Re: [新聞] 台鐵工會拒絕公司化：員工過勞、旅客

[nnz938 (阿祥)]

這幾篇文章以電扶梯問題討論台鐵應不應該公司化。個人認為中間跳過太多層級，導致討論沒有意義。
作者應該是認為 「公務員身分導致電扶梯長期故障無人聞問，而公司化可以改變這樣的事情。」
前提就有問題了，1,電扶梯沒人修理是不是公務員身分導致的？2,公司化後可以讓這種事情不再發生嗎？
沒有針對這兩個問題解答，就只是一直講電扶梯沒人修理，但也不找出原因，也不討論改變的方法，似乎不太對。
車站員工是不是對此事毫不在意呢？他們真的因為把自己當成公務員，所以事不關己嗎？說不定他們只是無能為力，有人認為是契約的問題，公司化可以讓以後的契約對廠商的要求增加嗎？可以換掉訂契約的人嗎？可以改變公務員心態嗎？這些沒有解答，要怎麼認定公司化可以改變呢?

台鐵為什麼反對公司化，就是因為如果績效優先，在現今的政治氣氛下一樣不可能漲票價或者裁小站(我認為這只是一種說服人民的說法而已)，不管在哪一國鐵路本業通常虧錢。能做的只有如同外國一般開拓副業，或者台灣人最擅長的cost down,這也是郵局在公司化後一直在做的--壓迫員工，或者不斷晉用約聘與外包人員。

如果有人可以提出台鐵公司化在不損及員工權益的情況下賺錢的方法，小弟一定認真拜讀。

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推 klementhsu: 看起來只有搞副業有可能吧
推 klementhsu: 如果把鐵飯碗制度取消 以年度考績來決定是否續併 能否
→ klementhsu: 改變這個問題 高層一樣 以董事會審視高層是否領導有
→ klementhsu: 方 來決定是否需要更換高層
推 klementhsu: 前提：建立良善的制度來避免考績亂打（例如 由兩個或
→ klementhsu: 以上的人討論 一起打考績
→ klementhsu: 董事會也是聘請專業人士來擔當 而不是已經在死水體系
→ klementhsu: 中待N年的事務官
→ fufufugogogo: 國營事業董事長 不就總統派的 換黨就換人 哪來專業
→ fufufugogogo: 公司化最大好處 就是把高薪公務員 換成22k菜鳥 便宜
→ nnz938: 回樓上，不管是國營事業或者一般公司，要解聘員工沒那麼
→ nnz938: 簡單的。
→ nnz938: 樓樓上
→ fufufugogogo: 路局高層 又可直接轉經理職 有何抗拒理由?
推 invoice: 台鐵司機領多少薪水? 捷運司機領多少薪水??
→ fufufugogogo: 司機員起薪27K 網友譏台北捷運多血汗 20150301
推 invoice: 那領那麼多錢的司機，可以停靠準一點嗎??
→ invoice: 這樣才能比照JR在地上畫記號給旅客排隊，減少上下客時間
→ invoice: 這個要求算是壓榨員工嗎??
→ fufufugogogo: 為什麼你會覺得台鐵司機不想停準? 這問題早戰過了
→ klementhsu: 可能我的說法有導致誤解 應該這麼說 當遇到不景氣要
→ klementhsu: 裁員時 就把考績拿出來看 以及 平時如果有幾個表現不
→ klementhsu: 甚佳 已經在當其他員工的拖油瓶的 直接fire掉
→ RGZ91B: 話說捷運公司有這樣搞過嗎
→ klementhsu: 不過我寫的兩個前提 考績不要亂打 跟董事會的用人 目
→ klementhsu: 前看起來是無解...
