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※ 引述《tim7323 (tim)》之銘言: : http://m.ltn.com.tw/news/life/paper/1040103 : 台鐵4成超齡 新列車可望下月決標 : 2016-10-09 : 台鐵近2500輛客車當中,已有超過39.1%老舊超齡,包含3日才推出的日本東武鐵道日 : 詣SPACIA彩繪列車。台鐵表示,去年已啟動10年購車計畫進行列車汰舊換新,第一批將 : 買60輛支線客車及160輛通勤電聯車,一切順利最快可望於11月初決標,並於決標後24 : 月交車。台鐵新車逐漸引進後,將率先淘汰還是摺疊門的莒光號與復興號。(記者鄭瑋 : ) 我覺得台鐵該重新檢討莒光號的定位了 莒光號跑目前的排點根本比區間快慢很多 但是其實其實莒光跑半直達或自強號排點直達效益並不低 (看看51/52,速度比很多自強快,又班班客滿) 問題就出在莒光的加速度實在很低,現在的跑法還在慢慢嚕加速就要準備停下一站了,根 本只能重頭到尾低速 莒光的設計應該要排少點用的(例如 松山-台北-板橋-桃園-新竹-台中-彰化-斗六-嘉義- 台南-新左營-高雄-屏東-知本-台東-玉里-花蓮-宜蘭-松山) 應該要增加多點類似51/52停站的莒光 然後按照需求刪增車站但又不要停太多站(如屏東/枋寮/苗栗/松山/宜蘭/羅東/彰化/斗六 / 新左營/新營/玉里)達到變化 然後原本莒光的跑法給加速度快的EMU700/800或新買電車跑的區間快跑 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.8.109 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1475993900.A.FD0.html ※ 編輯: azt911231 (223.139.8.109), 10/09/2016 14:19:03
klementhsu: 這樣會威脅到現在自強號的地位吧10/09 14:20
可是原本莒光號根本慘,比區間快慢還比區間快貴 每次看到空蕩蕩沒人坐 這樣才能提升莒光的價值吧
klementhsu: 我想您也知道現在西部的自強號……嗯10/09 14:21
西部自強就留直達/半直達然後多的pp拿到東部給訂不到普悠瑪的人當自由座 ※ 編輯: azt911231 (223.139.8.109), 10/09/2016 14:23:43
drcula: 你知道我知道獨眼龍也知道,白癡民代不知道啊10/09 14:23
klementhsu: D大 民代不白癡的 他們只是要選票什麼白癡的事都幹 10/09 14:24
klementhsu: 得出來…10/09 14:24
klementhsu: 自私民代…耖10/09 14:25
※ 編輯: azt911231 (223.139.8.109), 10/09/2016 14:25:34
klementhsu: 樓主可以參考我上一篇裡面的時刻表喔(宣傳中10/09 14:26
drcula: pp不能跑東線,不適合 10/09 14:29
當然東線大家也不喜歡做pp,如果能多買些普悠瑪當然是更好,但在東線座位嚴重不足的 狀況,拿些西部冷門pp去當自由座至少比跑得跟莒光一樣慢的東線DMU好
b734123000: 北迴莒光根本就跟區間車一樣時間…10/09 14:30
drcula: 莒光號就都改專列包車就好了,不用再搞什麼區間車站站停10/09 14:30
jout3502: 其實自強103/148已經很類似原po的排點了,只是10/20後就10/09 14:32
jout3502: 不見了10/09 14:32
vobor: 你突破盲點了 民代通常不會在乎莒光號停不停站10/09 14:32
bshft: 彰化、屏東、新左營甚至原PO沒提到的豐原業績都比斗六好很10/09 14:33
bshft: 多,為何按需求刪車站是彰化、屏東和新左營?10/09 14:33
剛剛沒想到斗六 加上去了 新左營是有跨南迴就必停 沒誇南迴就不一定要停 豐原是有搭到平日通勤時間如7-9 17-19可以順便停,可以衝很多運量 還有中壢也是可以加減停站範圍之一
jout3502: 不過臺鐵好像是要加班車或特殊車才會有臺中-新竹-桃園的 10/09 14:34
jout3502: 排點,正班車以這幾年來都沒有,51/52其實也算特殊車,10/09 14:34
jout3502: 只是用莒光號名義行駛 10/09 14:34
※ 編輯: azt911231 (223.139.8.109), 10/09/2016 14:43:44
sinohara: 問題是現在的區間快有快嗎 量有多嗎 10/09 14:38
easydo: 莒光這車種其實可以考慮廢除(僅51/52那類的保留) 改成區 10/09 15:08
easydo: 間車票價(以區間快名義行駛) 10/09 15:09
omkizo: 莒光停少站的的話其實不錯 10/09 15:16
enternal: 自強現在不都是區間快嗎? 何來威脅之說呢? 10/09 15:17
chihchuan: 看看悲慘的海線莒光qq 10/09 15:17
etsuton13579: 區間車票價...就等於降價了 10/09 15:39
