→ ji394xu3: 你忘了月票跟回數票 10/08 20:13
推 fbiciamib123: 漲價就行了 10/08 20:20
推 fosa: 還有悠遊聯名卡，那是不用買票的 10/08 20:23
推 CORSA: 只要開放站票 就會被認為是無限制供應 台鐵如此 高鐵亦然 10/08 20:58
推 meitetsu: 這招真的不行 10/08 21:00
→ jaajal: 限量咧 日本自由座才不限量 不會讓旅客到站買不到票的 10/08 21:02
→ jaajal: 高鐵不限量 很擠=抱怨但有車搭 限量 買無票 連車都沒得搭 10/08 21:03
→ NCC1305: 自由座推出當時的廣告就在講隨到隨坐了, 真要限的話直接 10/08 21:04
→ NCC1305: 全車對號座就好, 在可以刷悠遊卡的情況下要怎麼限制自由 10/08 21:05
→ NCC1305: 座售票? 10/08 21:05
→ ChungLi5566: 問題在於自由座是當日票 不是當車次票 10/08 21:27
→ omkizo: 臺鐵普悠瑪站票就是有限呀 10/08 21:44
推 shter: 高鐵差一班，南港到桃園轉去機場的影響就很大了 10/08 21:57
→ lawrence7373: 台北站有擠不上的狀況嗎? 沒有的話才是問題吧 10/08 21:58
→ shter: 高鐵自由座就是隨到隨搭，除非擠不上車不然要管制很奇怪 10/08 21:58
→ shter: 客運的例子也不適用高鐵自由座，因為國道客運不能站立 10/08 21:59
推 kutkin: 高鐵自己可以定規則，即使大原則是隨到隨搭 10/08 22:28
推 EmiruKitty: 我以為要有座位就到始發站是常識 10/08 22:58
推 EmiruKitty: 人家日本就沒限 之前連假 聽到一堆醫生在東京排北陸 10/08 23:01
→ EmiruKitty: 新幹線自由座排了半小時才上車 人家是塞滿滿 10/08 23:02
推 d3osef: 自由座連假先取消打折 多少減少一些人潮 10/08 23:13
推 jch1728: 樓上我覺得會搭高鐵的人應該不會在意差那幾十塊吧@@ 10/08 23:25
→ OhmoriHarumi: 以前JR東日本還有一些上野發車的臨時列車， 10/08 23:26
→ OhmoriHarumi: 不過現在很少看到了。 10/08 23:26
推 d3osef: 有沒有差 試了就知道 總比不做好 從連假先開始試行 10/08 23:51
→ d3osef: 我一直不懂自由座打折的理由.... 台鐵有打折嗎 如果不在 10/08 23:52
→ d3osef: 乎這幾十塊不就代表收原價高鐵更賺? 10/08 23:53
推 sixteen: 連假對號座高鐵票供不應求是必然的，因此不管怎麼樣就是 10/08 23:56
→ sixteen: 會有大量的人不得已需購買自由座才能回家，不覺得有這需 10/08 23:56
→ sixteen: 求的人會因為幾十元就捨棄高鐵... 10/08 23:56
推 d3osef: 這是必然的 不否認 但多少會有些移轉效果 何況 需求彈性低 10/08 23:58
→ d3osef: 的時候不是更該收高價?? 長期來看 建議自由座永遠取消打折 10/08 23:58
→ d3osef: 不打折的用意本來就不是要把旅客推走 是轉移到對號座 10/08 23:59
推 d3osef: 自由座轉移到對號座 這才是不打折的主要目的... 10/09 00:01
→ d3osef: 不是捨棄高鐵 10/09 00:01
推 d3osef: 反正呢 自由座不打折 我相信這次南港高鐵排隊的人潮至少 10/09 00:06
→ d3osef: 減少個10% 總比現在好 高鐵錢也收比較多 好處多多 10/09 00:07
→ d3osef: 高鐵自由座最初是95折吧 好像前幾年又改到97折 希望能往 10/09 00:08
→ d3osef: 原價邁進 10/09 00:08
推 d3osef: 高鐵現在連假自由座車廂都會多一兩節 如果改回原價 這種 10/09 00:11