→ nnz938: in大，停車問題應該跟公司化與薪水沒關係。
推 chadhsieh: 講那麼多 invoice 你來開看看 看你能停多準？出一張嘴
→ chadhsieh: 而已嗎？
推 mstar: 放大絕了
→ evilcherry: 停準也沒用，問題是民代壓力，民營化與否都擋不住
推 invoice: 先畫記號啊，藉口那麼多
→ invoice: 不想做有一百萬個理由
推 invoice: JR做得到TRA不行，我知道了，一定是人家長得比較帥
→ invoice: 連老婆都比較正
推 klementhsu: 畫停止線嗎？ 其實現在月台上就已經有和停止線類似功
→ klementhsu: 能的東西了 就是掛在上面的車廂號碼燈箱
推 invoice: 畫排隊記號
推 klementhsu: 有喔 台中高架段有些車站有畫
推 invoice: 那何時要全線施行
→ klementhsu: 實際搭乘有些師傅停的準到不行 有些就歪歪的
→ klementhsu: 慢慢畫吧 個人猜測跟無階畫一起弄 不然畫上去後又被
→ klementhsu: 水泥蓋掉了
→ klementhsu: 無階化
→ klementhsu:  http://i.imgur.com/RAojDNx.jpg
→ klementhsu: 補個圖 以茲證明
→ donkilu: 很難啦，國鐵拆掉還不就是因為工會太強勢
推 donkilu: 等到虧錢虧到一個程度，總會有人跳出來拆台鐵
推 donkilu: 你質疑的點老實說就是政府機關會有的毛病
推 z67186718: 看到JR拿來比台鐵，日本人等於臺灣人嗎
推 invoice: JNR拆掉的關鍵應該是遵法鬥爭引發乘客暴動、燒車站吧
→ invoice: 我很樂見那天的到來
推 donkilu: 個人覺得公司化彈性多，至少要讓台鐵能損益兩平
→ invoice: 我說的不是燒車站，而是終於變成像中華電那樣的態度
→ donkilu: 現在票漲不動，車站開發又消極，當然沒錢做維護
→ donkilu: 然後再兩手一攤說沒錢，啊不是惡性循環嗎
→ invoice: 立院從來沒有剿TRA不賺錢，就不給錢修繕吧??
→ invoice: 是TRA自己用不賺錢的藉口，這也不想做，那也不想做的
推 z67186718: 說實在的，一台車從北開到南，現在票價能收多少?
→ invoice: 你今天編列的修繕預算，被刪，還有理由
→ invoice: 連做都沒做，就說沒錢不做，把大家當白痴耍??
→ invoice: 哪一次要買新車不給錢了?? TRA到底是誰在做梗??
推 z67186718: 樓上大大這麼憤怒，到底是想要tra做什麼呢
推 invoice: 就是不要拿白癡藉口把別人都當白痴耍
→ invoice: 終極目標你自己跑一趟中華電信體會一下
→ invoice: 中程目標請跑一趟郵局體會一下
推 klementhsu: 我覺得郵局給我的感覺還是公務員阿WWW
→ klementhsu: 種花電信就真的不同了
→ klementhsu: 喔對了 這邊順便靠北一下台鐵的停止線真的畫得很鳥
→ klementhsu:  http://i.imgur.com/Lf37Acq.jpg
→ klementhsu: 仔細觀察 可以發現司機停的車頭位置已經超出了停止線
→ klementhsu: 一點 但是後面的車門卻遠在候車點的後方 這......是要
→ klementhsu: 師傅停哪邊才是
→ klementhsu: 還是我對停止線的定義有會錯意......
→ fufufugogogo: 鐵工局做那麼爛 一堆牆一堆柱 輪椅那麼多要上下
推 Metro123Star: 800車頭比較長，門和700一樣比較偏車體中間
→ fufufugogogo: 整天東橋西橋卡輪椅 你要怎麼照線停 莫名其妙
→ Metro123Star: 不知上述是否有影響
推 donkilu: 郵局的員工普遍高齡啊XD 但個人覺得沒那麼後母臉
→ donkilu: 你喬到最後總會有個最佳解吧，難道做的爛就可以隨便停
推 klementhsu: 先澄清 「我絕對沒有可以隨便停的意思」 只是覺得為
→ klementhsu: 什麼施工時不多想一下 或者說我對其根本定義有誤解（
→ klementhsu: 可能是駕駛室側窗最終停止位置的線之類的 因為這似乎
→ klementhsu: 比較容易統一規格？
→ fufufugogogo: 沒有最佳解 就你想的到最佳解 別人都想不到嗎?
→ fufufugogogo: 567800各式自強號 車門位置都不太一樣 照線停?
推 notsecret: 哪一次買新車不給！？查查資料再來吧......
