Re: [新聞] 台鐵工會拒絕公司化：員工過勞、旅客安全

[littleag (先改一下就是了)]

每天上班都要去鳳山站搭車
自從上個月改點之後
在閘門口的到站顯示LED看板
就一路故障到現在
聽鳳山站員工說
這個改點後就開始顯示不正確
索性先關起來
這一關就到現在
到鳳山站的乘客
除非自己有手機或問人
不然也不知道最近的班次是哪些
如果是一般公司，會有這種匪夷所思的事嗎？
如果台鐵員工不願公司化
就請拿出你們的能力出來

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※ 編輯: littleag (101.139.160.66), 11/04/2016 19:52:45
推 souall: 能力?這跟能力有何關系?報修了就是還不來處理，又不是電子
→ souall: 電機工程師自己修
→ j21802: 要拿出什麼能力，怎麼不講民代老是拿預算威脅台鐵局？
→ j21802: 要酸台鐵員工也拿出一點水準
推 qaz12wsx45: 一般公司可能直接把電子看板拆了 然後就不裝了
→ qaz12wsx45: 不過廠商還真的蠻爛的就是了XD
→ Sheng98: 到站顯示的 LED 看板, 顯示的資訊也是從已經建立好的資
→ Sheng98: 料庫依照時間逐次顯示到站資訊吧?
→ Sheng98: 所以每次改點, 那個資料庫也是要去做修改, 才能顯示成正
→ Sheng98: 確的到站資訊, 沒去修改的話就一直顯示改點前的到站資訊
→ Sheng98: 吧
→ mouse711217: 你那麼有能力，你拿錢出來啊
→ ueiueiuei: 廠商就本來不然怎樣?去綁架嗎？
→ magictree99: 喔，你以為看板壞掉是員工要修喔？報修但廠商不來啊!
→ temu2035: 你知道什麼叫張冠李戴，國文有考唷
→ temu2035: 就是程度好才考得上，程度不好才眼紅扯公司化
→ bshft: 佐級機檢程度不好也考得上吧?
→ temu2035: 現在機檢很賽，職缺爆多，阿貓阿狗都考得上
→ MakotoHaruka: 那為什麼高鐵改點廠商就不會不來？
→ j21802: 高鐵幾個站台鐵幾個站？每次都拿高鐵出來講
推 fufufugogogo: 怎不去投訴啊 客服中心 局長信箱 值班站長室
→ fufufugogogo: 找站長拍桌 都比你在這罵員工沒能力有用
推 gfd012b: 包商不來員工也無法吧
→ temu2035: 站長會希望客人去投訴
→ temu2035: 這樣上頭才會重視廠商維修不力的問題
推 fufufugogogo: 鐵改局 外包廠商的爛 結果是基層被罵
推 zxcc79: 說個笑話：鐵改局、本板板主
推 heero0333: 中正國際航空站漏水漏到2016年了 那家公司有改善好過嗎
→ temu2035: 台鐵公司化，火車照樣誤點，刁民照樣找碴
→ horse2819: 你去找局長投訴啊 高官才會重視
推 dickkdickk: 投訴局長沒用吧,找記者隔天就會好了
推 MiaoXin: 這不怪大大您。不是維修列車需要的料件不能先備，沒有維
→ MiaoXin: 護合約或沒有預算維護就會造成這種結果。一旦故障又要跑
→ MiaoXin: 採購法曠日費時。明明全部都依法行政，卻還是被罵。
推 donkilu: 公司化能讓採購變簡單就是功德一件了
→ donkilu: 另外這篇講的是公務員心態，居然戰到鐵改局lol
→ donkilu: 台鐵的保守，被動文化不靠公司化又該如何打破？
→ donkilu: 難道大家只想繼續嘴便當局嗎
推 ES699AP: 這也能扯
→ ueiueiuei: 要變更採購只需立委諸公即可，東西是鐵改局移轉來的，
→ ueiueiuei: 員工自己都肚爛的要死，凡事先搞清楚再來
推 hank850503: 所以如果最終問題出在採購法，那不應更應該公司化？
→ hank850503: 還是我哪邊理解錯誤？
→ ueiueiuei: 如果抱著公司化後採購會更好，那看看核4吧
推 hank850503: 報修公司不來能提告嗎？
→ ueiueiuei: 你去告吧，他們不是不處理，只是沒空
推 MiaoXin: 公司化也是要照採購法，這是參訪北捷聽到的。不過很明顯
→ MiaoXin: 他們彈性很多@@
→ MiaoXin: 我是指應變
→ ueiueiuei: 這樣的話公司化有什麼改變大家心知肚明了
推 waymi0530: 公司化也是要照採購法走，這是機關文化問題，公司化也
→ waymi0530: 解決不了。
推 hank850503: 稍微清楚了，那…如何改變現狀呢？
→ serratia: 遇到爛廠商採購流程簡化也沒什麼用
推 qooisgood: 重點是制度跟心態 沒有公司化 基層再怎麼有心
→ qooisgood: 都只能在現行制度下每天碰一鼻子灰
→ geesegeese: 又不扣薪水，幹麻修
→ serratia: 公司化只會碰更多灰吧...