jietrul: 莒光停新左營不反對 但自強停真的很幹 10/09 16:04
jietrul: 但鳳山不停莒光嗎 10/09 16:05
bshft: 新左營旅次營收比員林斗六還多,為何員林斗六停大部分的自 10/09 16:29
bshft: 強可以,停新左營就不行? 10/09 16:29
uu26793: 九曲堂:你們在爭什麼 10/09 16:31
chihchuan: 新左營可以到南迴啊 10/09 16:38
chihchuan: 銜接高鐵 10/09 16:39
jietrul: 所以只要營收旅次多就可以停靠 那自強可以改名了 10/09 17:04
kutkin: 台鐵停靠站 距離的確是比較被考量 10/09 17:21
kutkin: 別說斗六了 斗南其實也停得很勉強 10/09 17:21
jgfreedom: 是滿想知道現在台鐵斗六、斗南站是有多慘就是了~ 10/09 17:32
jgfreedom: 以前台鐵也試圖用莒光號跑直達阿,但大家不捧場,最後 10/09 17:33
jgfreedom: 就恢復原貌。在PP自強號引進後,只有22次算是真正的半 10/09 17:35
jgfreedom: 直達,那時我也沒看到有民代吵說要增停,不過最後也自 10/09 17:35
jgfreedom: 己增停拉~ 10/09 17:36
jout3502: 現行129次自強的停靠站已經很好了我覺得 10/09 17:36
jgfreedom: 那時停站沒記錯是高雄、台南、新營、嘉義、斗六、彰化 10/09 17:37
jgfreedom: 台中、板橋、台北、松山、南港、七堵 10/09 17:37
klementhsu: 推129 是西部少數能看的自強號 10/09 17:41
klementhsu: 可惜改點後也要待避133,時間也拉長了 10/09 17:41
aqs2156: 平日的海線莒光幾乎是空車 10/09 18:33
chihchuan: 覺得直接改區間快實際多了;而且比較快。但舒適度就難 10/09 18:45
chihchuan: 要求。 10/09 18:45
jasonjaynet: 重點就是 台灣根本不適合集中動力客車 如果莒光用EMU 10/09 19:12
jasonjaynet: 系列跑 根本不會這麼慘 10/09 19:12
klementhsu: 樓上怎麼說呢? 如果是因為加速度的關係 國外也是有暴 10/09 19:20
klementhsu: 力電頭的 10/09 19:21
solomonABC: 電頭一顆不夠力 你有掛兩顆嗎? 10/09 19:26
solomonABC: 囧光號其實是機車太老電門都不敢拉太大,怕等等GR給你 10/09 19:28
solomonABC: 看 10/09 19:28
solomonABC: 電頭有3750HP 沒想像中差的 10/09 19:28
jout3502: 我覺得西幹自強的停站應該盡量向129看齊,當然直達/半直 10/09 19:29
jout3502: 達車例外 10/09 19:29
klementhsu: 我的想法是以129為最低標準,不能再慢了 10/09 19:48
komachi275: 老機車出力受限 老客車尾速受限 這兩者讓莒光表現不佳 10/09 20:14
komachi275: 分散式老車會多勇猛?...看斑馬的慘況就知道了 10/09 20:15
solomonABC: 講到斑馬。換碳刷就夠你受了 24顆馬達 10/09 20:18
temu2035: 還要給他吹吹 自己吸灰塵 10/09 20:32
bshft: 129對大站旅客來說算區間快吧,至少要像現在的103、148比 10/09 20:51
bshft: 較合理,但便當局不願意改變,大站的旅客只能被迫搭慢車或 10/09 20:51
bshft: 搭高鐵 10/09 20:51
OhmoriHarumi: 103次只有星期六人多點,148次只有星期五日人多點, 10/09 20:57
OhmoriHarumi: 代表這種停靠模式的車不適合大量增開。 10/09 20:57
poppoya: 不要再對莒光抱不切實際的幻想了,軔機系統不改是要怎麼 10/09 21:01
poppoya: 跑高速?聽過什麼叫「客特甲速」嗎? 10/09 21:01
komachi275: 新機車的主要舞臺其實也不是莒光了...人家能跑PP速的 10/09 21:42
swallow919: 依目前改點趨勢來看:西部特快車未來應會由TEMU跑 10/09 23:05
swallow919: PP直達車則跑周末或假日限定,如143 10/09 23:08
jout3502: 64樓,對我來講129自強是個很好的停靠站,真正區間快的 10/09 23:09
jout3502: 是多停湖口,竹北,后里,社頭,田中,二水,斗南,民雄 10/09 23:09
jout3502: ,善化,永康,岡山的任何兩到三站 10/09 23:09
jasonjaynet: 西部用TEMU到底有什麼意義? 10/09 23:17
jgfreedom: 對於高鐵營運後、莒光號班次越來越少之下,自強號不得 10/09 23:45