→ d3osef: 多一兩節的車次是否就可減少? 變回成對號座 也可減緩供不 10/09 00:12
→ d3osef: 應求的情況 10/09 00:12
推 OhmoriHarumi: 高鐵自由座之所以打97折，我覺得啦， 10/09 00:16
→ OhmoriHarumi: 會因為97折而捨棄對號座選擇自由座的人一定不會多， 10/09 00:16
→ OhmoriHarumi: 不然不會訂這個價。說穿了，自由座這個玩意兒， 10/09 00:17
→ OhmoriHarumi: 平常基本上是給通勤跟無法事先買票的人使用的。 10/09 00:17
推 sixteen: 覺得連假這種因便宜幾十元而選對號的情況更會少，對號的 10/09 00:19
→ sixteen: 數量固定再怎樣賣就是會有大量的人搶不到對號啊，如果又 10/09 00:19
→ sixteen: 減少自由座車箱又該如何消化人潮？覺得治標的方法不如多 10/09 00:19
→ sixteen: 加開全車自由座 10/09 00:19
→ OhmoriHarumi: 加開班次、加開全車自由座基本上都不是治標， 10/09 00:21
→ OhmoriHarumi: 運輸問題不能只想用運輸方式解決。 10/09 00:22
→ OhmoriHarumi: 講錯了，應該說是治標沒錯，只是不治本。 10/09 00:23
推 d3osef: 真的搶不到對號嗎.. 還是只是尖峰搶不到 現在搶不到的也有 10/09 00:36
→ d3osef: 些是保留給自由座車廂變多的原因啊 我認為這個改變一定有 10/09 00:37
→ d3osef: 幫助 全車自由座在疏運人潮來不及的實後本來就有在加開 10/09 00:37
→ d3osef: 這跟不打折政策不衝突 10/09 00:37
推 d3osef: 還有整個搭乘習慣的問題 自由座真的太方便了 加上票價因素 10/09 00:40
→ d3osef: 根本就有雙重優勢 10/09 00:41
→ d3osef: 另外 撇開連假問題 就是根本上的 不打折的自由座對高鐵或 10/09 00:43
→ d3osef: 對乘客的影響是什麼呢? 自由座可能需要站 可能比較吵 比較 10/09 00:44
→ d3osef: 擁擠 所以收比較少錢?? 這些在我看來根本不構成理由 10/09 00:45
→ d3osef: 拿台鐵一比就知道我意思 自強擠成這樣 不管坐站票錢都一樣 10/09 00:46
→ d3osef: 打折的意義不就是高鐵鼓勵乘客搭乘自由座? but why?? 10/09 00:48
→ kutkin: 是都搶不到 我那天經過 是只剩下桃園新竹 10/09 00:48
→ d3osef: 我一直想不透這問題 10/09 00:48
→ d3osef: 或是另一方面 高鐵要彌補乘客可能需要沒座位的風險 但在我 10/09 00:49
→ d3osef: 看來 這種風險的補貼根本沒必要 10/09 00:51
推 d3osef: 自由座在我看來還有一個原因就是鼓勵乘客擠尖峰 但這恰是 10/09 00:54
→ d3osef: 影響 10/09 00:54
→ d3osef: 應該在連假期間避免的 10/09 00:54
→ d3osef: 不打折政策 在連假時不可能有什麼大影響 但10%左右的轉移 10/09 00:56
→ d3osef: 效果都是值得的 10/09 00:56
推 kutkin: 根本問題就是當初降回原價，同時也減少折扣 10/09 01:09
→ mackywei: 沒價差買自由做的就會理直氣壯地跑去對號座找空位坐了。 10/09 01:25
→ mackywei: 我也沒少出一塊錢，這個空位我為什麼不能坐？ 10/09 01:26
→ mackywei: 上面的論點就會跑出來。 10/09 01:26
→ mackywei: 問題不在價差，在供需失衡。 10/09 01:27
推 ultratimes: 推d3osef 10/09 02:34
推 yftsai: 自由座就是讓更多人可以回家啊，大家願意擠尖峰有何不可 10/09 06:19
→ yftsai: 對號座都滿了你要轉移到哪裡去，m大說的沒錯，解決之道還 10/09 06:21