推 dahanhsi: 推這篇 台鐵真的爛 乾脆給高鐵或北捷經驗好了
推 qaz12wsx45: 結果高鐵 北捷派人來台鐵學習怎麼在重大節日疏運人潮
→ sammy98: 台鐵不改變就慢慢沈淪吧....掰
推 holyvoice: 社會放任政府沉淪卻期待台鐵向上?笑話...
→ holyvoice: 理盲又濫情
推 qaz12wsx45: 我是不知道公司化是否會向上啦 或許可以參考英國
→ bshft: 看高鐵和北捷多優秀，台鐵可考慮放棄運輸業，專心經營便當
→ bshft: 就可以了，運輸交給高鐵就好
推 QF2200DA: 推文就是台鐵員工心態，責任不在我，搭車你乘客的事
推 cppwu: 推文完全在秀員工心態+1 運輸服務業不提供旅客資訊，員工無
→ cppwu: 感
→ qaz12wsx45: 不是員工不想提供資訊啊 廠商叫不來，員工能維修嗎？
→ qaz12wsx45: 員工能修的話 早就修了
→ serratia: 列車資訊系統遇到原廠商擺爛時想叫其他廠商修,其他廠商
→ serratia: 都不一定修得了,員工更不可能有能力修
推 start0917: 基層只能報修 至於合約議定罰則驗收之類的 只能高層去
→ start0917: 處理  廠商不維修有啥辦法
推 hank850503: 東西壞了有苦衷但責任還是會有，一般乘客並不會知道這
→ hank850503: 些程序，只知道就是台鐵的東西壞了台鐵要負責，這就是
→ hank850503: 服務業啊…至於背後需要的是更靈活的制度，我是覺得
→ hank850503: 公司化是第一步，雖然有失敗的例子但也有成功的啊，
→ hank850503: 應該是去看他們的差別在哪而不是舉失敗的例子來反對吧
推 qaz12wsx45: 公司化後 難道廠商就會更積極嗎？
推 qooisgood: 廠商不積極就換掉啊 你在民營公司上班
→ qooisgood: 如果顧客跟你抱怨這種事情你回他這是別家
→ a88152660: 公司化之後還是政府的啊 哪有民營
→ qooisgood: 廠商要處理的 你看你會不會被老闆電飛
→ qooisgood: 國營公司也一樣 北捷會有這種問題嗎
→ serratia: 像列車資訊系統這種具有商業機密的設備不是想換廠商就能
→ hank850503: 公司化若是廠商合約期間未完成可以立刻再找到其他廠
→ hank850503: 商維修，並向前面廠商求償，也可以成立專門修繕資訊系
→ hank850503: 統的小組，或找到協力廠商長期合作，這些在政府體制
→ hank850503: 跟在公司體制裡哪個方便？
→ serratia: 換的..除非錢很多
推 qooisgood: 有沒有商業機密跟換不換廠商有何關聯
→ qooisgood: 這種廠商擺爛導致公司損失的事情發生在一般公司
→ qooisgood: 那間廠商除了被換掉 還會被告到破產
→ qooisgood: 這種擺爛的不做為才是嫌台鐵的錢太多沒地方花
推 drcula: 換掉沒人要標啊,台鐵一百多個車站的旅客資訊都要連線的
→ drcula: 你以為有哪間公司吃的下來,又不是高鐵捷運1x個站,而且都在
→ drcula: 同一個縣市,高鐵還可以報公帳坐高鐵車去修勒,台鐵找的公司
→ drcula: 在台北,結果加祿站故障,光是坐車下來就去半天,出差費就虧
→ drcula: 死,我以前做系統資訊,高鐵的標假設100萬好了,台鐵至少1000
→ drcula: 成立專案修繕資訊系統的小組??非常好,請去找立委支持成立
→ drcula: 不要再砍台鐵員額砍到人做基本事情都不夠了
→ drcula: 告廠商告到破產???三家公司牌,一家做不了倒掉換另一家
→ drcula: 你光重發標案都累死
→ drcula: 發現一堆鄉民根本沒進過社會吧???都用些想當然而的想法y
→ drcula: 廠商合約未完成,立即找其他廠商???變魔術嗎??你片面終止合
→ drcula: 約不用上法院告,重新找別的廠商,不用經過重新發標,就私相
→ drcula: 授受嗎???就算公司化這也有圖利的問題啊,更別說假設一個旅
→ drcula: 客資訊系統,建構要花一年,算半年好了??你馬上找別家三天生
→ sammy98: 原來這麼難喔，我還以為只要電視螢幕+3G手機+APP就可以
→ sammy98: 當資訊螢幕了，好麻煩喔，公司化剛好而已
→ drcula: 的出來???
