會成功        06/23 23:14
: → parislove3: 不要忘了 罷工時期的花費 很多都要靠工會支援的        06/23 23:15
: 我的意思其實只是 華航一堆空姐都站出來了 那台鐵呢  難道大家都很滿意現在的工作環
: 境和制度嗎？
: ※ 編輯: r833123 (111.253.104.187), 06/23/2016 23:18:08
: 推 coolptt: 有人開第一槍出來  我一定支持                           06/23 23:19
我進路局第一年
曾經參加過一次遊行
從此對工會的罷工不帶有任何希望

你要的第一槍 最後一定是反年金修惡這種議題

: 推 parislove3: 可能讓你誤會了 我100%支持罷工 這次如果成功 對後續   06/23 23:29
: → parislove3: 會有很大鼓舞作用                                    06/23 23:29
: → fufufugogogo: 工會代表 不就是定期出去走走吃吃喝喝?              06/23 23:36
不只定期啦  偶爾還會有不定期的小確幸
重點還不用上班
: → tw3326728a: 台鐵人不夠團結也是原因，老人：給你飯吃就要感恩      06/23 23:37
: 推 ciphercindy: 臺鐵能罷工嗎？臺鐵是公務員還是勞工?先搞清楚定位，  06/23 23:53
: → ciphercindy: 再來訴求吧?                                        06/23 23:53
搞不清楚的是你吧
: 推 hatedog5566: 台鐵是能罷工的 這點別懷疑                          06/23 23:57
: 推 RealGeforce: 台鐵可以罷工，但是鐵路工會這次靜悄悄、裝死中       06/23 23:58
有阿 他有出去搖旗吶喊
"反年金修惡"~~~~~~   不過議題不一樣....................

: → heero0333: 國營事業的特徵:員工可以組工會 可以罷工 有放勞動節    06/24 00:02
: 推 bowfawho: 台鐵員工是公務員兼勞工身分，同時適用公務人員服務法與  06/24 00:03
: → bowfawho: 勞基法，非員工才搞不清楚                              06/24 00:03
: 推 ES699AP: 台鐵算了吧！那群老人退休了再說，都奴性技能滿點了       06/24 00:10
的確。重點是跟它們爭論它們還會一直拿歪理來講

: 推 hatedog5566: 有些台鐵還把加班當福利看待 殊不知現在年輕人根本    06/24 00:12
: → hatedog5566: 這套了 加班賺那點錢? 年輕人寧願休假                06/24 00:12
: → hatedog5566:        老人                                        06/24 00:13
有聽說過"表現好才給你輪三班"
不過也是，台鐵的變形班表給你亂搞一下
你就寧可輪班了，因為總比變形班表來的好
一下早上七點上班 ，一下中午上班，一下凌晨上班
會突然覺得，輪三班是"相較之下比較固定的"

: 推 ciphercindy: 所以臺鐵能罷工嗎？還是依法休假?這兩者似乎是不ㄧ    06/24 00:18
: → ciphercindy: 樣的                                               06/24 00:18
: → ciphercindy: http://i.imgur.com/2bqUvQu.jpg                     06/24 00:18
: → heero0333: 行政機關是老闆當然要這樣解釋阿~~所以才要三權分立阿   06/24 00:22
: → heero0333: 還沒國營事業對著這點罷工過 想看司法院怎麼解釋        06/24 00:23
: 推 trtc: 售票房其實有冷氣吹啦，只是那個冷氣是吹機器設備用的        06/24 00:38
: 推 trtc: 以免機器熱到，當場死給你看……                            06/24 00:41
: → billlushana1: 這一次如果成功可以作為示範！                      06/24 00:49
: 推 Jason2011: 大概只有司機員罷工臺鐵車開不出去才有痛的感覺         06/24 01:56
: → Jason2011: 運務工務電務常常在召募約僱人員，                     06/24 01:56
: → Jason2011: 把員工當免洗筷，他們罷工臺鐵馬上召約僱進來           06/24 01:56
: → Jason2011: 照樣可以過下來，只是安全會被犧牲多少？               06/24 01:56
: → Jason2011: 看看東幹這兩次的出軌，世代更替青黃不接的品質         06/24 01:56
運工電現場 好多約僱的人
重點是 他們會做嗎?
沒學到功夫就單獨作業
把人命當玩笑
這就是台鐵
: 推 serratia: 怕改工時會少加班費的老人不少,奴性好重...              06/24 01:58
: 推 tsaon: 從新進人員座談就能感受到，老屁股只在乎自己年金問題，誰   06/24 07:22
: → tsaon: 管你車次增班工時增長奧客增加的現況                       06/24 07:22
看到都倒彈了
每次工會快訊就是"反年金修惡"

: → kerkerkerbe: 台鐵不敢的 員工奴性都很強                          06/24 07:44
: 推 n924127: 先把崎型的三班制改掉吧                                 06/24 07:51
: → geesegeese: 台鐵都是公務員罷啥工，翻車高層都沒責任              06/24 07:56
公務員兼勞工....你不了解就少出聲
: → katysana: 支持罷工！                                            06/24 08:35
: 推 vincentoh: 回G大，一堆懲處名單只是前菜，後續肯定小基層班長至主  06/24 09:05
: → vincentoh: 任都會被檢察官起訴（業務過失）                       06/24 09:05
: 推 ultratimes: 不過這次沒死人，業務過失要有傷者提出                06/24 09:36
: 推 madmanbee: 各段檢修人員缺工嚴重 ，建議也來罷一罷 ，不然上面都   06/24 10:11
: → madmanbee: 沒在管你編制足不足額                                 06/24 10:11
: 推 asehappy: 合法罷工是不是要有勞資調解事項沒過後，才可以進行會    06/24 10:20
: → asehappy: 員投票，過半數就可以罷工？                            06/24 10:20