→ yftsai: 是要增加供給量 10/09 06:22
推 klementhsu: D大漏掉早鳥優惠了 10/09 08:58
→ klementhsu: 推mack大 畢竟這裡是鬼島 10/09 08:59
推 d3osef: m大點出我沒想到的盲點 滿合理的說法 10/09 12:35
推 d3osef: 早鳥?? 跟我說的沒什麼關係吧 10/09 12:37
推 d3osef: 另外 我想提一點 供需失衡在連假時早就是常態 高鐵增加供 10/09 13:00
→ d3osef: 給的辦法也就是那幾套 但車子不夠多班次能加開到哪去? 10/09 13:01
→ d3osef: 政策是可以並行不悖的 10/09 13:01
→ d3osef: 反正連假尖峰時一定供需失衡 試試別的辦法也好 10/09 13:05
推 d3osef: (我上面指的盲點不是供需失衡 是自由坐乘客跑去對號座)XD 10/09 13:15
推 yftsai: 自由座跑去對號座哪有怎樣，就補票就好了，有位不坐才是 10/09 13:48
→ yftsai: 浪費 10/09 13:48
→ OhmoriHarumi: 比起增開班次，如何移轉部分需求到離峰時段才是更 10/09 14:03
→ OhmoriHarumi: 重要的事情。連續假期的需求幾乎無限大，增加有限 10/09 14:03
→ OhmoriHarumi: 的供給改善成效也是有限的。 10/09 14:03
推 sixteen: 加開班次有限，但大量人潮時的連假也能調整停靠站，必要 10/09 17:15
→ sixteen: 時也可以將部分對號座改成全車自由座，連假要把大家的需 10/09 17:15
→ sixteen: 求移到離峰似乎也是有難度，搭車的上班族還有上下班的時 10/09 17:15
→ sixteen: 間限制 10/09 17:15
推 sixteen: 如果自由座要跟對號座同價賣，是為了疏通自由座人潮這個 10/09 17:31
→ sixteen: 訴求的話效果應該微乎其微，連續假日嚴重供不應求的時候 10/09 17:31
→ sixteen: ，對號根本買不到自由座還是很多人得買。平日或許會有一 10/09 17:31
→ sixteen: 點點差，但問題是平日自由座的人潮沒有連假爆量問題，恢 10/09 17:31
→ sixteen: 復原價賣只差在極少量持自由座票的人會移動到對號座車廂 10/09 17:31
→ sixteen: （並且大量持回數，定期票的通勤客還是會留在自由座車廂 10/09 17:31
→ d3osef: 效果比0多就行了 根本沒礙到誰 自由座車廂跑去對號座位置 10/09 17:36
→ d3osef: 這個我認為比較壞的影響 上面y大也不在意 10/09 17:36
→ d3osef: 政策並行不悖 治本就是加開班次 這也沒什麼疑問 10/09 17:38
→ d3osef: 有沒有難度試了就知道 估計10%的轉移效果如果能達到 10/09 17:39
→ d3osef: 我認為應該是滿好的 10/09 17:40
推 sixteen: 我講的不夠仔細，意思是平日少量的自由座乘客會改購買乘 10/09 17:46
→ sixteen: 坐對號座。如上面說的理由個人是覺得效果很有限，如果要 10/09 17:46
→ sixteen: 推動就會考量比例原則的問題，恢復原價一定招致民眾的輿 10/09 17:46
→ sixteen: 論批評，但重點是成效也微乎其微，並也無法解決連假人潮 10/09 17:47
→ sixteen: 的問題，個人是覺得高鐵不太可能會做這樣的決定 10/09 17:47
→ d3osef: 長期來看 自由座管你假日平日 最好通通照原價 10/09 17:50
→ d3osef: 我認為這樣比較合理 10/09 17:50
→ d3osef: 不過自由座整天任選班次搭 根本超爽 我老實講 比原價貴點 10/09 17:53
→ d3osef: 我也能接受 10/09 17:53
推 yftsai: 不然就自由座票價提高到對號座+10%啊，馬上解決超賣問題 10/09 18:49