推 qaz12wsx45: 樓上想的太簡單了吧...旅客資訊系統是跟軌道電路連結
→ qaz12wsx45: 的
→ drcula: 鄉民就是神,隨便個電腦螢幕+3G手機+APP就行啦,你敢嘴?
→ sammy98: 既然知道問題點怎麼不改呢？一定要逼到公司化才會改變
→ sammy98: 嘛
→ drcula: 公司化後就麻煩樓上的鄉民來標吧,做不出來就告到他破產好
→ drcula: 了,知道問題就很簡單啊??不給錢不給人要改什麼??公司化就
→ drcula: 能生錢出來??台鐵100個站,和高鐵10個站的旅客資訊系統要花
→ drcula: 的錢有一樣,遍布全台的車站,和只有台北一地的北捷車站有一
→ drcula: 樣,有沒有在社會做過事啊??
→ sammy98: 然後怪鐵工局、怪排班、怪指導、怪旅客？均不知道民眾
→ sammy98: 只知道你們叫「台鐵」
推 drcula: 公司化改叫高鐵好了,這樣車站蓋不好就知道不關高鐵的事
推 qaz12wsx45: 公司化後 一定是車路分離 怪鐵改局只會更多
推 qooisgood: 公司化你光去融資就比現在台鐵容易的多
→ qooisgood: 台鐵什麼沒有資產最多 財務靈活度光這就有差
→ qooisgood: 既然覺得問題都在沒錢 那就快公司化啊
推 gj942l41l4: ...  奇推文共賞  還有把責任推給廠商的
推 qaz12wsx45: 你知道現在為什麼銀行還願意借錢給台鐵嗎 就是因為他
→ qaz12wsx45: 是國有的，一旦失去這個條件，銀行還願意借錢跟賠錢貨
→ qaz12wsx45: 嗎？
→ cppwu: 苗栗縣政府融資融不到一定是因為它是假公家 別傻了銀行最好
→ cppwu: 看到國有就蒙著眼睛放款
推 gj942l41l4: 那更代表台鐵在吃國家啊= =
→ gj942l41l4: 獨門生意還需要國有背景銀行才願意借錢  出了什麼事?
→ gj942l41l4: 再回上面說換廠商不容易的  重大設施廠商不維修還不能
→ gj942l41l4: 片面解約、告廠商  一般公司會簽出這種合約？
→ gj942l41l4: 什麼換廠商圖利問題  廠商不維修還不解約不告才圖利吧
推 qaz12wsx45: 自己去找 台鐵信用評比3A的新聞
推 drcula: 台鐵什麼都沒有資產最多??鄉民嘴砲的資產最多,台北機廠現
→ geesegeese: 有人在啃食台鐵，而且層級不低
推 qooisgood: 公司化老闆依然是交通部 誰跟你不是國有
→ drcula: 在是文化部,早晚文化部雙手一攤一樣丟給台鐵擦屁股,500億
→ geesegeese: 公司化他們就沒得啃了
→ drcula: 沒了,高雄機廠高雄市政府早就摩拳擦掌要吃掉了,其他各地方
→ drcula: 政府早擺明要吃,公司化他們沒得啃???鄉民說了算??
推 qooisgood: 土地拿去做融資跟地方政府要地衝突在哪？
→ drcula: 公司化的目的說難聽的就是方便各地方政府炒地皮,至於台鐵
→ drcula: 改不改進都是口號而已,土地融資???人家地方政府跟你以地換
→ drcula: 地,山裡沒人要的爛公家地,跟你換市中心車站旁邊地,你要拿
→ drcula: 什麼去融資??一坪50萬跟一甲50萬的分別懂嗎??