→ hank850503: 這篇好像有點歪樓了
→ hank850503: 借問下，台鐵有沒有可能使用類似捷運的自動停車？哪
→ hank850503: 怕只裝在新車和大站都行，好像沒有聽說過？
推 hank850503: 樓主的問題，電扶梯沒人修到底是什麼問題？就眾多板
→ hank850503: 友說，是廠商不來的問題，我不解的是合約一定有期限，
→ hank850503: 期限過了廠商擺爛然後呢？應該要另外招標然後吉前面
→ hank850503: 那個再列為拒絕往來戶呀，依現在體制需要重新招標費
→ hank850503: 時費工，公司化「如果配套有做好」，能放寬採購法甚
→ hank850503: 至能讓改採其他管理辦法，我相信可以讓台鐵更好。至
→ hank850503: 於能不能修法是另一個問題，不代表短期內公司化無法
→ hank850503: 改善問題就去質疑公司化的用處
推 qaz12wsx45: 公司化後怎麼做到損益兩平啊？不給砍車站 漲票價要怎
→ qaz12wsx45: 麼做呢？
→ qaz12wsx45: 此外自動停車 台鐵頂多就用ATP在平交道沒有消失之前，
→ qaz12wsx45: 真的很難再用其他自動系統了
推 aas813913: 某考不上的亂該  又不像日本車種有統一  早上開500  下
→ aas813913: 午換開800 哪天又開PP  手感都不同
→ aas813913: 非專業人事就只會印象派
推 gj942l41l4: 又來了  早上開500下午開800是消費者的錯？
推 qaz12wsx45: 又沒人說是消費者的錯...
推 milkteafood: 先砍營收倒數的一百站 將人員集中 人員過多則直接調
→ milkteafood: 去貨運餐旅為往後副業鋪路 並停止招考 調整票價尤其
→ milkteafood: 是起碼里程的票價 取消電子票證優惠半價優惠 就當我
→ milkteafood: 胡言亂語八haha
推 gj942l41l4: 非專業人士批一下就被酸  不是把錯指到消費者？
→ gj942l41l4: 說個題外話  個人覺得砍小站+漲票價是砍掉台鐵所有誘
→ gj942l41l4: 因  反而會讓台鐵營收全部被客運業搶走
→ hank850503: 雖然本人是願意漲票價換更好的服務啦不過…現階段經
→ hank850503: 營副業吧，附屬事業還沒有很久，已經有放寬到百貨了，
→ hank850503: 但目前似乎只有台鐵旅館的計畫
→ ym90039: 停止線要對車頭跟車廂的交界處
推 qaz12wsx45: 為了收益平衡 不能漲票價 不能砍小站，到底如何收益
→ qaz12wsx45: 平衡啊？
推 qaz12wsx45: 台鐵把通往高鐵的支線收掉 然後多開許多北中直達 或
→ qaz12wsx45: 者是中高直達 這樣根本不用搶客運的客源 搶高鐵客源就
→ qaz12wsx45: 好了
推 wiabc: 直達車又不是沒開過，開了平日就是載蚊子啊
推 gj942l41l4: 把高鐵支線收掉  就被客運接手了好嗎
→ gj942l41l4: 高鐵支線是有利潤的  不是說台鐵不做就沒人做了
→ s9233: 推樓上，台鐵員工老愛一副犧牲自己成就高鐵，我們很委屈的
→ gj942l41l4: 城際運輸一樣  比高鐵慢  比客運貴時間又差不多  再漲
→ gj942l41l4: 價即使開直達真的能夠搶到自己的一塊嗎？
→ s9233: 樣子，高鐵台鐵本來就不同客群，是把餅做大
推 donkilu: 西部短程通勤都是獨門生意，客運的運量還搶不下來哩
→ donkilu: 一直想要開直達跟高鐵拚輸贏很愚蠢
→ s9233: 講到高鐵又會有人護航人家人力充足，你怎麼不看看兩鐵的旅
推 qaz12wsx45: 不是北高直達 是北中直達 台鐵的優勢就是在火車站都是
→ qaz12wsx45: 在市中心
→ s9233: 客對員工的服務態度服裝儀容評價差距有多少
→ s9233: 衣服鄒巴巴，制服配運動鞋，一副大便臉，然後說你們多敬業
→ s9233: 然後又會扯個案，那為何高鐵北捷高捷都不會有個案？？
推 klementhsu: 推北中直達 1hr36min 有多少客運能有這種速度？有的
→ klementhsu: 話也是瘋狂超速換來的 搭起來又舒適（好吧TEMU舒不舒
→ klementhsu: 適因人而異......至少沒有亂飆車問題  還是有其客層
→ klementhsu: 說台鐵員工這樣子 個人覺得也是必然的 隨便混又不會被
→ klementhsu: fire 那麼拼命為公司賣命只會被當傻子吧
→ klementhsu: 更正 為這個機關
推 qooisgood: 北捷司機薪水低是因為捷運是自動駕駛啊............