jgfreedom: 不分擔部分車站旅次的任務。或許這些應該由區間快車來 10/09 23:45
jgfreedom: 擔綱,但似乎沒這麼簡單。區間快班次一直很少,加上區 10/09 23:46
OhmoriHarumi: 只要西部TEMU開出去能載好載滿,它就是有意義。 10/09 23:47
OhmoriHarumi: 開出去常常養蚊子才是沒有意義。 10/09 23:47
jgfreedom: 間快的安排好像也一併繼承以前莒光復興會停的站。 10/09 23:47
jgfreedom: 其實我對台鐵西線自強號這樣安排並不反對,就是每班都 10/09 23:49
jgfreedom: 分擔一、兩站或兩、三站。 10/09 23:50
jgfreedom: 但反過來說,是不是也要有幾班較快的PP車呢?總不能幾乎 10/09 23:51
jgfreedom: 每班都分擔,而沒有較快的車。103、148改點後就消失了 10/09 23:52
jgfreedom: 只剩下週五限定的PP直達車,這並不是件好事。另外加班 10/09 23:53
jgfreedom: 車也是,既然定期班表自強都停一堆,為什麼加班車還停 10/09 23:54
jgfreedom: 一堆? 加班車至少要像5172次那樣,連假才比較有吸引力 10/09 23:56
jgfreedom: 更正,是這次國慶加班車5102次 10/09 23:58
jgfreedom: 這次比較好,5102和5111都算優,以後連假台鐵請比照~ 10/10 00:01
omkizo: 大概是懶侍避吧 10/10 09:17
jout3502: 我覺得真的不能每班車像129那樣,起碼也不要百分之90以 10/10 10:01
jout3502: 上都增停。可以上行一半列車像129次那樣停靠,剩下一班 10/10 10:01
jout3502: 就看要湖口,竹北,后里,新烏日,田中,二水,民雄,善 10/10 10:01
jout3502: 化,永康,岡山,新左營這幾個站挑一兩個選停 10/10 10:01
jout3502: 剩下一半 10/10 10:03
OhmoriHarumi: 以前我會覺得,台鐵西部連續假日加班車的停靠站, 10/10 10:33
OhmoriHarumi: 應該要少一點,因為會比平常有更多的中長途旅客。 10/10 10:33
OhmoriHarumi: 不過後來想想,看到高鐵增加了那麼多的運量, 10/10 10:34
OhmoriHarumi: 而且速度又快很多,就會回頭想台鐵這樣的必要性。 10/10 10:34
jout3502: 現在西幹的連假加班車已經比之前少很多了 10/10 10:51
jgfreedom: 沒錯,就是因為現在西部加班車也少多,可能連假只加開 10/10 10:52
jgfreedom: 幾班PP自強,更應該要快一點~莒光就不說了,基本上連假 10/10 10:53
jgfreedom: 莒光都很優~ 10/10 10:53
jgfreedom: 近幾個月來搭高鐵的人越來越多,台鐵對於高鐵的壓力不 10/10 10:58
jgfreedom: 是沒做改變,但怎麼好像成效有限~之前曾說要加強服務高 10/10 10:59
jgfreedom: 鐵服務不到的旅客,看到現在好像只有消滅直達車而已... 10/10 11:00
jgfreedom: 應該不是只有這件事可做吧! 既然共構車站贏不了,何不 10/10 11:01
jgfreedom: 加強其他高鐵不便的大城市? 這結論不是每班自強都變慢 10/10 11:03
jgfreedom: 而是強化中程組合和部分長程組合的便利性~ 10/10 11:05
jgfreedom: 多數長程,或者說跟高鐵有重疊的,基本上不用花太多心 10/10 11:07
jgfreedom: 思在上面,因為台鐵自己也驗證過了,拚了也沒有多大作 10/10 11:08
jgfreedom: 用。 10/10 11:08
OhmoriHarumi: 我覺得如果台鐵連斗六的中長途旅次都明顯衰退,那 10/10 14:04
OhmoriHarumi: 還真的找不到西部有什麼高鐵服務不太到,而台鐵比 10/10 14:04
OhmoriHarumi: 較有優勢的大城市。 10/10 14:04
jout3502: 桃園站和嘉義吧,這兩個地方離高鐵也很遠,是不知道嘉義 10/10 14:59
jout3502: 站的接駁如何,但桃園站到高鐵真的沒說很方便 10/10 14:59
komachi275: 嘉義站的聯外有BRT 行車時間25分以內 10/10 15:04
jout3502: 中壢站離高鐵也算近,比離桃園還近 10/10 15:13
OhmoriHarumi: 嘉義離台北遠,優勢是在高鐵這邊。 10/10 15:17
OhmoriHarumi: 桃園的位置雖然偏離市區,但是每小時至少2班車(尖 10/10 15:22
OhmoriHarumi: 峰甚至可以每小時4班車),班次數完爆台鐵。 10/10 15:22
Metro123Star: 莒光自強合併全部當莒光跑算了……莒光加速自強維 10/11 11:22
Metro123Star: 持 10/11 11:22
bshft: 斗六中長程旅次減少約1成5,應該算嚴重衰退吧? 10/12 19:19