推 gj942l41l4: 另外再答一個  旅客資訊系統本來就只要螢幕+網路+app
推 qooisgood: 拜託妳要不要先搞懂抵押權到底在幹嘛再來談
推 qaz12wsx45: 公司化啃的更多好嗎 各種肥貓經理董事樣樣來
→ gj942l41l4: 上網都查得到的資料  顯示在LED上被說沒那麼簡單？
→ drcula: 以前搶臺鐵的地只能公家開發,賣給財團叫盜賣國土,公司化之
→ qooisgood: 現在這些機廠土地所有權都在台鐵 拿去做抵押
→ gj942l41l4: 真的公司化剛好而已
→ drcula: 就是聯合開發
→ qooisgood: 地方政府要拿走土地就自己拿啊 抵押權是跟著土地
→ qooisgood: 跑又不是留在台鐵這 你到底懂不懂啊
→ drcula: 誰跟你機廠土地所有權在台鐵???台北機廠高雄機廠通通不屬
→ drcula: 台鐵,那都是國有土地,如果是台鐵,台北機廠會搞成現在這樣
推 qooisgood: 公司化資產要全數移轉給台鐵公司啊
→ drcula: 文化部一紙公文,台北機廠就歸文化部了,什麼叫所有權在台鐵
→ qooisgood: 要不然要當單純營運的鐵路公司也可以
→ drcula: 你覺得有可能嗎???別做夢了,當初日本JR民營化就是土地資產
→ qooisgood: 那我看台鐵經驗會更加輕鬆 維修的責任全丟回
→ drcula: 全部歸公司,20兆日幣的資產,搞到現在JR光開賣場就賺死
→ qooisgood: 鐵工局去處理 那我看到時台鐵還有什麼藉口
→ qooisgood: 說自己沒錢修東西經營壓力大
推 qaz12wsx45: JR本業不是賣場嗎 (逃
→ drcula: 維修責任丟給鐵工局????哈哈哈哈哈,鐵工局就黑單位,裡面全
→ drcula: 是鄉民深惡痛絕的專門擺老鬼混的傢伙,要他們負責維修???
推 qooisgood: 不要講什麼黑不黑的啦 要營運分離 交通部就要有
→ drcula: 到時候鄉民還是會說""我坐車只看你台鐵""車子壞什麼鐵工局
→ qooisgood: 個負責管理資產的單位 管它叫鐵工局還是三小的
→ drcula: 我不管??這不是剛剛自己說的??民眾只看'台鐵",現在又要把
→ qooisgood: 如果不要 就是資產要全數移轉給新的鐵路公司
→ drcula: 維修責任丟鐵工局???拜托想清楚再說好嗎??你搞的我好亂
→ qooisgood: 由鐵路公司負擔所有營運成敗 這麼簡單的問題
推 qaz12wsx45: 原來真的有人以為旅客資訊系統那麼簡單喔，請問你不
→ qooisgood: 可以被你們這些工會的人搞的這麼複雜 我也是服了
→ qaz12wsx45: 跟軌道電路連線取得列車動態資訊，做出準誤點判斷修
→ qaz12wsx45: 正，難道要靠人工手動去改？
推 gj942l41l4: 啊現在是整個系統壞掉還是鳳山站壞掉？
→ gj942l41l4: 行控的系統全壞還是只有鳳山站那塊壞掉？
→ gj942l41l4: 資訊明明就都有只是要連線去抓
→ gj942l41l4: 講得好像是必需靠那個廠商系統才能抓所有列車動態一樣
→ gj942l41l4: 如果資訊都在手動能改  但說電子化多難修  我也是醉了
推 YUG0: 就真的要人工手動改啊，舉凡改股道、調誤點時間全都得自己來
→ YUG0: 連線取得的資料根本無法同步更新，資訊系統之爛連時間都不準
推 iceranger: TIDS=螢幕+網路+app，哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
→ gj942l41l4: 本來就要手動改的話   修不好更沒道理了
→ gj942l41l4: 都要手動輸入  那不就只是一塊再普通不過LED板？
→ springcrocus: 售票窗口那裡明明就還有一個上下行近5班列車看板...