→ hank850503: 樓上上的言論我也是醉了
→ jpnldvh: 每次在這板抱怨台鐵服務就一堆人護航 我是不管你們是專業
→ jpnldvh: 還內部人士啦 就一般旅客來看 付了錢要求基本的準點和舒
→ jpnldvh: 適度有很奧客? 上來抱怨還要強迫聽一堆有的沒的(專業)辯
→ jpnldvh: 解 其實都是藉口 然後手一攤說我也沒辦法 順便吐你奧客
→ jpnldvh: 生意是這樣做的? 為啥這些內部問題是要由旅客來幫你們想
→ jpnldvh: 辦法解決啊? 我當然知道你們很辛苦也有自己內部問題 但是
→ jpnldvh: 這說難聽點干乘客屁事 要錢解決就漲價啊 至少我是贊成的
推 fufufugogogo: 漲價要立院核准 不是你想漲就漲 懂不懂啊
→ klementhsu: 我有說全部人都奧客嗎？一粒老鼠屎 壞了一鍋粥 懂？
→ klementhsu: 制度問題不解決 態度爛的就不會消失
→ klementhsu: 我又說要求舒適度的是奧客嗎？你____腦補能力真好
→ jpnldvh: 所以勒 結果來看就是服務不好啊 連這都不准講?
推 fufufugogogo: 乾脆學統聯司機連假一天開12小時的效率好了
→ jpnldvh: 又來了 要戰旅客了嗎? 典型國營機關嘴臉 沒要當大爺意思
推 fufufugogogo: 補新人都被人事行政局擋死 現場留過勞老人
→ jpnldvh: 但是這態度私營的早就倒到不能再倒了
→ klementhsu: 你以為覺得台鐵服務不敢恭維的只有你啊 林北花錢換來
→ klementhsu: 這鳥服務 我也不爽啊 你上來抱怨就能解決嗎？
→ jpnldvh: 你要不要回去翻舊文? 這板氣氛就是連抱怨都有人跳出來嗆
→ jpnldvh: 你幾句
推 fufufugogogo: 推 準點開票賣光不等旅客 都是態度不好
→ jpnldvh: 你看我才推個文不就一堆人跳出來 服務爛我有說錯嗎?
→ klementhsu: 老子恭恭敬敬地問站員問題 得到那種愛理不理的口氣
→ klementhsu:  我爽啊？奧客問題能不能解決？鐵路法能不能修 台鐵/
→ klementhsu: 鐵警能不能硬？立委能不能不要再袒護智障刁民？正義魔
→ klementhsu: 人能不能消失？呆丸能不能不要再受民粹操弄？被抱怨
→ klementhsu: 更重要吧？
→ jpnldvh: 原因大家都知道 問題是這不關旅客的事吧 和上來抱怨的旅
→ jpnldvh: 客吵架是該有的態度嗎?
→ klementhsu: 想出辦法 製造民意影響政府 比抱怨有效多了
→ klementhsu: 我也是旅客啊 什麼時候說過我是便當局的？
→ jpnldvh: 抱怨不就是民意的一部分? 問題是現在氣氛就一副台鐵人員
→ jpnldvh: 很辛苦你們通通不准罵
推 fufufugogogo: 和上來抱怨的旅客吵架XD
→ klementhsu: 你想不想解決這問題？我想 所以我該做的不是抱怨 如果
→ klementhsu: 你覺得沒差你繼續抱怨好了 你要知道 在台灣 只有抱怨
→ klementhsu:  什麼問題都不能解決 就算有改善 也是治標不治本
推 fufufugogogo: 要嗆什麼態度 應該去找值班站長 這裡是ptt耶
→ jpnldvh: 我有說我不想解決嗎? 抱不抱怨和想不想解決無關吧
→ fufufugogogo: 嗆店員什麼態度嗆習慣了 連ptt也要嗆
→ jpnldvh: 照這樣說台鐵說法不也只有推給別人 有比只抱怨高明到哪?
→ jpnldvh: 我才懶的嗆站長 問題是制度又不是基層人員
→ klementhsu: 我有說台鐵對嗎？想要改善缺失要先找出問題！你一直罵
→ klementhsu: 台鐵推卸責任有屁用？
→ klementhsu: 你一直罵你為什麼不想為什麼會發生這個？怎樣才能避免
→ klementhsu: 發生？
→ jpnldvh: 當然我有想 也知道原因 但是為什麼是旅客要想?