台鐵的勞資協商 是民國80年代的產物
現在法令都改變多少了
還是有一堆人推崇

該思考的是為什麼招不到人
為什麼人一直跑掉
改變惡劣的工作環境
改善錯誤的休假制度
改正少給的加班津貼
才是留住人力人才的唯一途徑

可惜 多待幾年你會發現
一切都是屁

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.17.238
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1466738974.A.B43.html
推 DPPlikeSHIT: 不要「肖想」那些老屁股會去改善工作環境與制度,
→ DPPlikeSHIT: 人都跑光了 ??? 那有什麼關係勒 ...,反正每年特考放
→ DPPlikeSHIT: 榜後, 就會有一堆新鮮肝臟進來燒...
推 fbiciamib123: 運務很多愛三班的加班費誰跟你去罷工
推 start0917: 看什麼站 很多現場都派到職代卡三班了
→ geesegeese: 如何改革?
→ fufufugogogo: 都還在繼續砍現場人員名額呢 再跑就再砍 怕了吧
推 coolptt: 才看兩次， 今天就要獨立調車了 老天保佑...
→ seven120609: 老屁股在等退休領錢
→ d2241400: 出事變教材而已，科科
→ chewie: 像之前不斷出現道班出意外 這個就該是工會去爭取的
推 z67186718: 特考完一堆新鮮肝臟？先搞懂有多少人報到吧
→ lch0819: 工會只在乎退休金，還有吃喝玩樂，其他議題都裝死
→ hinajian: 老屁股也是人 所以全都是人為疏失（？）
推 qaz202202: 前天剛好某運物股主任視察，再度詢問為何砍人到如此
→ qaz202202: 竟然回:反正人多也是會出事，也還是會缺人
→ qaz202202: 乾脆不要補，根本神回覆!!呵呵
推 vincentoh:  只是跳板而已，沒事兒，沒事兒，趕快讀書改變比較實
→ vincentoh: 際，不要奢望了
→ bowfawho: 火聯會出頭的時候運務在幹嘛?不就是在旁邊看戲?有些年
→ bowfawho: 輕車長當時也想帶頭起來爭取，結果?呵呵~華航空服員爭
→ bowfawho: 的是空服員自己的權益是合理的，火聯會替自己爭權益叫
→ bowfawho: 自私，神邏輯。果然是人帥益生菌，人醜大腸桿菌
推 mbmax323: 我記得營運獎金不是1988罷駛之後才有的嗎？我有記錯嗎
推 zxcc79: 某聯會的出頭 只是看出某個會多麼好笑跟無存在感
→ bowfawho: 話說去年火聯會開槍要集體合法休假時，北部某些車長也要
→ bowfawho: 響應發起春節合法休假，結果連署單一拿出來，敢署名的
→ bowfawho: 不過小貓幾隻，沒幾天連署書就收起來了，連自己人都不
→ bowfawho: 挺，卻眼紅別人爭取來的權益，難怪資方沒在把你們當一會
→ bowfawho: 事
推 M9623058: 司機綁架工會？怎不說是工會綁架司機？好好的一個罷工，
→ M9623058: 到最後變了一個四不像的平交道降速，對外一直說人力不足
→ M9623058: ，一整個被模糊焦點。不只司機，應該說少了一線人員，這
→ M9623058: 工會還能拿什麼來做給大家看？
→ lch0819: 工會只會收會費，發廢文宣，拈香...，還有人要補充的嗎？
→ bowfawho: 喊口號、恐嚇公司化後果
推 asehappy: 出國照顧模範勞工
→ bowfawho: 還有模範勞工的家屬
→ Akulamaru: 有沒有設計挑撥基層自己互鬥勞勞相爭？
推 M9623058: 確定那些是家屬而不是………
推 evilcherry: 老人搞的工會不進取，年輕人不能自己搞平行組織？
→ bowfawho: 不團結啊，看看火聯會出頭就被眼紅批鬥成這樣，還能指
→ bowfawho: 望什麼?
→ Akulamaru: 我都不知道原來運工機電的人力福利都是司機員的責任
→ Akulamaru: 還真是責任重大齁
→ temu2035: 司機員不是本來就隸屬運工機電嗎
→ temu2035: 工務出包，號誌出包，運務出包，長官第一個想到的都是司
→ temu2035: 機
→ bowfawho: 防止事故的最後一道防線，聽起來多氣派啊(?)
→ lch0819: 也是唯一一道防線 !
→ Akulamaru: 那還真奇怪怎麼局長不是司機員當？XD
→ Akulamaru:                                    張國煒表示：
推 M9623058: 是背黑鍋的第一人選
推 silvertiger: 原PO寫得真是詳細啊!! 推~~~
→ drcula: 防止事故的唯一一道防線才是真的,有事就推司機就好
推 vincentoh: 都推給基層，並非一個司機全扛，況且司機有火聯會跟工
→ vincentoh: 會靠山，不會吃虧的
推 start0917: 推你講真話
推 drcula: 當靠山,一句注意運轉你就扛不完了,司機過站不停小過2支
→ drcula: 工務段長維護保養不力,翻車人受傷,申誡....,呵
推 ThisIsNotKFC: 推這篇，要翻轉只能團結了QQ
推 tsaon: 推樓主，我也是聽到上面說話就倒彈
推 packing33: 運務搞工會的好像不多 比較常看到機務的