→ fufufugogogo: 樓上還是不懂嗎 列車班次資訊從電腦資料庫抓
→ fufufugogogo: 股道誤點資訊手動去改 我指gj
→ fufufugogogo: 資料庫難在 可能待避一班車會動到十班車
推 vestinland: 如果民營化的話，就會很有彈性直接僱幾個工讀生輪班人
→ vestinland: 工在超大白板上寫大概的列車資訊做短期應變(跟前後站
→ vestinland: 保持聯繫)，會直接關不就公家心態多一事不如少一事。
→ vestinland: 人工更新以前沒電腦化就能做了，就跟上司考過員工說電
→ vestinland: 腦跟備援全壞怎麼辦一樣
推 gj942l41l4: 是你才不懂   資料庫沒壞掉情況下從資料庫抓很難？
→ gj942l41l4: 誤點資訊手動去改就代表有這資訊  打進LED系統很難？
→ gj942l41l4: 這麼難不如跟廠商解約   請幾個工讀生來key會不會比較
→ gj942l41l4: 便宜又方便啊
→ gj942l41l4: 在不是資料庫壞掉的前提下這些根本不是問題
→ gj942l41l4: 啊如果是資料庫壞掉  就系統大亂  台鐵也不用開車了
→ gj942l41l4: 而且講得好像台鐵誤點時間算很準算得多複雜一樣
→ gj942l41l4: 都嘛時間快到車還沒來才跳  或者確定大誤點追不上才跳
→ gj942l41l4: 我看這問題公司化一個月內就解決了
→ sammy98: http://www.jreast-app.jp/
→ sammy98: 直接告訴你列車在第幾月台有無誤點，第幾車冷氣/混狀況
→ sammy98: https://netrains.jreast.co.jp/
→ sammy98: 大同小異 只差在可以查到整條線路上列車都在哪個裡(月台)
→ sammy98: 以上推文只是更驚爆，大電腦根本就不知道列車在哪裡
→ sammy98: 大電腦根本不知道列車有無誤點，導致LEVEL3電腦(月台資訊
→ sammy98: )根本就是亂抓錯誤資料，人工修正後還無法和大電腦溝通
→ sammy98: 資料庫不是這樣玩的啦...
→ iceranger: 鄉民想得到的包商會想不到？鳳山沒顯示的原因可能就兩
→ iceranger: 個。一個是尚未輸入改點後新資料庫，只好先關掉；另一
→ iceranger: 個就是真的硬體故障。或許下次招標時可以考慮加進一條
→ iceranger: 幾小時內要到站維修完畢，看有沒有包商要標。
→ iceranger: 票務系統的NEC就有明定幾小時內要故障排除完畢，但顯
→ iceranger: 示系統跟電梯就沒有。
推 holyvoice: 如果換個體制問題就會解決，那呆丸政府政權已經換三次
→ holyvoice: 了，很多問題還不是依舊...，所以呆丸社會風氣從解嚴
→ holyvoice: 至今還是大多只會逃避現實跟鄉愿而已...，而不是對症下
→ holyvoice: 藥，唉...
推 gj942l41l4: 尚未輸入改點後的新資料庫   這也敢講 = =
→ gj942l41l4: 改點資訊早出來了跟我說輸入很困難廠商不願意做？？
→ gj942l41l4: 硬體故障  就是前幾樓說的廠商不來嘛  這更好笑了
→ gj942l41l4: 面對現實好嗎   正常公司真的不會發生這種事
推 holyvoice: 政府是正常公司?樓上才要面對現實好吧?
推 chuwei: 這個版的許多推文真是奇文，彌漫著一切都是they的錯
→ ckroy: 欠缺效率  所以不敢公司化
推 gj942l41l4: 這篇不就在討論公司化   不跟正常公司比那跟誰比？
→ gj942l41l4: 護航到樓整個歪掉   不管啦台鐵怎樣都對的
推 iceranger: 為什麼不能講？我客觀分析可能造成鳳山顯示故障的原因
→ iceranger: ，有說其他543的嗎？我可沒說過什麼推給廠商的話。
→ iceranger: 台鐵有錯，你基層員工又能怎樣？就是站在第一線被酸
→ iceranger: 不論是在車站還是在這邊都一樣
推 invoice: 不知道超商的連線看板、kiosk等等的，為什麼不會有這些鳥
→ invoice: 問題
→ iceranger: 我沒在超商工作過不清楚櫃台後方的資訊看板能否手動輸
→ iceranger: 入資訊，不能的話那就是一台單純的顯示器，網路線一插
→ iceranger: 接受資料即可。這邊先不講機器如何運作，反正以趕快修
→ iceranger: 復為目標，超商員工發現故障也是照報修流程在跑，只是
→ iceranger: 最後修復時間怎麼會差那麼多，路局是該好好檢討一下
→ iceranger: 負責單位監督廠商不力，基層實在是沒必要出來找藉口幫
→ iceranger: 廠商坦。第一線員工就回報問題就好，怎麼跟廠商去喬去
→ iceranger: 跟旅客解釋是上面主管的事。
推 yftsai: 誰管你廠商不廠商啦，一個公司連廠商都叫不動早就該倒了
推 gitaboy: 原文都在跟你講鳳山站了，扯加祿站是要顯示你比大多數人
→ gitaboy: 多知道一個加祿站嗎？