→ jpnldvh: 講難聽點旅客付錢就是要無腦享受服務 為什麼要承擔這些?
→ klementhsu: 你想解決？在台灣抱怨就能解決嗎？政府死樣子 民怨沒
→ klementhsu: 停過 如果抱怨能解決問題 為什麼10多年來都這個樣子？
→ jpnldvh: 何況不是每個人都願意坐下來聽你們解釋 這有道理嗎? 當然
→ jpnldvh: 沒道理 但這就是服務業啊
→ jpnldvh: 光抱怨不能解決 但是這板風氣是連抱怨都不給
→ jpnldvh: 講兩句馬上一堆不知道是內部人士還專家跳出來嘴死你
推 MiaoXin: 我來開大絕。有種叫立委修法呀，臺鐵現在哪一塊不是依法
→ MiaoXin: 行政，鐵路法考績法採購法，怪你們自己有投或沒投的這些
→ MiaoXin: 立委啦。怪爸爸媽媽以前投的那些立委啦！風氣不好還在政
→ MiaoXin: 黨惡鬥，等到真的爛掉就說公司化啦民營化啦。全部次元刀
→ MiaoXin: 切了最簡單啦！還不是你們放任的，不要以為自己是乘客就
→ MiaoXin: 是老大。
→ MiaoXin: 報告完畢
推 hatedog5566: 顆顆 採購法捷運就問題不大 為何台鐵這麼多問題？
→ hatedog5566: X有人能解釋一下嗎？ 兩個都公家機關耶
推 jht: 快中午十二點半惹  放飯啦  雞排珍奶板凳準備好!!
→ fufufugogogo: 這裡是ptt 有什麼不能嘴 你能抱怨員工當然能嘴回去
→ fufufugogogo: 誰下班後誰理你 要台鐵頭低低被罵 去找值班站長
→ rezero: 高鐵支線有利潤的話客運可以多發車搶客源,旅客就不用抱怨
→ rezero: 支線發車間距太長了
推 OhmoriHarumi: 六家線跟沙崙線如果不靠沿線地區基本需求，
→ OhmoriHarumi: 光靠高鐵旅次真的很有利潤嗎？有點好奇。
→ OhmoriHarumi: 台鐵是政府機關，台北捷運公司雖然政府是主要股東，
→ OhmoriHarumi: 不過本質上真的算公家機關嗎？
→ qooisgood: 國營事業不是公務員 差別只有這個
→ chadhsieh: 公司化就可以用每個月22k買很多廉價新鮮肝 用完即丟 偉
→ chadhsieh: 哉鬼島 向下沉淪
→ a88152660: 組織文化差蠻多的吧 北捷才二十幾年 鐵路日本時代就有
→ a88152660: 二十幾年前剛好是行政學和政治學一次典範轉移
→ a88152660: 北捷一直在補人 而同時期台鐵卻沒有新血
→ a88152660: 理論上新進去的人腦袋應該跟二三十年前就待在裡面的人
→ a88152660: 不一樣 所以只要老的退到一定程度 年輕的上來可能會讓
→ a88152660: 整個局面有所改變 至少希望是如此啦
推 hinajian: 可是年輕的會學老的 內化成自己的
推 klementhsu: 推hin大 點出大問題 死樣子的99%一開始不是沒熱情 進
→ klementhsu: 去待了20年 早就變了個人了
推 MiaoXin: 都覺得採購法有問題，卻又說不出來問題在哪，然後基層就
→ MiaoXin: 被公司化也覺得很冤。不然看公務人員板或法律板有什麼好
→ MiaoXin: 解釋，修車的來講法律也講的不是那麼有條理
推 Akulamaru: 是怎麼會說這板上不能罵台鐵的我比較好奇
→ Akulamaru: 我看罵台鐵罵最兇的一堆都台鐵員工自己啊XD
→ Akulamaru: 差別在於行內的比較知道問題出在哪裡？外面的有時只有
→ Akulamaru: 看到表面，不見得知道究竟是怎麼回事
推 gj942l41l4: 所以回到標題啊  為什麼反對公司化？
→ gj942l41l4: 知道問題的行內可以給個公司化沒有幫助的理由嗎
→ gj942l41l4: 不然罵很兇  但都是they的錯  更沒有幫助
推 qooisgood: 講句不負責任的 身為旅客公司如果服務能變好
→ qooisgood: 他要請幾百個22k又如何 誰在乎？
→ nnz938: 公司化是改變現況，應該是贊成公司化的要提出理由才是。
→ nnz938: 要服務好，要懂得採購法，專業要夠，要可以輪班，但是只
→ nnz938: 能給22k。
→ nnz938: 為什麼贊成公司化，公司化有什麼優點，有沒有人能夠確實
→ nnz938: 的指出來？？
推 gj942l41l4: 公司會看績效   就夠回答這串各篇爭議了
→ gj942l41l4: 每個人都說是they的錯在公司不會發生  一定得有人扛
→ Akulamaru: 那要看公司文化，找沒靠山的背黑鍋也不是沒有的
→ OhmoriHarumi: 請問樓樓上有去上班過嗎？
推 gj942l41l4: 有喔  要秀識別證嗎？
→ gj942l41l4: 揹黑鍋是公司內部問題  外部來看揹黑鍋不能解決績效只
→ gj942l41l4: 能暫時找人抗責任而已  最後還是一定會有人出來解決
→ gj942l41l4: 至於的誰揹黑鍋、解決的是誰其實跟消費者沒什麼關係
→ gj942l41l4: 如果公司文化差  就會招不到好的人  HR就會要求改進
→ gj942l41l4: 整體來講一定好過現在鐵飯碗的做事成效
→ fufufugogogo: 機場公司績效有變好嗎？
推 gj942l41l4: 怎麼不看中華電信和中華郵政？  何況機場也沒多久
→ Behave: HR？哈哈哈，你的職場經驗還很正面嘛，不錯喔！
推 fufufugogogo: 郵差一天騎12小時常有 現在你要司機跟進?
→ gj942l41l4: 那本來就是HR的績效來源  跟正不正面有什麼關係
→ gj942l41l4: 還是貴公司錢很多請HR坐領乾薪  分享一下哪家啊哈哈哈
→ gj942l41l4: 當然是不希望會做到12小時啊  郵差也不樂見
→ gj942l41l4: 不過這是市場平衡的問題不是公司化   像CHT就沒有這樣
→ gj942l41l4: 但現在的台鐵連沒有挑戰市場平衡的資格都沒有
→ sammy98: 開放路車分離 鐵路自由化就會有競爭力了
推 fufufugogogo: 又在自由化 公司化下一步就是自由化民營化
→ Akulamaru: 公司文化好像也不是HR能改變得了的吧？
推 qooisgood: 民營化又如何 高鐵就民營 高捷也是 他們的服務
→ qooisgood: 品質海放台鐵幾百條街 我看民眾樂得民營化吧
推 gj942l41l4: 通常改不了的是文化爛但還是小賺的家族企業
→ gj942l41l4: 台鐵不會是這種的  沒家族護航又虧錢  就改得了了
→ Akulamaru: 換個角度想，那台鐵要不要公司化民營化，又為何是旅客
→ Akulamaru: 要去想呢？好好坐得到車就好了哪管你怎麼改革不是嗎？
→ Akulamaru: 會去想要怎麼改的應該是老闆董事股東的吧？
→ gj942l41l4: 對  這就是問題了  因為台鐵內部看起來解決不了啊  不
→ gj942l41l4: 然也沒人那麼閒整天幫台鐵想東想西
推 sky0513: 如果民意代表能不隨便干涉車次 搞一堆民粹 光是這樣就可
→ sky0513: 以減多少虧損 不能砍人少的車次 又要哪站都停 但是有可
→ sky0513: 能嘛 高鐵搞了那麼多新車站 實際使用人數呢？ 民營化與
→ sky0513: 國營很多都是不尊重專業下 民粹應搞出來的虧損
→ Akulamaru: 其實看到中油台電以及高鐵，我只覺得說公司化多自由
→ Akulamaru: 我都不再相信了，都是眼睛業障重，不然有哪家公司
→ Akulamaru: 產品售價是政府和立法院決定的？我一時是想不到啦
→ Akulamaru: 就如樓上所說，結果都還是民粹在搞你
→ Akulamaru: 所以真要搞，我覺得說公司化會比較好的那些優點
→ Akulamaru: 恐怕只是公司化也做不到，只有真正徹底的民營化，
→ Akulamaru: 而不是台電中油華航等那種半調子民營化才做得到
→ hn9480412: 中華電信算嗎?
推 qooisgood: 中油其實沒有民營化............
→ qooisgood: 但有釋股的國營公司的確比較賺錢 例如中鋼台船
→ qooisgood: 政府對其干預越少 公司賺的錢就越多